Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
+ Responder tema
Página 67 de 73 PrimerPrimer ... 17576566676869 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1,651 al 1,675 de 1811

Tema: de juana chaos se nos casa!!!

  1. #1651
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    10 oct, 00
    Mensajes
    13,124
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel Ver mensaje
    El problema viene cuando algunos se tiran de los pelos, cuando quizás hace algunos años lo contemporizaron y relativizaron mas que ahora, que parecemos vivir en la época de valores absolutos, maniqueísmo máximo, donde las zonas grises apenas son visibles y todo debe ser solo blanco o negro.
    Yo ya dí mi opinión sobre este aspecto concreto el 1 de marzo de este año.

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Porque cuando lo hicieron no lo hicieron bajo coacción directa (el secuestro de MIguel Angel Blanco) sino como medida gracia en medio de un "ambiente más distendido" con la banda (si es que eso lo podemos denominar así).
    Ahora mismo el ambiente distendido era:
    - 30 D bomba con 2 (dos) muertos
    - De Juana en huelga de hambre porque no quiere que le condenen (ni poco, ni mucho. El quiere salir inocente).
    Para mí que no es exactamente lo mismo.
    Si he vuelto a entrar en este hilo ha sido para reflejar lo que yo pensaba que era una paradoja: en aquel momento no se quiso admitir oficialmente que era un gesto dentro de la negociación y ahora la medida contraria sí se pone en relación con la ruptura de la tregua. Simplemente digo que ni entonces eramos tontos ni ahora somos tan listos y que tenemos opinión propia, o al menos yo.

    Y ahora, porque ha salido el tema, recalco el tema y rescato mi argumentación de entonces.

    Y con esto sí pongo punto y final a mi participación.

    Espero que el asunto de este sujeto pase al olvido, pero me temo que este sujeto es capaz de empezar otra vez y hacer de martir de su causa....
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  2. #1652
    CTU Avatar de Juanvier
    Fecha de ingreso
    05 oct, 02
    Mensajes
    3,315
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    No.
    Igual que no ha sido casual lo de DeJuana ni lo será lo de Otegi.

    Sigo sin entender el problema!
    Cuando el gobierno nos ha vendido que la policía iba a seguir haciendo su trabajo.... y ahora resulta que no, que han dejado a los etarras (y encima de los mas buscados) campar a sus anchas...
    ¿Tu lo ves normal?
    El precio por lo que se está viendo es algo más que Otegi y De Juana ya que hay que sumar "no detener a los etarrillas"
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  3. #1653
    gurú Avatar de loJaume
    Fecha de ingreso
    27 jun, 03
    Mensajes
    6,337
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Juanvier Ver mensaje
    Yo sí, en llamar tonto a la gente, pero eso sí, antes con disculpas anticipadas.
    Vaya, si esto es lo que has entendido del post de Lao, ahora entiendo muchas cosas.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  4. #1654
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
    Fecha de ingreso
    30 dic, 03
    Mensajes
    9,881
    Agradecido
    4 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Kores, cuando me refiero a la gente que se tira los pelos, en ningún momento me refiero a foreros, que quede claro.


  5. #1655
    CTU Avatar de Juanvier
    Fecha de ingreso
    05 oct, 02
    Mensajes
    3,315
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por loJaume Ver mensaje
    Vaya, si esto es lo que has entendido del post de Lao, ahora entiendo muchas cosas.
    ¿Tu que pasa? ¿Sólo te diriges a mi para insultarme rastreramente?

    Aún no te he visto me hayas contestado con tu famosa "lista" de los "Toros"
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  6. #1656
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Juanvier, coño... ¡que yo creo que todos sabemos como funciona el mundo!
    Hay cosas que los gobiernos hacen en materia antiterrorista que no pueden decirse a los cuatro vientos, y hay otras que deben decirse a los cuatro vientos por los gobiernos aunque en realidad no se hagan.

    Creo que somos mayorcitos para entenderlo y aceptarlo (tapándonos la nariz si hace falta), que es lo que se ha hecho siempre.
    ...Al menos hasta ahora!, porque al haberse puesto encima de la mesa como arma arrojadiza para ganar votos (y esto tiene NOMBRE y APELLIDOS) ha dado a los terrorista una bombona de oxígeno extra que les permite seguir sacando el tema de las torturas, el manejo de la ley y los tribunales por parte del ejecutivo, los pucherazos electorales y la falta de libertad...


    Algo absolutamente increíble y alucinante; con tal de volver al poder soy capaz de dar a los etarras unas armas con las que antes no contaban, y así refuerzan su respaldo popular y vuelven a ganar tiempo!!!
    Última edición por Dr.Lao; 07/06/2007 a las 11:59
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  7. #1657
    habitual Avatar de eltsz
    Fecha de ingreso
    13 abr, 06
    Mensajes
    59
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Hola:

    Hola Lao. Hombre lo que dices es razonable, pero lo que dicen Kores y Manu, pues es verdad.

    No hay mas que repasar este post desde sus inicios. Primero se decía que la sentencia de De Juana, por amenazas en 2 periódicos, era forzada y que cualquier otro asesino violador de niñas estaría ya en su casa. Y claro el que lo excarcelaran, aunque repugnante, pues respondía a una actuación del estado de derecho, porque no debemos ser iguales que los terroristas y tal y tal.

    Mira, hay un una intervención de fecha 24 de enero que concluye:

    Cita Iniciado por loJaume Ver mensaje
    Ese hijodeputa deberia estar en la calle, donde ya hay otros hijosdeputa que también escriben barbaridades sin que nadie les enchirone.
    (Tenemos jueces vocacionales entre nosotros)

    En esa misma fecha, otro habitual dice:

    Cita Iniciado por kaxkamel Ver mensaje
    repito que es una puta mierda. pero es lo que es. la democracia.
    Esta aportación tuvo mucha aceptación. No hay mas que ver las siguientes intervenciones. Una de ellas es tuya, casualmente. La reproduzco:

    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    Estoy de acuerdo con lo dicho por kaxkamel y Vogler. La gente a la que, en otras ocasiones -¿caso GAL? L) -, tanto se les llenaba la boca con la expresión "ESTADO DE DERECHO" (supongo que porque les venía bien para lo que todos sabemos) deberían ser capaces ahora de entender sin problemas que esa expresión se aplica en ambas direcciones, o si no dejar de usarla de una vez ("ahora me conviene, ahora ya no").

    ....
    Bueno. Parece que la situacion era consecuencia directa de la aplicación del Estado de Derecho y a veces hay que tragar, porque no queda mas remedio. Hasta ahora no aparece el margen de maniobra atribuible al Gobierno. ¡Que le vamos a hacer!. Tiempo al tiempo.

    Seguimos. Trás la decisión de aplicarle la prisión atenuada, las aportaciones recibidas en este post, eran:

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel Ver mensaje
    Pero, teoricamente es algo que le corresponde por ley, no?

    Es que no se como funciona exactamente esto de los terceros grados y tal.
    Otra interesante,

    Cita Iniciado por loJaume Ver mensaje
    ......
    En cuanto a lo de De Juana, me parece muy gratuito y manipulador el titular de "Zapatero ha cedido al chantaje terrorista". Supongo que hay unas leyes que hay que cumplir, unas Instituciones Penitenciarias que dependen de no sé quien y un reglamento para todo ello, no?
    Bueno y así sigue la cosa.

    Yo creo que aquí se ha dicho de todo y me parece lógico que en función de la ideología personal de cada uno pues tienda a respaldar y justificar las decisiones del Gobierno o de la oposición. Pero se ha dicho lo que se ha dicho y luego, sin embargo, se argumenta que bueno, que ya se sabía, que era lógico, que en que mente cabe y tal.

    Ala, buen rollo, hombre...

    Un saludo
    [FONT="Garamond"][SIZE="3"][B][COLOR="Sienna"]A los quince años el sexo me parecía pecado; a los cuarenta, me parecía un deber; ahora, sinceramente, me parece caro. (César Alvite)[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

  8. #1658
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Lo que yo intentaba decir, eltsz, era un poco eso:
    -La ideología; cada uno con la suya, ...y todos a votar!!!
    -La lucha antiterrorista; todos con la del Gobierno, ...y cada uno a mirar hacia donde haya que mirar (se me entiende, ¿no?).

    Si a la primera cosa que se salga de la aplicación estricta del estado de derecho ya salta uno gritando "¡penalty!", ...pues es fácil imaginar quién ganará este partido. Y no significa esto que el estado de derecho haya que tirarlo por el retrete, significa que el estado de derecho (y hasta dónde se puede estirar dependiendo de las circunstancias) NO es NUNCA objeto del debate político cuando de lucha antiterrorista se trata.
    Simplemente eso.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  9. #1659
    CTU Avatar de Juanvier
    Fecha de ingreso
    05 oct, 02
    Mensajes
    3,315
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Lao, pero el gobierno nos mintio diciendo que se detenian etarras como antes de la tregua,no me vale eso de: "Esto se sabe y hay que callarse y funciona asi"
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  10. #1660
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cuando ha habido que detenerlos (a juicio del Gobierno) los han detenido.
    Nos tiene que valer, Juanvier (o al menos, si no nos convence, NUNCA deberemos usarlo como arma política si con eso beneficiamos -por poco que sea- a la pandacafres ésta).

    Es mi opinión. Si luego en un bar, sin que nos oiga nadie, tú y yo queremos opinar... pos fale!, ¡¡¡pero que lo hagan políticos en base a intereses electoralistas y con los altavoces de los medios a toda potencia es una desvergüenza!!! (que además espero que les pase factura).
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  11. #1661
    freak
    Fecha de ingreso
    27 may, 05
    Mensajes
    713
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    -La lucha antiterrorista; todos con la del Gobierno, ...y cada uno a mirar hacia donde haya que mirar (se me entiende, ¿no?).
    No puedo estar más en desacuerdo con esto. Este es el argumento absurdo que ha mantenido el Gobierno estos 3 años.

    Esto implicaría que todos teníamos que haber apoyado a los GAL, que todos teníamos que apoyar al Gobierno en su ruptura unilateral del Pacto Antiterrorista, que todos teníamos que haber apoyado a ZP al permitir que ETA vuelva las instituciones y pueda financiar su actividad terrorista, todos teníamos que apoyar el ridículo del Gobierno en el caso DeJuana Chaos....

    A ningún gobierno, ninguno, se le puede dar un "cheque en blanco" ni en lucha antiterrorista ni en ninguna otra materia.

  12. #1662
    CTU Avatar de Juanvier
    Fecha de ingreso
    05 oct, 02
    Mensajes
    3,315
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Lao, no me convences, es impresentable lo que ha hecho al gobierno, no vale para nada eso que estás diciendo... ¿y ahora tenemos q estar con el gobierno en política antiterrorista cuando se le ha estao diciendo por activa/pasiva que se estaba equivocando?
    Espero que el registrador de la propiedad (Lao dixit) le mande a tomar por culo.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  13. #1663
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por pusky Ver mensaje
    A ningún gobierno, ninguno, se le puede dar un "cheque en blanco" ni en lucha antiterrorista ni en ninguna otra materia.
    No hay tal cheque en blanco, ya que cada cuatro años se vota.
    Lamento que constantemente olvidéis este pequeño detalle.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  14. #1664
    Policy of truth
    Fecha de ingreso
    22 nov, 01
    Mensajes
    11,558
    Agradecido
    9 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por pusky Ver mensaje
    No puedo estar más en desacuerdo con esto. Este es el argumento absurdo que ha mantenido el Gobierno estos 3 años.
    Pacto por las libertades y contra el terrorismo:

    1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de España corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.
    O sea que el que dirige la lucha antiterrorista es el Gobierno.

  15. #1665
    is a gas gas gas Avatar de jumpingjackflash
    Fecha de ingreso
    08 oct, 03
    Mensajes
    2,998
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por pusky Ver mensaje
    Esto implicaría que todos teníamos que haber apoyado a los GAL
    Gran idea mal llevada a cabo...
    SON TODAS UNAS GOLFAS.

  16. #1666
    freak
    Fecha de ingreso
    27 may, 05
    Mensajes
    713
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    No hay tal cheque en blanco, ya que cada cuatro años se vota.
    Lamento que constantemente olvidéis este pequeño detalle.
    Ese pequeño detalle no se olvida. Al contrario, aunque se vote cada cuatro años no se da un cheque en blanco para esos cuatro años.

    La "fiscalización" y control al gobierno tiene que ser continua en todas la materias.

  17. #1667
    freak
    Fecha de ingreso
    27 may, 05
    Mensajes
    713
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Grubert Ver mensaje
    Pacto por las libertades y contra el terrorismo:



    O sea que el que dirige la lucha antiterrorista es el Gobierno.
    Pacto que rompió unilateralmente el Gobierno de ZP, por eso recurrir a ese aspecto del pacto es cuanto menos "gracioso".

    Aunque en ese mismo artículo dice

    1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de España corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

  18. #1668
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    10 oct, 00
    Mensajes
    13,124
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Grubert Ver mensaje
    Pacto por las libertades y contra el terrorismo:
    A efectos de documentar las cosas correctamente....lo ponemos entero.
    Me he permitido destacar dos cositas...

    Acuerdo por las libertades y contra el terrorismo

    El 8 de diciembre de 2000, el Partido Popular y el Partido Socialista sientan, con este acuerdo, las bases de una política común para el País Vasco.


    «El Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español, decididos a reforzar su unidad para hacer plenamente efectivas las libertades y acabar con el terrorismo, entienden que es su responsabilidad ante la sociedad española adoptar el siguiente Acuerdo:

    El retorno de ETA a la violencia terrorista, tras el cese temporal anunciado en Septiembre de 1998, ha puesto dramáticamente en evidencia la situación en el País Vasco. Con ello, ha quedado también de manifiesto el fracaso de la estrategia promovida por el PNV y por EA, que abandonaron el Pacto de Ajuria Enea para, de acuerdo con ETA y EH, poner un precio político al abandono de la violencia. Ese precio consistía en la imposición de la autodeterminación para llegar a la independencia del País Vasco.

    La estrategia de ETA no puede ser más evidente: tratan de generalizar el miedo para conseguir que los ciudadanos y las instituciones desistan de sus principios, ideas y derechos y así alcanzar sus objetivos que, por minoritarios, excluyentes y xenófobos, no lograrían abrirse camino jamás con las reglas de la democracia.

    El abandono definitivo, mediante ruptura formal, del Pacto de Estella y de los organismos creados por éste, por parte de ambos partidos, PNV y EA, constituye una condición evidente y necesaria para la reincorporación de estas fuerzas políticas al marco de unidad de los partidos democráticos para combatir el terrorismo. La recuperación plena de esa unidad para luchar contra el terrorismo debe llevarse a cabo en torno a la Constitución y el Estatuto de Guernica, espacio de encuentro de la gran mayoría de los ciudadanos vascos.

    Asimismo, la ruptura del Pacto de Estella y el abandono de sus organismos constituye, para el Partido Popular y el Partido Socialista, un requisito imprescindible para alcanzar cualquier acuerdo político o pacto institucional con el Partido Nacionalista Vasco y Eusko Alkartasuna.

    Desde el acuerdo en el diagnóstico y en las consecuencias políticas que del mismo se derivan, el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español queremos hacer explícita, ante el pueblo español, nuestra firme resolución de derrotar la estrategia terrorista, utilizando para ello todos los medios que el Estado de Derecho pone a nuestra disposición.

    Queremos, también, reforzar nuestra unidad para defender el derecho de los vascos, el de todos los españoles, a vivir en paz y en libertad en cualquier lugar de nuestro país.


    ACUERDO

    1. El terrorismo es un problema de Estado. Al Gobierno de España corresponde dirigir la lucha antiterrorista, pero combatir el terrorismo es una tarea que corresponde a todos los partidos políticos democráticos, estén en el Gobierno o en la oposición. Manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos las políticas para acabar con el terrorismo.

    2. La violencia es moralmente aborrecible y radicalmente incompatible con el ejercicio de la acción política democrática. Quienes la practican, quienes atentan contra la vida de aquellos que no piensan como ellos sólo merecen la condena y el desprecio de los partidos políticos democráticos y del conjunto de la sociedad. No existe ningún objetivo político que pueda reclamarse legítimamente en democracia mediante coacciones o asesinatos. El único déficit democrático que sufre la sociedad vasca, el verdadero conflicto, es que aquellos que no creen en la democracia ejercen la violencia terrorista para imponer sus objetivos a la mayoría. Por ello, el PP y el PSOE nos comprometemos a trabajar para que desaparezca cualquier intento de legitimación política directa o indirecta, de la violencia. Por eso, también, afirmamos públicamente que de la violencia terrorista no se extraerá, en ningún caso, ventaja o rédito político alguno.

    3. Durante más de dos décadas de democracia, el pueblo vasco ha desarrollado su capacidad de autogobierno en el marco de la Constitución y del Estatuto de Guernica. Ese marco ha permitido la expresión política, cultural y social de la pluralidad que alberga la sociedad vasca. Cualquier discrepancia política existente entre vascos puede y debe plantearse en ese marco institucional. Cualquier proyecto político, incluso aquellos que pretenden revisar el propio marco institucional, debe respetar las reglas y los procedimientos en él establecidos. El diálogo propio de una sociedad democrática debe producirse entre los representantes legítimos de los ciudadanos, en el marco y con las reglas previstas en nuestra Constitución y Estatuto y, desde luego, sin la presión de la violencia. La paz, la convivencia libre y el respeto a los derechos humanos son valores no negociables.

    4. La defensa de los derechos humanos y de las libertades públicas corresponde, en primer lugar al conjunto de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado: Guardia Civil, Cuerpo Nacional de Policía y, en su ámbito, la Ertzaintza. De su capacidad y eficacia depende que se erradique en el País Vasco y en el resto de España la violencia, las amenazas y los chantajes de los terroristas y de quienes los sostienen. Por ello, reiteramos nuestra confianza en su trabajo y apoyaremos su dotación adecuada de medios humanos y materiales para desarrollar la labor que tienen encomendada. Es una confianza, un apoyo y un compromiso que queremos hacer extensivo a Jueces y Fiscales, a todos los que trabajan al servicio de la Justicia para asegurar nuestra convivencia libre y pacífica.

    5. Los delitos de las organizaciones terroristas son particularmente graves y reprobables porque pretenden subvertir el orden democrático y extender el temor entre todos los ciudadanos. Nuestro sistema penal ofrece una respuesta jurídica adecuada para reprimir esos delitos. No obstante, si nuevas formas delictivas o actitudes y comportamientos que constituyeran objetivamente colaboración o incitación al terrorismo exigiesen reformas legales, nos comprometemos a impulsarlas en el marco del mutuo acuerdo.

    La política penitenciaria forma parte de la estrategia de persecución contra las bandas terroristas y, por tanto, se sitúa en el marco de acuerdo entre ambos partidos y con el Gobierno. Dentro de nuestro ordenamiento jurídico, la legislación penitenciaria ha de aplicarse asegurando el más completo y severo castigo a los condenados por actos terroristas. La política penitenciaria contemplará las formas de reinserción de aquellos que abandonen la organización terrorista y muestren actitudes inequívocas de arrepentimiento y voluntad de resocialización tal y como establece nuestra Constitución.

    6. La experiencia de las actuaciones policiales ha puesto de manifiesto reiteradamente la importancia que tiene la cooperación internacional para la lucha antiterrorista. Los partidos firmantes del presente Acuerdo nos comprometemos a trabajar para reforzar nuevas iniciativas de cooperación, singularmente con Francia y en el marco de la Unión Europea. A tal efecto, ambos partidos creemos necesario mantener una actividad informativa permanente, a escala internacional, en el ámbito de las instituciones y de las organizaciones políticas y ciudadanas.

    7. Las víctimas del terrorismo constituyen nuestra principal preocupación. Son ellas quienes más directamente han sufrido las consecuencias del fanatismo y de la intolerancia. Sabemos que la democracia nunca podrá devolverles lo que han perdido, pero estamos dispuestos a que reciban el reconocimiento y la atención de la sociedad española. La Ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo ha sido una expresión unánime y cualificada de su reconocimiento moral y material. Pero nuestras obligaciones no han terminado.

    Debemos esforzarnos por preservar su memoria, por establecer un sistema de atención cotidiana y permanente. Su colaboración con la sociedad española en la batalla contra el terrorismo sigue siendo necesaria ya que nadie mejor que las víctimas para defender los valores de convivencia y respeto mutuo que quieren destruir aquellos que les han infligido tal sufrimiento.

    Para promover esa colaboración, ambos partidos nos comprometemos a impulsar, junto con las asociaciones de víctimas, la creación de una Fundación en la que estén representadas dichas asociaciones que coordinará sus actividades con las fundaciones ya existentes.

    8. Pero la definitiva erradicación de la violencia terrorista en España no es una tarea exclusiva de los partidos políticos democráticos. Exige el compromiso activo de todos, instituciones, gobiernos y ciudadanos en la afirmación constante de los valores cívicos y democráticos. PP y PSOE reafirman su determinación de impulsar y apoyar la movilización de los ciudadanos en contra de la violencia terrorista y en repudio de los asesinos. Ambos partidos expresan su apoyo a los medios de comunicación y a los profesionales que en ellos trabajan y subrayan la importancia de su función para transmitir los valores que garantizan la convivencia entre los españoles y que aparecen recogidos en nuestra Constitución.

    La libertad de expresión y el pluralismo informativo constituyen un patrimonio democrático esencial frente a la coacción, la amenaza y la imposición del silencio buscada por los asesinos y sus cómplices. En este Acuerdo, queremos dirigir un llamamiento especialmente a los jóvenes. Son ellos los que deben protagonizar, de una forma singular, la rebelión contra la violencia. Es a ellos a quienes corresponde principalmente extender la ética de los valores democráticos y de la convivencia. ETA debe perder toda esperanza. Y esa esperanza la perderá con la respuesta firme unida y democrática de los ciudadanos vascos y del conjunto de los españoles a cada una de sus vilezas.

    Nuestro compromiso es poner en España y singularmente en el País Vasco, toda nuestra energía de partidos democráticos para conseguir un gran impulso cívico al servicio de la salvaguarda de las libertades y de los derechos de todos los ciudadanos. Este no es un compromiso coyuntural. Queremos dar a nuestro acuerdo eficacia de presente y proyección en el futuro. Para ello trabajaremos conjuntamente para que los valores y principios plasmados en este acuerdo alcancen el máximo apoyo social y de las instituciones, en las que ambos partidos nos comprometemos a defenderlos.

    9. El objetivo de este acuerdo, impulsar conjuntamente las libertades y la política contra el terrorismo, exige una colaboración permanente entre el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español, que implica el intercambio de información, la actuación concertada en los ámbitos recogidos en el presente Acuerdo -reformas legislativas, política penitenciaria, cooperación internacional, movilización ciudadana e instituciones- y la búsqueda de posiciones conjuntas ante todos los acontecimientos que afecten a la política antiterrorista. A tal fin, se creará una comisión de seguimiento que se reunirá periódicamente y en la que se integrarán representantes de ambas fuerzas políticas y, con el acuerdo del Gobierno, representantes de éste.

    10. Con la firma del presente acuerdo PP y PSOE queremos ratificar públicamente nuestro compromiso firme de trabajo en común, para la defensa del derecho a la vida y a la libertad de todos los ciudadanos españoles. Ambas formaciones políticas coincidimos en los principios que deben inspirar la lucha antiterrorista y, en los términos aquí recogidos, en la política que debe desarrollarse.

    Queremos, finalmente, convocar a las demás fuerzas democráticas a compartir estos principios y esta política, convencidos como estamos de que son un cauce adecuado para expresar su voluntad de colaboración en el objetivo de erradicar la lacra del terrorismo».

    En Madrid, a ocho de diciembre de 2000
    http://www.elmundo.es/eta/documentos...ibertades.html

    Y una opinión:
    Esto está caducado.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  19. #1669
    freak
    Fecha de ingreso
    27 may, 05
    Mensajes
    713
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Tampoco nos olvidemos que al mismo tiempo que el PSOE firmaba el Pacto Antiterrorista, lo estaba incumpliendo al estar "negociando" el PSE con ETA.

  20. #1670
    Policy of truth
    Fecha de ingreso
    22 nov, 01
    Mensajes
    11,558
    Agradecido
    9 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por pusky Ver mensaje
    Tampoco nos olvidemos que al mismo tiempo que el PSOE firmaba el Pacto Antiterrorista, lo estaba incumpliendo al estar "negociando" el PSE con ETA.
    ¿Link?

  21. #1671
    CTU Avatar de Juanvier
    Fecha de ingreso
    05 oct, 02
    Mensajes
    3,315
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Cita Iniciado por Grubert Ver mensaje
    ¿Link?
    ¡Pero si salio hace poco en las noticias!

    Si creo recordar que hasta salio Nicolás Redondo Terreros (el de antes del PSE) diciendo que si y tal...

    ¿Qué pasa, que sino tienes link no te crees nada?

    Acabaramos
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  22. #1672
    freak
    Fecha de ingreso
    27 may, 05
    Mensajes
    713
    Agradecido
    3 veces

  23. #1673
    Mal FOLLAO Avatar de pajaro
    Fecha de ingreso
    17 sep, 04
    Mensajes
    3,087
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Desde cuando nos creemos a ETA? Porque desde el 11M no...

  24. #1674
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
    Fecha de ingreso
    30 dic, 03
    Mensajes
    9,881
    Agradecido
    4 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    Sigue habiendo una ligera diferencia entre reunirse con Batasuna y reunirse con ETA.

    Además, el PSOE niega estas reuniones, por lo que no es un hecho probado 100% (aunque lo mas seguro es que pasase)

  25. #1675
    Policy of truth
    Fecha de ingreso
    22 nov, 01
    Mensajes
    11,558
    Agradecido
    9 veces

    Predeterminado Re: de juana chaos strikes back

    O sea, que eso no lo sabes. Así que otra vez, haz el favor de no pasar conjeturas por hechos indiscutidos.

    Qué mendacidad.

+ Responder tema
Página 67 de 73 PrimerPrimer ... 17576566676869 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins