Tema: Debate pro vs. anti doblaje

Iniciado por Dr.Gonzo

Que haya pocas salas de cine en VO no es culpa de los que preferimos el doblaje

Hombre, plantearlo en términos de "culpa" sería un error, sí, por cuanto que atribuiría un valor negativo a algo que en principio no es más que una opción de consumo personal; pero, evidentemente, si no hay más salas en V.O. sí que es a causa de que la preferencia por el doblaje es muy mayoritaria en España. Los exhibidores, como cualquier otro negocio, lo que buscan es satisfacer la demanda.

Iniciado por Dr.Gonzo

así que no entiendo a esos talibanes extremistas que sueñan con que un día todo sea en inglés y le den morcilla al que no entienda ni papa del idioma, como es mi caso.

Yo juraría que los defensores de la V.O. abogan por el subtitulado, no por el idioma original a pelo (que, vuelvo a insistir, no tiene por qué ser solo el inglés, hay muchos otros idiomas), de modo que no se trataría de que "le den morcilla al que no entienda ni papa del idioma".

¿Otra vez?

Iniciado por Dr.Gonzo

y dale... ¿pero es que no pueden coexistir las dos cosas y que cada cual elija lo que le de la gana? ¿el doblaje tiene que desaparecer por narices porque a VOSOTROS no os guste?
Este pseudo fascismo es lo que me revienta de los anti-doblaje, en serio.

+1

Y siempre me ha hecho gracia el argumento (por llamarlo argumento) "hay que acostumbrarse"

¿Acostumbrarse a qué?

Lo de repetirse me hace mucha gracia. Me parece PERFECTO que queráis ver las películas dobladas, pero el hecho de que exista el doblaje y que la gente se haya acomodado a ver las películas dobladas ha hecho que sea IMPOSIBLE ir a ver una película al cine en VO y haya que esperar al DVD/BD para verla en VO.

Bajo mi punto de vista ver una película doblada es verla mutilada, como cuando nos recortaban las películas panorámicas para verlas a pantalla completa porque en España teníamos TV 4:3.
Sí, una película doblada está mutilada porque el director no la ideó para verla doblada, dirigió a los actores para que enfatizaran una frase de una manera u otra. Y ahora me diréis que había directores que se preocupaban de elegir actores de doblaje en cada país (Kubrick por ejemplo) y alguna otra perla, pero, ¿si le preguntáseis a Kubrick como le gustaría que viésemos 'El Resplandor' creéis que nos diría que doblada? Yo creo que no.

Y otra cosa que habéis dicho a cuenta del fascismo y del doblaje. El doblaje fue un arma muy importante para modificar ciertas frases 'incómodas' para el régimen franquista. Quizás este hecho sea la razón por la que el doblaje esté tan arraigado en nuestro país, pero ciertamente lo desconozco.

Yo os estoy leyendo en VO y ya me cuesta entender algunas cositas... Fasciwhathefock? Imagino lo que sería doblado.

En fin siempre nos quedará Paris y sus ediciones poco amigables con los idiomas que no son el gabachois. Chovinistas?

Mac

Voy a hacer una pregunta chorra que igual no es el mejor hilo para hacerla. Ahora con las proyecciones digitales en HD en los cines, esas copias digitales incluyen también la VO y sus subtitulos o solo es copia doblada o copia VO como pasaba con el celuloide?

Lo digo por que si se incluye las salas no tendrían excusa para programar alguna sesión en toda la semana en VOS.

Que si, que ya lo sabemos, que ya nos hemos enterado

Comparto mucho de lo que dices Dr. Gonzo (ya sabes que entre Doctores es más fácil entenderse ).

Y lo repito por si no ha quedado claro: que cada uno vea las películas como le dé la santa gana; y también re-repito: el hecho de que se doble de manera tan masiva las películas nos ha jodido (y mucho) a los que disfrutamos de las películas en VO.

Yo no entiendo nada de japonés y las veo en VO (evidentemente subtitulada). Realmente no me imagino ver una película de Kurosawa con doblaje castellano. Una vez ves una película oriental en su idioma nativo, no puedes entender que alguien vea este tipo de cine doblado de manera natural. ¿Respetarlo? sí, ¿entenderlo? no.

Iniciado por DrManhattan

Yo no entiendo nada de japonés y las veo en VO (evidentemente subtitulada). Realmente no me imagino ver una película de Kurosawa con doblaje castellano. Una vez ves una película oriental en su idioma nativo, no puedes entender que alguien vea este tipo de cine doblado de manera natural. ¿Respetarlo? sí, ¿entenderlo? no.

Pues a mi no me gusta ver las películas en japonés y mira o que lo he intentado, he visto unas cuantas películas cuando había mucho manga que no estaba en castellano y he jugado a unos cuantos juegos en PSone y PS2 cuando se sabía que esos juegos no iban a llegar aquí... pero sus entonaciones me pierden

Yo veo las películas japonesas en VOS y me importa un carajo que haya gente que las vea dobladas.

¿O es que nos molesta que alguien no piense como nosotros?

Cuando se pongan todas esas salas que pedís con versiones originales subtituladas, vendrá el que diga que los subtítulos le parecen aberrantes y que deberían desaparecer.

Que por cierto, eso de que no hay suficientes cines en versión original es verdad, pero también hay otros muchos sitios que directamente no disponen de cines (ni en condiciones buenas o malas).

También tengo amigos que dicen que el cine actual es una mierda y que deberían de poner salas con cine clásico exclusivamente (aquí también tenemos que debatir que es clásico y si en V.D. V.O. o V.O.S).

Y como es imposible que llueva a gusto de todos y entendiendo que tras un cine no hay más que un empresario que quiere ganar dinero y por lo tanto contentar a la mayoría de público, pues nos tendremos que conformar con los reproductores caseros que nos dan la mayoría de las opciones.

Iniciado por Sángel

Cuando se pongan todas esas salas que pedís con versiones originales subtituladas, vendrá el que diga que los subtítulos le parecen aberrantes y que deberían desaparecer.

De eso estoy segurísimo.

El día en que varias sesiones al día sean en V.O.S. creo que se dará este tema por zanjado.

En ese momento sí se podrá elegir, ahora no se puede. Y menos rollos con los cines que emiten en V.O.S., ni que todo el mundo viviera en las grandes urbes. Si tanto problema hay, que hagan mitad de sesiones dobladas, mitad subtituladas, o si ven peligrar el negocio, entre semana mayoria subtituladas, fin de semana mayoría dobladas. Pero por lo menos varias sesiones suntituladas a horas aceptables.

que menos que en los multicines de mas de 6 salas dejar una para V.O.S.

la gente que va ahora al cine seguiria yendo y algunos de los que vamos muy poco o nada seguramente pasariamos por caja mas a menudo, total, mas recaudación. para mi, seria de sentido común

Ajustandome a la realidad,la mayoria de gente que va al cine quiere ver una peli en su idioma,otra cosa es que tu en casa quieras verla en V.O que lo respeto totalmente,pues ami de vez en cuando me mola verla asi.
Piensa por un momento,a mucha gente va a ver un estreno al cine y eso de estar más pendientes del subtitulado que de la peli....Yo veo las pelis en castellano y luego ya las veré en V.O

Pregunta al aire:

¿Por qué en todos los festivales de cine se proyectan las pelis en v.o. y no dobladas?

Iniciado por romita2

Pregunta al aire:

¿Por qué en todos los festivales de cine se proyectan las pelis en v.o. y no dobladas?

Corrige, en VOS en su mayoria (las peliculas en VO son menores en los festivales) y no siempre subtituladas en Español. En la SEMINCI yo ya vi alguna subtitulada unicamente en inglés.

Ahora pregunto que tiene que ver un Festival con el circuito comercial de una película. Esas mismas películas luego estrenadas a nivel nacional solo en VOS serian un suicidio comercial (y esto sigue siendo una industria que quiere ganar dinero).

PS: Y no, no he contestado a tu pregunta y entre otras muchas razones, y no la principal, para que no se proyecten dobladas son los espacios de tiempo tan sumamente ajustados con los que cuentan los festivales que no permite pasar por el periodo de doblaje.

Iniciado por tatoadsl

PS: Y no, no he contestado a tu pregunta y entre otras muchas razones, y no la principal, para que no se proyecten dobladas son los espacios de tiempo tan sumamente ajustados con los que cuentan los festivales que no permite pasar por el periodo de doblaje.

Hay muchos Festivales en los que se proyectan clásicos y jamás se doblan. Vete a la Semana de cine Fantástico y de Terror de San Sebastián y dime cuántas películas clásicas ves dobladas...

Iniciado por tatoadsl

Corrige, en VOS en su mayoria (las peliculas en VO son menores en los festivales) y no siempre subtituladas en Español. En la SEMINCI yo ya vi alguna subtitulada unicamente en inglés.

Ahora pregunto que tiene que ver un Festival con el circuito comercial de una película. Esas mismas películas luego estrenadas a nivel nacional solo en VOS serian un suicidio comercial (y esto sigue siendo una industria que quiere ganar dinero).

PS: Y no, no he contestado a tu pregunta y entre otras muchas razones, y no la principal, para que no se proyecten dobladas son los espacios de tiempo tan sumamente ajustados con los que cuentan los festivales que no permite pasar por el periodo de doblaje.

OK, vos (si lo sé pongo solo que no están dobladas).

Sobre el espacio de tiempo. Cierto que en muchos casos no da tiempo. Pero en el Festival de Sitges se han proyectado muuuuchas pelis que se estrenaban la misma semana dobladas. Por no hablar de clásicos que ya están doblados de antemano.


Y para no lanzar nada al aire y dejar a la especulación mi postura: Digo lo de los festivales porque sería una aberración proyectar una peli doblada en un ambiente cinéfilo como un Festival de cine.

Iniciado por romita2

Y para no lanzar nada al aire y dejar a la especulación mi postura: Digo lo de los festivales porque sería una aberración proyectar una peli doblada en un ambiente cinéfilo como un Festival de cine.

los pases para la prensa a lo largo de todo el año tambien se supone que son un pleno ambiente cinefilo y de vez en cuando proyectan alguna copia doblada.

Iniciado por Bud White

los pases para la prensa a lo largo de todo el año tambien se supone que son un pleno ambiente cinefilo y de vez en cuando proyectan alguna copia doblada.

Bueno, si condiramos que hoy en día hasta van particulares (sin ánimo peyorativo) con invitaciones, pues, yo no lo consideraría como pleno ambiente cinéfilo. Los pases de prensa hoy se hacen desde la "accesibilidad" y lo "comercial". Vamos, que hasta van famosos para dejarse ver por tal evento.

No creo que a ningún lumbreras se le ocurra la feliz idea de doblar la película en Cannes, por ejemplo. Aunque todo se andará, todo se andará. Si hasta el "Coliseo" de Roma ya tiene "sponsor". ..


Dudo que "El caballero oscuro" y Cia sean proyectadas en VOSE en un pase de prensa. La mayoría de ese tipo de cine -comercial- se pasa doblado, imagino.

Iniciado por romita2

Pregunta al aire:

¿Por qué en todos los festivales de cine se proyectan las pelis en v.o. y no dobladas?

Supongo que es porque un porcentaje altísimo de la gente que va a un Festival de Cine considera que el Cine es Arte y conciben las obras de arte como una obra que no debe exhibirse mutilada: debe exhibirse tal cual la ideó el artista.
En cambio la mayoría (no todos) de la gente que va a las salas 'de toda la vida' al cine lo hace con otro propósito: creo que van más a disfrutar de un espectáculo que a disfrutar de una obra de arte. Quieren divertirse, sin más. Y ojo, no lo veo mal: que cada uno lo disfrute como quiera.

Iniciado por DrManhattan

Supongo que es porque un porcentaje altísimo de la gente que va a un Festival de Cine considera que el Cine es Arte y conciben las obras de arte como una obra que no debe exhibirse mutilada: debe exhibirse tal cual la ideó el artista.
En cambio la mayoría (no todos) de la gente que va a las salas 'de toda la vida' al cine lo hace con otro propósito: creo que van más a disfrutar de un espectáculo que a disfrutar de una obra de arte. Quieren divertirse, sin más. Y ojo, no lo veo mal: que cada uno lo disfrute como quiera.

Si yo he visto una película doblada y hablo con alguien que la ha visto en V.O, sobre lo que nos ha parecido, sobre los papeles de los actores rara es la vez que hay disensión sobre lo que pensamos por el mero hecho del doblaje.

A mi me ha pasado que una película que me ha gustado mucho, luego la he visto en V.O y me ha gustado todavía más y también alguna otra que me ha gustado mucho y al verla en V.O me ha gustado igual.

Las que no me han gustado, no he perdido el tiempo en verlas en V.O

Con todo esto quiero decir que cuando hablas de película mutilada, el mutilado me parece una palabra mucho más fuerte para lo que es en realidad. Más me parece una apreciación tuya porque no te gusten los doblajes que porque sea una realidad.

En una película japonesa por ejemplo o china, que muchas veces con dos palabras ya han dicho una frase bien larga, ¿cómo coges el sentido o el énfasis de lo que lees, cuando lo que terminas de leer ya lo ha dicho hace unos segundos y ya está diciendo otra frase?

Iniciado por Caním

En una película japonesa por ejemplo o china, que muchas veces con dos palabras ya han dicho una frase bien larga, ¿cómo coges el sentido o el énfasis de lo que lees, cuando lo que terminas de leer ya lo ha dicho hace unos segundos?

Compara la forma de hablar de cualquier interpretación japonesa con la de un doblaje español. Es otra película.

Y no entiendo tu pregunta, como si el leer me impidiera escuchar el sonido de la voz al mismo tiempo. Si los subtítulos están bien hechos, no pasan segundos entre una frase y el subtítulo. Por muy rápido o corto que sea el lenguaje hablado comparado con el escrito.

Iniciado por Caním

En una película japonesa por ejemplo o china, que muchas veces con dos palabras ya han dicho una frase bien larga, ¿cómo coges el sentido o el énfasis de lo que lees, cuando lo que terminas de leer ya lo ha dicho hace unos segundos y ya está diciendo otra frase?

En mi caso reconozco que pensaba casi como tú al principio, pero por mi afición a ver series de anime (y por extensión películas japonesas) te puedo asegurar que pillas las cosas perfectamente con subtítulos cuando el oido se te ha hecho a su forma de hablar. Las películas orientales dobladas sí que se me hacen aberrantes porque su gesticulación y forma de hablar es tan distinta a la nuestra que la adaptación muchas veces queda hasta cómica. Aun así me parece perfecto que este tipo de pelis tengan su correspondiente doblaje para aquel que prefiera verlas así.