Tema: Dificil eleccion:jvc-hd1 o panasonic pt-ae3000

Iniciado por Heimdal

No es absolutamente nada, comparado a tus emoticones e insultos en tu querido foro de matrixhifi en donde estás protegido. No sólo faltando a foreros de otros foros con insultos de lo más rastreros sino faltando el respeto y también insultando a los moderadores de todos los foros de audio salvo matrix, claro está.

Un saludo

matrixhifi tiene sus reglas y este foro las suyas. Otros, como tú, no respetan ninguna de las dos.
Así, que puedes seguir llenando este hilo de todos los insultos, insinuaciones y emoticones burlescos que quieras........

Un saludete

Yo lo iria dejando por aquí.

Ninguno (de lo dos) dará su brazo a torcer y la SENSACION que le queda a la gente que lea este post es que los JVC son una "m", y esto se traduce en que cuando un "lector de este post" se siente a ver un HD550 no entienda nada...porque le ha quedado claro que es una mierda, no pasa nada. Es probable que la "mierda" le guste.

De cualquier forma me permito informaros que el desconocimiento de los modelos de JVC se me hace "extraño" visto el potencial de conocimiento propio que desarrollais. Deberias de saber, a estas alturas, que es un HD550. Y no digo mas que me va a caer la del pulpo por bocazas.

Estas discusiones no llegaran a ningun sitio porque mas allá de lo que hayais calibrado, TODOS, los proyectores seguiran "tirando" cada uno para un lado aunque al final convergan en el mismo.

No podria estar de acuerdo con las afirmaciones de Match sobre los beneficios del interpolador, por bueno que sea. Creo que es la unica vez que un "señor" me ha chillado en la sala de proyeccion suplicandome que le quite eso...depende de la afición cinematografica que tengas, a los mas cinefilos eso les resulta una aberracion escandalosa, y no se les puede decir que no tengan razón, pero como esgrimimos la otra parte (la cual negais) es una cuestion de gustos.

Me gustaria reflejar que es un problema de "cultura" ya que en España la proyeccion es "novel" y en base a eso nos reflejamos en mercados mas potentes, en los cuales vemos que los gustos son parejos a los datos de venta en Europa por segmentos (mas o menos). PEro lo importante de esos mercados es que los datos prestacionales de las maquinas circulan sin problemas por la red y la gente sigue visitando su comercio de confianza y llevandose aquello que mas le gusta, sin montar guerras inutiles, a ser posibles dialecticas por favor.

Si hacemos memoria pasaba lo mismo hace 5 o 6 años con los primeros sistemas de calibracion acustica...debate HOY superado INCLUSO en España...dentro de 5 o 6 años espero poder decir lo mismo sobre la calibracion de la imagen...necesaria, importante, pero no decisiva cuando los contendientes son todos de un gran nivel porque siempre hay MAS cosas en un proyector.


Al final las ventajas reales de un 3LCD contra otra tecnologia se veran CON y SIN calibrar, y no me refiero a poner los proyectores UNO al libre albedrio y el otro a D65, me refiero a ajustar la imagen a "ojimetro", ya se que no os gusta esta palabra, de forma que haya una imagen "al gusto del consumidor" y la otra puede estar calibrada IGUAL o a D65...al final las ventajas e inconvenientes se ven...y se explican.

Saludos

Como casi siempre, a tus pies, Ricardo.

Un saludo

Iniciado por Vieta XXI

Yo lo iria dejando por aquí.

Ninguno (de lo dos) dará su brazo a torcer y la SENSACION que le queda a la gente que lea este post es que los JVC son una "m", y esto se traduce en que cuando un "lector de este post" se siente a ver un HD550 no entienda nada...porque le ha quedado claro que es una mierda, no pasa nada. Es probable que la "mierda" le guste.

De cualquier forma me permito informaros que el desconocimiento de los modelos de JVC se me hace "extraño" visto el potencial de conocimiento propio que desarrollais. Deberias de saber, a estas alturas, que es un HD550. Y no digo mas que me va a caer la del pulpo por bocazas.

Estas discusiones no llegaran a ningun sitio porque mas allá de lo que hayais calibrado, TODOS, los proyectores seguiran "tirando" cada uno para un lado aunque al final convergan en el mismo.

No podria estar de acuerdo con las afirmaciones de Match sobre los beneficios del interpolador, por bueno que sea. Creo que es la unica vez que un "señor" me ha chillado en la sala de proyeccion suplicandome que le quite eso...depende de la afición cinematografica que tengas, a los mas cinefilos eso les resulta una aberracion escandalosa, y no se les puede decir que no tengan razón, pero como esgrimimos la otra parte (la cual negais) es una cuestion de gustos.

Me gustaria reflejar que es un problema de "cultura" ya que en España la proyeccion es "novel" y en base a eso nos reflejamos en mercados mas potentes, en los cuales vemos que los gustos son parejos a los datos de venta en Europa por segmentos (mas o menos). PEro lo importante de esos mercados es que los datos prestacionales de las maquinas circulan sin problemas por la red y la gente sigue visitando su comercio de confianza y llevandose aquello que mas le gusta, sin montar guerras inutiles, a ser posibles dialecticas por favor.

Si hacemos memoria pasaba lo mismo hace 5 o 6 años con los primeros sistemas de calibracion acustica...debate HOY superado INCLUSO en España...dentro de 5 o 6 años espero poder decir lo mismo sobre la calibracion de la imagen...necesaria, importante, pero no decisiva cuando los contendientes son todos de un gran nivel porque siempre hay MAS cosas en un proyector.


Al final las ventajas reales de un 3LCD contra otra tecnologia se veran CON y SIN calibrar, y no me refiero a poner los proyectores UNO al libre albedrio y el otro a D65, me refiero a ajustar la imagen a "ojimetro", ya se que no os gusta esta palabra, de forma que haya una imagen "al gusto del consumidor" y la otra puede estar calibrada IGUAL o a D65...al final las ventajas e inconvenientes se ven...y se explican.

Saludos

VIETA XXI., como habrás podido leer en este propio hilo la preferencia o no por interpolacón de imagen es muy personal. Así, a bote pronto te podría decir por lo que recuerdo que al menos tanto saboke, como goran, como mach16, o como yo hemos escrito que la preferimos. No es cuestión de cultuta "cinéfila", sino de gustos personales. De hecho, está bien clara que la tendencia del futuro de los profesionales tanto en TV como en proyección es a incorporarla cada vez más, y además aumentando el nivel de interpolación de frames. De hecho, es una de las mejoras que ya se están destacando sobre los próximos modelos de proyectores .... (incluidos los JVC de nueva generación!!!! donde no sólo han aumentado el nivel de interpolación sino que se comenta que por fin han conseguido atenuar los artefactos que producía la serie actual).
También siento no estar de acuerdo con tus comentarios sobre la calibración "a ojímetro". No hay manera alguna de tener una escala de grises, gamma y CIE correcta (sin cargase ciertas tonalidades) sin una previa calibración a D65.......es más, no hay manera de comparar dos proyectores si no están calibrados iguales (incluso sin ser a D65).. porque así sólo mides las diferencias de calibración que hay entre ambos, y no lo que puede dar cada uno de ellos tras estar calibrados del mismo modo.


Un saludete

a eso me refiero al principio...mejor dejarlo aquí. Leer tu muy correcto post es leer que entendeis las preferencias personales y los gustos personales hasta donde estais convencidos de que es correcto tenerlos...después el discurso se endurece y ya no hay "medias tintas".


La tendencia de los profesionales es 3D. La velocidad de refresco empleada en proyeccion para aplicaciones industriales (todas las que se te ocurran incluyendo salas de pruebas militares) son 80HZ con estabilidad TOTAL.

Un proyector "tirando" no se arregla con 200 o 600hz...para eso hay electronica mas y mas prestacional.
El interpolador se desarrollo pensando en imagenes de baja y media calidad, no para FullHD...pero no por eso voy yo a decirte que estas equivocado no?.
Creo que teneis mucho mas conocimiento del que proponeis y quizá no lo sabeis todavia.

Suerte!

Iniciado por Vieta XXI

a eso me refiero al principio...mejor dejarlo aquí. Leer tu muy correcto post es leer que entendeis las preferencias personales y los gustos personales hasta donde estais convencidos de que es correcto tenerlos...después el discurso se endurece y ya no hay "medias tintas".


La tendencia de los profesionales es 3D. La velocidad de refresco empleada en proyeccion para aplicaciones industriales (todas las que se te ocurran incluyendo salas de pruebas militares) son 80HZ con estabilidad TOTAL.

Un proyector "tirando" no se arregla con 200 o 600hz...para eso hay electronica mas y mas prestacional.
El interpolador se desarrollo pensando en imagenes de baja y media calidad, no para FullHD...pero no por eso voy yo a decirte que estas equivocado no?.
Creo que teneis mucho mas conocimiento del que proponeis y quizá no lo sabeis todavia.

Suerte!

Vieta XXI, nosotros hemos dejado claro en todo momento que no existe el proyector perfecto. Sólo es eso........unos destacan en unas virtudes y otro en otras y según preferencias personales cada cual se decantará por unos u otros. Respecto a lo que comentas del interpolador de imagenes precisamente se habla de la mejora de las nuevas series para señales de video de 1080/24p...................no para las de baja y media calidad.



Un saludete

Iniciado por atcing

Respecto a lo que comentas del interpolador de imagenes precisamente se habla de la mejora de las nuevas series para señales de video de 1080/24p...................no para las de baja y media calidad.

Yo te he "regalado" una informacion que veo no poseias y tu me remites a lo que has leido.

NUNCA se diseñaron para lo que van a ser usadas. Se adaptan. Es una idea que parte de las aplicaciones donde este tipo de maquinas se llegan a emplear, lejos de los usos relacionados con Home Cinema.

Si algún dia teneis la inmensa suerte de visitar un laboratorio de desarrollo no os sorprendais de que usen proyectores domesticos, pero fijaros en la electronica EXTERNA que les rodea.

Visto desde el punto de vista del audio, es como "defender" que el "DSP-Coliseum Romano" del AVR modelos "tal" es CORRECTO...no, es una "imperfeccion controlada" que te gusta, ni mas ni menos.

Pero como siempre ATCING, me juego las pelotas a que en vivo, y en el tiempo que sea necesario, NO discutimos ni una nota. Porque EN VIVO seguro que te limitas a comentar YO CREO o PARA MI esto es así...y no pasa de eso, de UN GUSTO PERSONAL MAS.

Yo solo me PERMITO anotaros de nuevo que si supierais lo que se puede hacer con un HD550 (modelo el cual tengo que atreverme a jurar que no habeis tocado) veriais el mundo de otro color...curiosamente el que os gusta , D65.

Un saludo y os leo mañana.

Iniciado por Vieta XXI

Yo te he "regalado" una informacion que veo no poseias y tu me remites a lo que has leido.

NUNCA se diseñaron para lo que van a ser usadas. Se adaptan. Es una idea que parte de las aplicaciones donde este tipo de maquinas se llegan a emplear, lejos de los usos relacionados con Home Cinema.

Si algún dia teneis la inmensa suerte de visitar un laboratorio de desarrollo no os sorprendais de que usen proyectores domesticos, pero fijaros en la electronica EXTERNA que les rodea.

Visto desde el punto de vista del audio, es como "defender" que el "DSP-Coliseum Romano" del AVR modelos "tal" es CORRECTO...no, es una "imperfeccion controlada" que te gusta, ni mas ni menos.

Pero como siempre ATCING, me juego las pelotas a que en vivo, y en el tiempo que sea necesario, NO discutimos ni una nota. Porque EN VIVO seguro que te limitas a comentar YO CREO o PARA MI esto es así...y no pasa de eso, de UN GUSTO PERSONAL MAS.

Yo solo me PERMITO anotaros de nuevo que si supierais lo que se puede hacer con un HD550 (modelo el cual tengo que atreverme a jurar que no habeis tocado) veriais el mundo de otro color...curiosamente el que os gusta , D65.

Un saludo y os leo mañana.

VIETA XXI, por mucho que insistas con el tema siento no poder estar de acuerdo. El interpolador de frames para señales de video de 1080/24 se creó para dar más fluidez a la imagen. Eso es así por definición. De hecho, sólo hay que leer el motivo por el que cada uno de los fabricantes citan literalmente lo incorporan en sus modelos. Lógico que se lleve imponiendo en el mercado desde hace años.


Un saludete

Iniciado por mach16

y si sigo diciendo que los jvc del 550 para abajo son un truño te guste o no ni regalaoooo.

¿ Esto lo dices en serio o es como aquello que dijo atcing de que os " reuníais los domingos para calibrar proyectores " ?.

En serio, el pequeño de mis hijos con 18 años me parece que está más maduro o por lo menos no dice estas tonterias.

Saludos.

Iniciado por pelayo

¿ Esto lo dices en serio o es como aquello que dijo atcing de que os " reuníais los domingos para calibrar proyectores " ?.

En serio, el pequeño de mis hijos con 18 años me parece que está más maduro o por lo menos no dice estas tonterias.

Saludos.

Pues no se si lo debe decir tan en serio como lo de los domingos donde alternamos imagen con audio...........
Aunque te parezca tan extraño hay a quienes no nos gustan los colores saturados...... y modelos como el HD550 y HD350 saturan no precisamente poco!!!........ Otra cosa sería que habláramos de modelos por debajo del HD550 + CMS externo . Si le unimos que además no tiene interpolador a 1080/24 ........ supongo que debe tener sus razones personales.
Yo no te voy a decir que sea un truño, pero desde luego no me lo compraba ni harto vino porque en los aspectos que a mi me gustan destaquen simplemente no cumplen, y los hay que sí por mucho menos desembolso.


Un saludete

Iniciado por pelayo

¿ Esto lo dices en serio o es como aquello que dijo atcing de que os " reuníais los domingos para calibrar proyectores " ?.

En serio, el pequeño de mis hijos con 18 años me parece que está más maduro o por lo menos no dice estas tonterias.

Saludos.

Otro que parece no sabe de lo habla, ¿en que te basas para decir que digo tonterías y que el JVC es el mejor? estoy más que arto no aportéis más que pura palabrería y no podáis rebatir con argumentos contrastados lo que habláis, lo que he dicho lo mantengo y ahora resulta que me vas a decir tú lo que me tiene que gustar, ¿no? no tiene interpolador (imprescindible para mi) se ve más borroso (desde mi punto de vista), no quedan bien ajustados si no es con cms externo y además no tienen ni súper resolución ni modo 2:35:1 a no ser que te compres una lente, así que lo único mejor es el negro con imágenes de un 2% o 3% que a mí me importa menos que todo lo demás, pues valla ventaja de JVC no se donde esta se le habrá caído por el camino, y ahora tú me hablas de madurez que dice es mejor algo sin argumentar el porque lo siguiente que me dirás será que como lo dicen en todas las revistas y comerciales y valen una pasta por algo será no, valla razonamiento de un tío maduro.


Un saludo

Iniciado por mach16

Otro que parece no sabe de lo habla, ¿en que te basas para decir que digo tonterías y que el JVC es el mejor? estoy más que arto no aportéis más que pura palabrería y no podáis rebatir con argumentos contrastados lo que habláis, lo que he dicho lo mantengo y ahora resulta que me vas a decir tú lo que me tiene que gustar, ¿no? no tiene interpolador (imprescindible para mi) se ve más borroso (desde mi punto de vista), no quedan bien ajustados si no es con cms externo y además no tienen ni súper resolución ni modo 2:35:1 a no ser que te compres una lente, así que lo único mejor es el negro con imágenes de un 2% o 3% que a mí me importa menos que todo lo demás, pues valla ventaja de JVC no se donde esta se le habrá caído por el camino, y ahora tú me hablas de madurez que dice es mejor algo sin argumentar el porque lo siguiente que me dirás será que como lo dicen en todas las revistas y comerciales y valen una pasta por algo será no, valla razonamiento de un tío maduro.


Un saludo

Las revistas del sector y comerciales de toda la vida han tenido intereses comerciales pero hay quienes todavía se lo siguen creyendo todo. Eso me recuerda al simil en audio de los que van de profesionales y no llegan ni a aficionadillos que recomiendan trampas de graves para mejorar la zona baja del espectro en salas domésticas como si fuera la panecea......donde cualquiera que sepa unos mínimos de qué va esto, sabe perfectamente que para mejorar la zona de los graves profundos no hay nada como un ecualizador paramétrico; lo demás es quedarse a medias habiendo tirado el dinero en vano. Por desgracia este mundo está lleno de sacacuartos.


Un saludete

Como veo que algunos tildan de cinematográfico todo lo que no tenga interpolador por eso de respetar la grabación original os sugiero no valláis al cine que tampoco es cinematográfico.
os pongo algún enlace interesante sacado de aquí: http://jesubrik.eresmas.com/exploracion.htm

En otras palabras, el parpadeo se elimina proyectando la película con una velocidad de proyección a 48 o 72 fotogramas por segundo. En un principio los proyectores eran del tipo 48 fotogramas por segundo (doble obturación), pero se evidenció que con proyectores con elevada salida de luz se apreciaba de forma considerable el parpadeo. En otras palabras, a medida que la luminosidad de la pantalla se incrementa, la persistencia de la retina disminuye y en consecuencia, resulta visible el parpadeo. Debido a estas circuns tancia, en las salas de cine de gran luminosidad se utiliza la triple obturación (72 fotogramas por segundo). En televisión, especialmente PAL, también ha ocurrido algo similar, ya que con las pantallas de talla grande (superior a 70 cm) se aprecia un notable parpadeo, lo cual se solventa a través de la técnica de los 100 Hz en Europa.

y esta otra: http://www.forodecine.com/showthread...-Judder-y-BD??

Sobre este tema, es relevante saber que ni el cine usa 24. Se usa un duplicador al proyectar, para ver 48, ya que a 24 el ojo sigue detectando la falsa ilusión de continuidad, pero es el estándar que existe desde hace mucho y por ello se ha mantenido.

http://es.wikipedia.org/wiki/Cine_RealD

El cine actual reproduce a 24 imágenes/segundo. Según las leyes de la persistencia de la visión, para no percibir el parpadeo en la pantalla, la frecuencia de reproducción tiene que ser superior a las 40 imágenes / segundo; se hace evidente que una reproducción a tal velocidad se percibiría el parpadeo de modo que para solucionar este problema cada imagen (frame) se muestra 2 veces. De este modo el espectador vea 48 imágenes / segundo. Aun así podemos encontrar casos en que cada imagen sea repetida 3 veces haciendo que la tasa de reproducción aumente a 72 imágenes / segundo (valor muy por encima del límite)

Cine 2D convencional:
Imágenes/segundo reproducidas 48
mágenes/segundo diferentes 24
Nº repeticiones de cada imagen 2veces*

Un Saludo.

Iniciado por mach16

Como veo que algunos tildan de cinematográfico todo lo que no tenga interpolador por eso de respetar la grabación original os sugiero no valláis al cine que tampoco es cinematográfico.
os pongo algún enlace interesante sacado de aquí: http://jesubrik.eresmas.com/exploracion.htm

En otras palabras, el parpadeo se elimina proyectando la película con una velocidad de proyección a 48 o 72 fotogramas por segundo. En un principio los proyectores eran del tipo 48 fotogramas por segundo (doble obturación), pero se evidenció que con proyectores con elevada salida de luz se apreciaba de forma considerable el parpadeo. En otras palabras, a medida que la luminosidad de la pantalla se incrementa, la persistencia de la retina disminuye y en consecuencia, resulta visible el parpadeo. Debido a estas circuns tancia, en las salas de cine de gran luminosidad se utiliza la triple obturación (72 fotogramas por segundo). En televisión, especialmente PAL, también ha ocurrido algo similar, ya que con las pantallas de talla grande (superior a 70 cm) se aprecia un notable parpadeo, lo cual se solventa a través de la técnica de los 100 Hz en Europa.

y esta otra: http://www.forodecine.com/showthread...-Judder-y-BD??

Sobre este tema, es relevante saber que ni el cine usa 24. Se usa un duplicador al proyectar, para ver 48, ya que a 24 el ojo sigue detectando la falsa ilusión de continuidad, pero es el estándar que existe desde hace mucho y por ello se ha mantenido.

Un Saludo.

Y yo que creía que ibas a esperar un poco más antes de escribirlo. Eso te pasa por no tener ni idea de lo que dices je,je,je (cariñoso). Además, ya sabes que jamás calibrarás en tu vida lo que otros llevan calibrando por pertenecer al grupo de los "seismesinos". Lo triste es que haya quen "afirma" lleva años y todavía no conoce ni lo más básico ......y lo peor de todo con diferencia además insulten y menosprecien a quienes les "regalan" información gratuita y la posibilidad de ahorrarse una buena cantidad de dinero para obtener una calidad de imagen similar a lo que "creían" era imposible de conseguir con mucho menor desembolso.


Un saludete


P.D.: Pero, tú vas al cine?

Iniciado por atcing

Y yo que creía que ibas a esperar un poco más antes de escribirlo. Eso te pasa por no tener ni idea de lo que dices je,je,je (cariñoso). Además, ya sabes que jamás calibrarás en tu vida lo que otros llevan calibrando por pertenecer al grupo de los "seismesinos". Lo triste es que haya quen "afirma" lleva años y todavía no conoce ni lo más básico ......y lo peor de todo además insulten y menosprecien a quienes les "regalan" información gratuita y la posibilidad de ahorrarse una buena cantidad de dinero para obtener una calidad de imagen similar a lo que "creían" era imposible de conseguir con mucho menor desembolso.


Un saludete


P.D.: Pero, tú vas al cine?

Algunos como Heimdal y compañía como siempre hablan simple palabrería y no aportan nada al foro, como no pueden rebatir los agumentos que hemos dado solo saben insultar y colocar ciertos emoticonos burlescos pero el tiempo pone a todos en su sitio.

Un saludo

Exacto Miguel, eso ocurre por desgracia en todas las aficiones.

Un saludete

Desgraciadiamente os conozco demasiado como para saber que podéis ser más tontos de lo que ya sois. No tenéis límite. Vuestra arrogancia da verdadero asco y vuestra ignorancia da pena.
Al final me voy a creer que estáis perpetuamente "colocados" por haber estado viendo barrio sésamo sin la aberrante interpolación que tanto os gusta.

Mach16, majete

Cualquiera que entienda un poco de CINE (tú obviamente, no), sabe que los cines duplican o triplican los fotogramas para evitar el parpadeo (exactamente lo mismo que hacen las TV CRT). Pero ¿me puedes explicar, qué coño tiene que ver con la mierda de interpolación que tanto te gusta, que no duplica fotogramas, sino que intercala fotogramas inventados o negros produciendo la mierda de efecto que adoras? Por supuesto que no tienes ni pajolera idea que son cosas radicalmente distintas.

Te pongo algunas citas que probablemente hayas leído, pero como sois maestros en coger únicamente lo que os interesa y desechar lo que no ..........

Si la señal que le llega al TV es 24p y el TV es 100hz, pues la electrónica del televisor muestra los 24 fotogramas repartidos en los 100 que muestra el televisor. Si no tenemos el interpolador conectado muestra en un segundo 24 imagenes (repitiendolas segun los sistemas pulldown) y si activamos el interpolador, pues inventa fotogramas, desvirtuando la imagen cinematográfica original.

Si la señal que le llegase fuese de 100Hz, pues el TV mostraría los 100 fotogramas sin necesidad de interpolar, y la imagen sería mas real aun. Lo que ocurre es que el ancho de banda que haría falta para transmitir a 100fps en HD tendría que ser mucho mayor que el actual.

El cine va a 24 cuadros por segundo y con lo que se juega, es con la velocidad de obturación de la cámara, x2, x3 ... no con el hecho de que se grabe a 48 o 72 frames por segundo (cosa posible pero poco práctica) y se consigue el efecto de evitar el parpadeo . Pero, donde quiero llega,r ahora, es que teniendo como fuente un BD que va a 24p, la mejor imagen no estoy de acuerdo en que se consigue "inventando" imágenes, sino repitiéndola x veces, simulando el obturador de la cámara de cine

Naturalmente tú no has ido a un cine en la vida porque es imposible que puedas decir que la mierda de interpolador que tienes se asemeja a lo que ofrece una sala de cine. Que por otra parte es lo mismo que en una CRT.

Mi estimado y querido atcing:

ya sabes que jamás calibrarás en tu vida lo que otros llevan calibrando por pertenecer al grupo de los "seismesinos". Lo triste es que haya quen "afirma" lleva años y todavía no conoce ni lo más básico ......y lo peor de todo con diferencia además insulten y menosprecien a quienes les "regalan" información gratuita y la posibilidad de ahorrarse una buena cantidad de dinero para obtener una calidad de imagen similar a lo que "creían" era imposible de conseguir con mucho menor desembolso.

Ahora esto, te lo puedes ir metiendo por el ojo con el que ves la tv y que curiosamente, no lo tienes en la cara.


Un saludo

Ósea, que ahora si te gusta el interpolador pero en lugar de inventar imagenes que es lo correcto las prefieres duplicadas que tampoco es lo que tu ves con tu proyector sin ningún tipo de interpolador y también deberías saber que 24imagenes son pocas para dar fluidez y evidentemente ya sabia la diferencia, pero como ahora ya no puedes decir que un proyector sin interpolador sea mas correcto porque si el interpolador inventa el otro no repite pues coges rabietas y solo sabes faltar a las personas como nosotros que te dan una lección con hechos.

Iniciado por mach16

Ósea, que ahora si te gusta el interpolador pero en lugar de inventar imagenes que es lo correcto las prefieres duplicadas que tampoco es lo que tu ves con tu proyector sin ningún tipo de interpolador y también deberías saber que 24imagenes son pocas para dar fluidez y evidentemente ya sabia la diferencia, pero como ahora ya no puedes decir que un proyector sin interpolador sea mas correcto porque si el interpolador inventa el otro no repite pues coges rabietas y solo sabes faltar a las personas como nosotros que te dan una lección con hechos.

Te acabo de ridiculizar. No me replicas nada de lo que te he dicho y continúas diciéndo tonterías a lo Forrest Gump. Tienes una inventiva extremadamente similar a la imaginación de un niño de 4 años y no tienes fín, ni sentido del ridículo.

Así que me rindo y me retiro voluntariamente de este foro que estáis contaminando.


Saludos a todos menos a dos.

Te lo he dejado claro de una forma u otra se interpolan imagenes sean inventadas o repetidas por lo tanto interpolar es necesario además en imagenes de gran tamaño es imprescindible. Ridiculizarme tu a mi, venga no me hagas reír eres tu quien dice que el interpolador es un desastre y luego va al cine para verlo con interpolador y ni siquiera lo sabia.


Un saludo.

Iniciado por mach16

Ósea, que ahora si te gusta el interpolador pero en lugar de inventar imagenes que es lo correcto las prefieres duplicadas

Me imagino que sabrás que interpolar imágenes significa crear imágenes nuevas a partir de dos (o más) ya conocidas, así que repetir imágenes no tiene nada que ver con la interpolación. Decir que inventar imágenes "es lo correcto" me parece o muy atrevido o simplemente ganas de crear polémica.

las prefieres duplicadas que tampoco es lo que tu ves con tu proyector sin ningún tipo de interpolador

¿Y entonces qué vemos cuando no tenemos interpolador? Yo al menos estaba bastante seguro de que cuando reproduzco algo grabado a 25p en mi TV (100Hz sin interpolador) la televisión me muestra la misma imagen 4 veces, y si está grabado a 24p cambia su refresco a un múltiplo de 24 (72 ó 96) y veo la misma imagen repetida 3 ó 4 veces. ¿No es así?

no puedes decir que un proyector sin interpolador sea mas correcto porque si el interpolador inventa el otro no repite

No entiendo lo que quieres decir con "si el interpolador inventa el otro no repite". De todos modos cuando la gente habla de sensación cinematográfica (en lo que a movimiento se refiere) me imagino que se están refiriendo a la sensación que se consigue en la sala de cine. Y esa sensación se consigue sin interpolación. Y no es necesario saber el número de veces que abre o cierra el obturador para darte cuenta de eso.

Saludos.

Iniciado por Heimdal

Desgraciadiamente os conozco demasiado como para saber que podéis ser más tontos de lo que ya sois. No tenéis límite. Vuestra arrogancia da verdadero asco y vuestra ignorancia da pena.
Al final me voy a creer que estáis perpetuamente "colocados" por haber estado viendo barrio sésamo sin la aberrante interpolación que tanto os gusta.

Mach16, majete

Cualquiera que entienda un poco de CINE (tú obviamente, no), sabe que los cines duplican o triplican los fotogramas para evitar el parpadeo (exactamente lo mismo que hacen las TV CRT). Pero ¿me puedes explicar, qué coño tiene que ver con la mierda de interpolación que tanto te gusta, que no duplica fotogramas, sino que intercala fotogramas inventados o negros produciendo la mierda de efecto que adoras? Por supuesto que no tienes ni pajolera idea que son cosas radicalmente distintas.

Te pongo algunas citas que probablemente hayas leído, pero como sois maestros en coger únicamente lo que os interesa y desechar lo que no ..........





Naturalmente tú no has ido a un cine en la vida porque es imposible que puedas decir que la mierda de interpolador que tienes se asemeja a lo que ofrece una sala de cine. Que por otra parte es lo mismo que en una CRT.

Mi estimado y querido atcing:

Ahora esto, te lo puedes ir metiendo por el ojo con el que ves la tv y que curiosamente, no lo tienes en la cara.


Un saludo

Esto es increible, Y sigue con los insultos y los enmoticones burlescos.............

Pues siento decirte que mach16 tiene toda la razón. Doblar fotogramas o inventarse un fotograma intermedio significa ver más imágenes por segundo (es decir INTERPOLAR IMAGENES RESPECTO A LO QUE HAY GRABADO y no es discutible ) y ello aumenta la fluidez y la nitidez percibida.....es más, aunque a muchos les duerla de aquí a no mucho lo más probable es que se grabe a 48fps.............. que equivaldrá no a doblar imágenes sino a tener una imagen intermedia. Es lo que hay y uno admite discusión posible.
están [/u]

Un saludete

Iniciado por Heimdal

Desgraciadiamente os conozco demasiado como para saber que podéis ser más tontos de lo que ya sois. No tenéis límite. Vuestra arrogancia da verdadero asco y vuestra ignorancia da pena.
Al final me voy a creer que estáis perpetuamente "colocados" por haber estado viendo barrio sésamo sin la aberrante interpolación que tanto os gusta.

Mach16, majete

Cualquiera que entienda un poco de CINE (tú obviamente, no), sabe que los cines duplican o triplican los fotogramas para evitar el parpadeo (exactamente lo mismo que hacen las TV CRT). Pero ¿me puedes explicar, qué coño tiene que ver con la mierda de interpolación que tanto te gusta, que no duplica fotogramas, sino que intercala fotogramas inventados o negros produciendo la mierda de efecto que adoras? Por supuesto que no tienes ni pajolera idea que son cosas radicalmente distintas.

Te pongo algunas citas que probablemente hayas leído, pero como sois maestros en coger únicamente lo que os interesa y desechar lo que no ..........





Naturalmente tú no has ido a un cine en la vida porque es imposible que puedas decir que la mierda de interpolador que tienes se asemeja a lo que ofrece una sala de cine. Que por otra parte es lo mismo que en una CRT.

Mi estimado y querido atcing:

Ahora esto, te lo puedes ir metiendo por el ojo con el que ves la tv y que curiosamente, no lo tienes en la cara.


Un saludo

Esto es increible, Y sigue con los insultos y los enmoticones burlescos.............

Pues siento decirte que mach16 tiene toda la razón. Doblar fotogramas o inventarse fotogramas medios significa ver más imágenes por segundo y ello aumenta la fluidez y la nitidez percibida y no nse parece nada a lom que ven esos aficionados que utilizan los proyetcores sin interpolador o sin doblar las iumágenes porque produce parpadeo y movimiento poco fluido......es más, aunque a muchos les duerla de aquí a no mucho lo más probable es que se grabe a 48fps.............. que equivaldrá no a doblar imágenes sino a tener una imagen intermedia . Es lo que hay y uno admite discusión posible.


Un saludete

Iniciado por Heimdal

Te acabo de ridiculizar. No me replicas nada de lo que te he dicho y continúas diciéndo tonterías a lo Forrest Gump. Tienes una inventiva extremadamente similar a la imaginación de un niño de 4 años y no tienes fín, ni sentido del ridículo.

Así que me rindo y me retiro voluntariamente de este foro que estáis contaminando.


Saludos a todos menos a dos.

No has ridiculizado a nadie porque no has dicho nada que Miguel no sepa. Y si no entiendes que visualizando a 1080/24 ves exactamente la mitad de fotogramas que doblando imágenes o interpolando no es nuestro problema. Y te lo digo con la educación que estás demostrando te falta.
Cuando graben a 48fps (en donde habrá una imagen intermedia y no doblada todos los detractores del "efecto documental" se tendrán que suicidar? .....Pues no, se tendrán que aguantar con el avance.............como lo hacían en sus inicios cuando se proyectaba sólo a 16fps (en el cine mudo) y se pasó a 24fps.........y es que el mercado avanza y sólo los mitos y sus fanáticos se quedan estancados.

Un saludete

Iniciado por mach16

Ósea, que ahora si te gusta el interpolador pero en lugar de inventar imagenes que es lo correcto las prefieres duplicadas que tampoco es lo que tu ves con tu proyector sin ningún tipo de interpolador y también deberías saber que 24imagenes son pocas para dar fluidez y evidentemente ya sabia la diferencia, pero como ahora ya no puedes decir que un proyector sin interpolador sea mas correcto porque si el interpolador inventa el otro no repite pues coges rabietas y solo sabes faltar a las personas como nosotros que te dan una lección con hechos.

Exacto. Al que no le guste o siga sin comprenderlo peor para él. Con 24 fps la imagen no se percibe ni fluida ni nítida .............hasta James Cámeron (que algo debe saber de ésto) es uno de los que propone grabar a 48fps.
Y claro, ahora saldrán los que siguen defendiendo que un 1080/24 sin interpolador da una imagen fluida y nítida cuando el ojo precisamente no percibe eso. Y eso es así porque está estudiado y demostrado...........no porque lo digamos dos "seismesinos".


Un saludete

P.D.: Lo de su educación amigo mach16 te aseguro que no tiene remedio.....y ya van .............