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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
La película tiene poco diálogo y mi valoración también.
Un documental de recreación histórica filmado exquisitamente y narrado visualmente como hacía mucho tiempo que no veía hablar tanto a esos ojos abatidos y esos pensamientos que solo se adquieren en situaciones límite.
Es un paréntesis en la carrera de Nolan para hacer lo que mejor sabe hacer. Una película que solo destacará si se ve en una pantalla grande. Ningún formato doméstico en televisión podrá nunca recrear la experiencia. Suerte los que tengáis proyector y pantalla.
Le doy un 8. No es mejor ni peor que nada en concreto. Es arte cinematográfico. Es el Acorazado Potemkin del siglo XXI.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Esta película no es un documental, lo que he visto esta noche es seguramente la experiencia más cercana y REAL que puede tener un espectador a lo que supone la realidad de una guerra , y sin tener que tirar de desarrollos internos y complejos con personajes, para lograr la inmersión y la lágrima fácil.
Yo me he emocionado con las secuencias , los gestos, la música, ...todo ello unido a una dirección portentosa e inteligente de, para mí, el director más innovador de este siglo.
Espléndida integración de los diferentes momentos entre los personajes , Nolan en estado puro.
No me atrevo a valorarala como su mejor film...aún, pero estaría muy cerca de serlo, seguro.
Esos silencios, esos rostros, esos soldados agotados y hambrientos, con el miedo real , su angustia, esto es la pesadilla de la guerra y lo que provoca en el ser humano, desde lo mejor hasta lo peor, por lograr la supervivencia.
Impresionante , para quitarse el sombrero, me ha encantado , y ese final, en particular
el piloto Hardy planeando sin combustible sobre la playa ovacionado por los soldados
Se me saltaron las lágrimas, tal cual.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Bueno, vamos a empezar con los deberes que el lunes probablemente vaya a verla...
https://i.imgbox.com/FrpGVnDv.png
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Apabullante, desgarradora, magnífica.
:hail
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Extraordinaria película de terror psicológico.
400.000 hombres en una playa. Están rodeados. Hay que sacarlos de ahí. Cómo sea. ¿Cómo demonios se siente uno en una situación así?. Miedo, angustia, ansiedad, asfixia, tensión, llanto... "no quiero morir". Imaginemos que lo importante y atractivo para un cineasta no sea la evacuación en si (aunque a priori sea lo que la cinta nos cuente), o el conflicto bélico en el que se enmarca , sino la transmisión de esas emociones y sensaciones a través de diversas set-pieces, rodadas cómo los ángeles. Supongamos que ese cineasta lo hace con libertad artística absoluta, una gran productora y abundancia de medios.
Bien, el producto resultante ha sido no solo una película anti-comercial, auteur, contundente puñetazo en el estomago completamente alejada de los parámetros de un blockbuster veraniego o el 99% del cine USA, sino a la vez y, esto es lo sorprendente, un ejercicio de depuración salvaje, donde el montaje, la música, la fotografía, la dirección de actores en su lenguaje corporal y la planificación visual narran TODO. ¿Conocer a los personajes? No hace ninguna falta. ¿Trasfondo y desarrollo?. Tampoco, un par de pinceladas son suficientes para determinar su postura y función en el relato, que es lo pertinente. ¿Largos parlamentos y abundancia de diálogos?. Hubiesen resultado redundantes y parecido superfluos. De hecho, estoy convencido de que completamente muda hubiese funcionado igual de bien.
No, Dunkirk, es no solo una de las propuestas más arriesgadas, valientes y personales hechas desde dentro del sistema que yo haya visto en mucho tiempo, es una de las cintas bélicas más originales que he tenido la ocasión de contemplar. Porque la película es una obra de terror de primer orden, absolutamente abrasadora, inmisericorde, destructiva. Es una ventana al infierno, al sinsentido, al absurdo. Al caos. Y lo hace sin necesidad de secuencias de acción (las confrontaciones aéreas tiene más por objeto que se nos salga el corazón por la boca con los infortunios del pobre Tom Hardy y la tensión que recrearse en los enfrentamientos per se), a través de un ambiente opresivo, malsano y agobiante que se va haciendo más insoportable cada minuto que pasa.
En este sentido, el trabajo de Hans Zimmer es absolutamente ejemplar. La música de cine, tiene entre sus muchas funciones las de enriquecer el subtexto narrativo o describir psicólogicamente a los personajes. No hay nada de esto en la partitura de Zimmer, tampoco es su intención la de incidir en los aspectos emocionales. No. Zimmer pretende, cómo Nolan, destruirte. No hay, salvo en los compases finales, el menor atisbo no ya de melodía, sino de optimismo sonoro. No pretende explicar musicalmente la película, ni existen bloques temáticos, sino que su objetivo es el de el desasosiego y la desesperación. El infierno sonoro. Encima, el tic tac continuo de relojes y las contundentes sirenas (que se inician ya con la primera secuencia -absolutamente magistral-, travelling que deviene en plano secuencia que al final vuelve a ser un travelling), contribuyen al desconcierto y la confusión, una agresión sonora perfectamente medida y estructurada -atencion a la cadencia con el montaje y cómo hace las veces de efectos de sonido-.
Varios puntos de vista , que Nolan alterna y confluye con maestría, no por complicar la narrativa y dárselas de pretencioso, sino en pos de dinamizar el ritmo y mantener consistente el nivel de tensión y desconcierto. Estupendo Kenneth Branagh, en una gran interpretación, con matices, capas y un divertido sentido del humor, el sarcasmo y la ironía
-Necesitamos destructores, no barcos civiles- Ya, es que se los están reservando :D -¿Qué? :D
(atención a lo que transmite con su mirada).
Mark Rylance encarna el sentido del deber y el patriotismo del hombre común con economía gestual, un par de someros trazos le bastan para bordar a su personaje y alejarlo de maniqueísmos. Tom Hardy tiene el papel más complejo de todos, por su aparente nimiedad, Hardy dota a su piloto de humanidad y eficiencia sin aparente esfuerzo, y consigue que sintamos empatía, orgullo, y al final, pena. Está allá arriba, en esa misma generación, con Benedict Cumberbatch, Tom Hiddelston y Michael Fassbender, Hardy es una autentica bestia parda que debería estar enterrado en premios (atención a su mirada al final cuando
contempla a su avión arder, tras irse este deteriorando a lo largo del metraje y es capturado por los nazis
Imposible decir más con un gesto facial. Sabemos todo lo que esta pensando). Cillian Murphy, por su parte, muestra lo que la guerra puede hacer psicológicamente a un chaval joven. Esta roto, por completo.
Momentos varios:
Toda la secuencia inicial de la película. Je suis anglais. :sudor. Absolutamente brutal.
Las prácticas de tiro en el barco con fugas de agua. Insoportable.
Tom Hardy con el avión cada vez más dañado, que aún así se las apaña para derribar un enemigo incluso cuando se ha quedado sin combustible. El aplauso que le dedican en la playa con los rayos del sol filtrándose en el mar y el propio avión.
Todas sus escaramuzas aéreas, rodadas como CRISTO.
Que el tic-tac Zimmeriano concluya cuando uno de los soldados se eche a dormir en un tren, teniendo en cuenta que no habrá podido dormir más de dos horas seguidas en muchos meses. Bellísimo. Paz por fin.
Al inicio, todos apartando cadaveres y transportando a los heridos en camilla con los cellos electricos in crescendo. Sentí una presión en el pecho.
Branagh llorando de felicidad cuando ve que el rescate va producirse. Branagh agachando la cabeza y cerrando los ojos cuando cree que un piloto alemán va a acabar con el. Su decision final de quedarse a ayudar a los franceses.
La muerte accidental del pequeño George y un destrozado Mark Rylance (e hijo), que sin embargo saben que han de cumplir con su deber.
Los planos finales; el avión de Hardy ardiendo (composición tremendamente bella), los cascos alineados en la playa, el discurso de Churchill y la llegada a la estación, con las buenas gentes del pueblo recibiéndoles como heroes y dándoles cerveza.
Es una obra de arte. Un milagro.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Os leo, pero nunca me da por escribir. Soy seguidor de Nolan, de Zimmer, y de lo sudecido (por desgracia) en la segunda guerra mundial. El plato es jugoso en Dunkerque, fecha marcada en el calendario desde hace tiempo, como lo sera el dia del estreno de su proximo trabajo.
Concuerdo en todo lo bueno que dicen las criticas, pero no me ha terminado de llegar como hubiese deseado. Necesito que el cine me afecte de algun modo y en este caso, lo hace al principio para continuar en 'stand by' durante el resto del metraje, a pesar de que el final me ha gustado mucho mucho.
Hardy, su avion planeando, su aterrizaje y su mirada. El trabajo estaba hecho. Increible.
El inicio es espectacular solo de pensar en la situacion y por como lo transmite Nolan. Una vez que me siento como uno de esos soldados y empiezo a relamer la obra maestra, espero que vaya creciendo la historia y que me sorprenda por algun lado hasta ponerme los pelos de punta. Pues no he conseguido llegar a ese punto. He mirado el reloj y he visto que quedaba tiempo para que eso sucediese, pero la pelicula ha mantenido el tono de principio a fin. Lo que al principio me parecia tan acertado y unico, al final se me hace una continua espera.
La cuestion es que, y a pesar de que me gusta el cine lento y sin dialogos, he necesitado profundidad en la historia segun esta ha avanzado. Algun detalle que marque la diferencia (en lo que permita un relato historico), algo que ponga los pelos de punta, aunque queda claro que no es el objetivo de Nolan en ningun momento.
Ha sido una buena experiencia (el sonido de la guerra como nunca se ha escuchado, alguno se habra tirado al suelo cuando pasaban los aviones, yo casi, y por suerte no he resultado herido de bala) pero no termino con esas ganas de verla de nuevo al dia siguiente como si me ha pasado con sus anteriores trabajos porque emocionalmente no me ha transmitido mucho tras pasar el primer tramo de pelicula. He necesitado mas momentos como el citado en el spoiler.
Temo que un segundo visionado (que lo habra) me deje vacio y se quede solo en una experiencia visual.
A los que visiteis el cine estos dias, espero que os llene del todo :P. Un saludo.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Mi opinión de la mejor película que vi este año:
https://www.youtube.com/watch?v=TGZ3TO3qcMs
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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Marty_McFly
Muy buena crítica, Zack. Me han dado más ganas de ver la película (y de leer los spoilers :digno). Y qué envidia esa proyección en 70 mm, para qué nos vamos a engañar :bigcry
Como quiero verla en el IMAX, no podré hasta el lunes o el martes, pero siendo esta película quiero que la primera impresión sea la mejor (y me viene bien que casi no tenga diálogos, ya que el IMAX de aquí no la pone en VO).
Muchas gracias, Marty! Deseando leer tus impresiones :abrazo Si, en realidad me fastidia que solamente haya una sala preparada previamente para pasar la copia en ese formato, aunque, usando las palabras de Kapital antes, la película se tiene que ver en el formato que sea, pero se tiene que ver en pantalla grande. Pero haces bien en verla en IMAX.
A ver si me acuerdo y cuelgo una foto con el metraje de regalo, que es bastante chulo (tendré que buscarle un marco para conservarlo de recuerdo).
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Fredy Urbano
Pienso exactamente lo mismo que tú aunque difiero en la escena
final donde sale Hardy intentando aterrizar y posteriormente siendo capturado por los soldados nazis. El avión de Hardy cuando se queda sin combustible e intenta aterrizar el mar está plagado de embarcaciones de todo tipo que son llevadas por civiles de vuelta a casa llenas de miles de soldados británicos y el se ve en la necesidad de buscar un lugar seguro para aterrizar y no poner en peligro la vida de la gente que está en esos navíos y también la suya, e hay la única opción de hacerlo en la propia playa, propia playa donde se quedaron acorralados los 300.000 soldados. Lo que tiene la vida de caprichosa........300.000 que intentan huir de ese lugar y tan solo uno, Hardy que lo da todo por los suyos a sabiendas que ese era el lugar menos seguro. Los pilotos dando sus vidas por salvar otras y los soldados de tierra que se joden entre ellos por salvar la suya propia. Es evidente que Nolan quiere que veamos que desde tierra el horror de la guerra y el olor de la muerte se ven desde dos perspectivas diferentes, incluso los que están en el mar se sienten más seguros en una embarcación incluso a sabiendas de que pueden ser un blanco fácil para los alemanes. Es algo que Nolan busca y ofrece a los espectadores. Nadie, absolutamente nadie quiere estar ni un minuto más sobre la arena de la playa.
Si, por eso mencionaba que lo que representa esa escena me vale porque lo que viene a demostrar es lo que mencionas a la perfección
Es el salvador de buena parte de las tropas que están ahí varadas y se sacrifica por ellas a costa de su propia seguridad, ironías del destino
pero que así de primeras me pareció una forma de resolverlo un tanto drástica. Posiblemente con su segundo visionado me encaje mas. Eso si, el plano final es precioso.
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Akákievich
Básicamente de acuerdo con el comentario de Zack, Dunkirk me parece un prodigio de síntesis cinematográfica,
¿Que soy sobreexplicativo? Pues toma, prescindiendo prácticamente de diálogo, nada de largas disquisiciones, el cine en su esencia: imagen, sonido y montaje, vamos, que hasta el propio Eisenstein hubiera disfrutado de la película, no digo más :D
Y es que no hace falta más, ¿presentación de personajes? ¿reuniones de altos mandos en los despachos decidiendo el destino de cientos de miles de vidas? ¿discursos sobre el horror de la guerra o sobre si yo era fontanero en la vida civil o sueño con tener una granja con gallinas? Nada de eso, es la supervivencia a pelo, magnífica en ese sentido la escena
de los soldados refugiados en el dragaminas esperando que suba la marea, justamente el que los ha salvado la vida volviendo para abrir la compuerta, es el elegido como lastre que hay que soltar, eres tú o él
.
Zack, como ha comentado otro compañero,
Yo creo que no tiene otra opción viable, el avión va en peso muerto sin combustible, el mar está lleno de barcos de civiles rescatando soldados, no creo que al hombre le apeteciera aterrizar en las narices de los alemanes, pero sí, por otra parte es un final de sacrificio que se podía haber solucionado de otra manera,
Aunque no me molesta. Lo que sí me sobró un poco desde el principio es
Lo del chaval que se va en el barco de Mark Rylance con ellos, porque sí, ocupando un sitio más y que encima se muere de la manera más tonta, con esa frase de por fin he hecho algo, pero si no has hecho nada y encima la has palmado tontamente... Eso es lo que menos me ha gustado
Si, como digo, creo que la próxima vez que la vea podre prestar mas atención a la escena en cuestión, que como digo, me cuadra y me gusta, pero no me parece resuelto exactamente como esperaba. Aunque
lo de llegar a la playa sin combustible tras derribar al "ultimo" Stuka en el agua, planeando y ver que hay otro mas al que derribar que puede hacer mucho daño, con Branagh cerrando los ojos aceptando su destino, y salvarlos nuevamente a todos, es descomunal. Te sientes como espectador tan agradecido como los soldados de playa por lo que hace.
Hardy esta enorme, para variar.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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Zack
A ver si me acuerdo y cuelgo una foto con el metraje de regalo, que es bastante chulo (tendré que buscarle un marco para conservarlo de recuerdo).
¿Encima os han regalado un fragmento de celuloide? Qué maravilla :)
A ver si a alguien se le ocurre la feliz idea de abrir un Phenomena en Madrid :lee
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Kapital
Qué tentación de darle al play, pero voy a esperar a ver la peli, quiero ir sabiendo lo menos posible. Con saber que te ha encantado ya voy con más confianza. :D
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Hola,
Una pregunta rápida, esta película tiene historia o es una comedura de tarro típica de Malick como el árbol de la vida ? (sucesión de imágenes cansina para que uno llegue al éxtasis comiéndose su propio tarro)
Saludos
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
Grandes B/D y Kapital, muy buenas opiniones :hola
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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seriex
Hola,
Una pregunta rápida, esta película tiene historia o es una comedura de tarro típica de Malick como el árbol de la vida ? (sucesión de imágenes cansina para que uno llegue al éxtasis comiéndose su propio tarro)
Saludos
Tiene historia, aunque claro, con sus licencias Nolan.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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dawson
Tiene historia, aunque claro, con sus licencias Nolan.
Mil gracias por la respuesta,
Una última pregunta si no te importa, se hace pesada ? no me apetece ir a ver una obra de arte en la técnica, sino algo que me entretenga.
Saludos
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
El entretenimiento es bastante subjetivo.
A mi me atrapó desde el minuto 0, pero en esta película hay que saber tener paciencia y lograr que te transmita empatía por lo que les sucede y lo que es la guerra en sí.
Si no es así, no creo que conectes
Yo esta mañana sigo dándole vueltas, y pienso en la suerte que tenemos de no sufrir y no haber vivido acontecimientos como estos ( edito: en esta parte del mundo, claro, porque lo que se cuece en otras zonas ha de ser horrible)
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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PrimeCallahan
Grandes B/D y Kapital, muy buenas opiniones :hola
Pues tuve mala pata, porque había tratado de grabarla en el puerto, de día, con los barquitos pesqueros y el mar de fondo, pero tras una hora hablando me di cuenta k el micro estaba desconectado. Así que devuelta al apartamento, cargado hasta arriba, pensé en hacer cualquier cosa con tal de llevarme algo hecho a casa. Lástima.
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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tyler durden
Ojo cuidao! El aspect ratio de los DCPs es 2:20:1. Lo digo por lo que ha comentado el forero Dawson de su pase en los Cinesa Parc Valles.
Si, 2:20:1... Ha rodado utilizando toda la superficie del fotograma, pero paea las versiones DCP ha escogido ese aspect ratio.
De todas maneras, debería haber llenado casi toda la pantalla. Si hubiera tenido el móvil hubiera hecho una captura. Maldición :(
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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seriex
Mil gracias por la respuesta,
Una última pregunta si no te importa, se hace pesada ? no me apetece ir a ver una obra de arte en la técnica, sino algo que me entretenga.
Saludos
Eso depende de cada uno. A mí no, pero bueno...
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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seriex
Hola,
Una pregunta rápida, esta película tiene historia o es una comedura de tarro típica de Malick como el árbol de la vida ? (sucesión de imágenes cansina para que uno llegue al éxtasis comiéndose su propio tarro)
Saludos
Si ponemos un referente bélico de la película de NOLAN con una de Malick este sería LA DELGADA LINEA ROJA y desde mi punto de vista no tiene nada que ver a excepción que visualmente las dos son un portento. Malick en su trabajo busca un estilo más poético en un transfondo antibelicista y Nolan busca un trabajo totalmente sensorial para intentar que te involucres en lo que plasma en pantalla. Lo único reseñable en ambos trabajos es el sufrimiento, el miedo y el terror psicológico por parte de sus protagonistas. De todas formas a mi la de Malick me parece una obra maestra que por cierto también tiene una formidable banda sonora de Zimmer ( entiendo a mucha gente que el estilo de Malick sea difícil de digerir ).
Saludos
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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Fredy Urbano
Si ponemos un referente bélico de la película de NOLAN con una de Malick este sería LA DELGADA LINEA ROJA y desde mi punto de vista no tiene nada que ver a excepción que visualmente las dos son un portento. Malick en su trabajo busca un estilo más poético en un transfondo antibelicista y Nolan busca un trabajo totalmente sensorial para intentar que te involucres en lo que plasma en pantalla. Lo único reseñable en ambos trabajos es el sufrimiento, el miedo y el terror psicológico por parte de sus protagonistas. De todas formas a mi la de Malick me parece una obra maestra que por cierto también tiene una formidable banda sonora de Zimmer ( entiendo a mucha gente que el estilo de Malick sea difícil de digerir ).
Saludos
Hola,
A mí La delgada línea roja me gustó muchísimo, es una gran película. El problema es que Malick parece haberse metido en unas pajas mentales interiores infinitas en sus últimas películas, El árbol de la vida es insufrible, arrogante y egocéntrica en su planteamiento.
Interestelar tiene ciertos de esos puntos negativos de Malick, por eso lo preguntaba, me temía un giro hacía el estilo de Malick por parte de Nolan.
Saludos
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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Kapital
Pues tuve mala pata, porque había tratado de grabarla en el puerto, de día, con los barquitos pesqueros y el mar de fondo, pero tras una hora hablando me di cuenta k el micro estaba desconectado. Así que devuelta al apartamento, cargado hasta arriba, pensé en hacer cualquier cosa con tal de llevarme algo hecho a casa. Lástima.
Pues a mí me ha encantado. El mar nocturno, iluminado por los apartamentos al fondo, tu entusiasmo... :abrazo
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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seriex
El árbol de la vida es insufrible, arrogante y egocéntrica en su planteamiento
Qué? :descolocao
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
And the Oscars for best sound, best original score, best production design, best film editing, best cinematography, and best director goes to Christopher Nolan for "Dunkirk".
Técnicamente es... perfecta. En ese sentido no hay mejor director que Nolan y todo su equipo, incluido el gran Hans Zimmer que vuelve a liarla.
Eso sí, para mí le falta un guión mejor trabajado para que fuese tan redonda como los demás trabajos de Nolan.
En cualquier caso es una película totalmente impactante e inmersiva, que te mantiene todo el rato con la misma tensión que viven esos soldados. Sientes cada disparo y cada pirueta en el aire como si estuvieses pilotando tú mismo el avión. Prima el realismo por encima de todo, así que no hay frases grandilocuentes ni reflexiones poéticas. En una situación así, "solo" tenían que hacer una cosa: sobrevivir (que ya es mucho).
Por cierto, OBLIGADO verla en el mejor cine posible. Es una experiencia única, y cada peldaño que baje la calidad, bajará la sensación de inmersión.
(Pobre de quien decida ver esto en TS-Screener Mic Dubbed...:sudor)
PD: Y por dios, si alguien usa audífonos, que se los quite antes de entrar... que al lado mía me toco una señora que con cada disparo, pegaba literalmente un bote de su asiento. Hasta que en una escena parece que le estaba dando un ataque y vi que se sacó de golpe el sonotone :sudor... Si ya con el oído bueno era impresionante, no me quiero imaginar lo que pasó esta pobre mujer. :cuniao
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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Branagh/Doyle
Pues a mí me ha encantado. El mar nocturno, iluminado por los apartamentos al fondo, tu entusiasmo... :abrazo
Same here :hola
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Re: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)
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seriex
Interestelar tiene ciertos de esos puntos negativos de Malick, por eso lo preguntaba, me temía un giro hacía el estilo de Malick por parte de Nolan.
Saludos
Nolan es fan de Malick, al igual que David Fincher
Y a su vez, fan de Michael Bay :cuniao
https://www.youtube.com/watch?v=UVUXDn6hCY4