Tema: Historias para no dormir (Serie TV)

Yo creo que la calidad es mas o menos la misma que las ediciones anteriores; desconocia lo de fragmentos inservibles; he visto todos los capítulos y no me dio la impresión de que faltasen trozos; eso si, eche de menos la presentación de Chicho en varios capítulos. En El Asfalto, al ser un especial grabado para un festival y "colado" en su época en la serie para cumplir el requisito de haber sido emitido en TV para participar, es de suponer que no tuvo presentación de Chicho, pero en lo que respecta a El Regreso, La Casa y el último episodio, ya en los 80, El Trapero, me extraña que no lleven la famosa presentación de Chicho.
En cuanto a El Regreso, tuve ocasión de leer el guión original, y en él se incluía una presentación en la que torturaban a un tipo frente a un misterioso hombre con un gato de angora y el anillo de Spectra que una vez se revelaba su rostro resultaba ser el propio Chicho que como tortura definitiva le obligaba a ver el episodio de esa noche, que no era otro que el escrito por Jimenez del Oso. Sin embargo esa original presentación no aparece. Quizas fuese porque muchos de los capítulos se conservan gracias a que fueron exportados a latinoamérica (como el caso de El Muñeco, donde la presentación que se ve en el DVD corresponde a la que hizo Chicho para su emisión en esos paises) y por tanto, en esos casos las presentaciones originales para España se perdieron.

Cosas de la televisión de la época, no solo de España, como bien decis; muchos paises menospreciaron sus producciones que hoy son patrimonio cultural, y por ello no podemos disfrutar de otras series de Chicho como MAÑANA PUEDE SER VERDAD, hoy en día perdida salvo el episodio NN23; pero no nos podemos quejar, peor lo tienen los argentinos, que perdieron paracticamente todas sus series hasta los años 80, incluidas muchisimas series de Chicho y su padre...una verdadera lástima...no obstante no pierdo la esperanza de que buceando en los desastrosos archivos de RTVE aparezcan algunas de estas series

pepito, había oido hablar de ti por otras tierras y veo que no se equivocaban. De ahora en adelante, todo tuyo. Yo, por mi parte, . Será lo mejor. ( La pena que me queda es que ya te has asegurado bien de que quede constancia de todo lo que yo he hablado por aquí sobre el tema del hilo ).

Iniciado por Colorado Jim

pepito, había oido hablar de ti por otras tierras y veo que no se equivocaban. De ahora en adelante, todo tuyo. Yo, por mi parte, . Será lo mejor. ( La pena que me queda es que ya te has asegurado bien de que quede constancia de todo lo que yo he hablado por aquí sobre el tema del hilo ).

Pues una lástima. Porque en equipo, debatiendo y contratando opiniones, y cada uno aportando lo que puede, se consiguen más cosas. O eso me parece a mí.

EDITO: Veo que has borrado tus mensajes y has añadido el comentario de las citas. Si los fui citando más o menos simplemente fue por ordenar la conversación, como hacemos todos con todos, aquí y en cualquier foro. Sólo por eso, evidentemente.

¡Que interesante el debate que se ha abierto con esta maravillosa edición definitiva! me encanta que se haya abierto una investigación en torno a esta serie, ya que durante años estuve también haciendo lo que ahora hace pepito; de hecho yo fui el que añadió en wikipedia el capítulo "la mano", y puesto qe no encontré información sobre el episodio en cuestión, supuse que pudiese ser uno de los capítulos que rodó en Argentina para "Obras Maestras del terror" (que precisamente se titula así y es una adaptación de Maupasant) ya que lo había hecho anteriormente en "Mañana puede ser verdad", emitiendo un capitulo rodado en Argentina (el hombre que vendio su risa) o bien pensé que pdiese haber sido grabado en directo (algo que también habia hecho en Argentina).
No obstante también he tenido mis dudas acerca de esas fechas contradictorias donde no se sabe bien que se emitió, o si se canceló el episodio etc.
Supongo que en esas fechas no se emitiría algun episodio dirigido por Chicho y que quede desconocido, sino algun otro episodio ajeno de alguna otra serie (como La Mano).
Pero si me voy más atrás en el tiempo, la cosa era todavía más caótica y confusa; en la época en que se editó por primera vez la serie, era algo demencial encontrar una lista exacta de capítulos; podias encontrar listados interminables donde ponían todo lo que había rodado Chicho como si fueran capítulos de la serie, y no solo de ESPAÑA sino de ARGENINA (no olvidemos que muchos guiones los repitio una y otra vez en sendos paises y distintas épocas).

Lo que esta claro esque esta edición es la más correcta, completa y ordenada que se puede encontrar (dejando aparte si algun capítulo se emitió una semana antes o después) en todo caso mejora indiscutiblemente el descomunal desorden de fechas anterior, donde se mezclaban episodios de los 60 con otros de los 80 etc. y además estaba la serie incompleta.

Todavía confio en que aparezca más material de Chicho para sus otras series: MAÑANA PUEDE SER VERDAD, TRAS LA PUERTA CERRADA, EL PREMIO... y que se puedan editar en un futuro segundo y jugoso pack que compraré de cabeza, al igual que hice con este. ¿Cuanta gente sueña con volver a ver "Los bulbos" o "el dr. Jekyll y Mr. Hyde" con el rostro de Ibáñez Menta? al que por cierto brinde mi pequeño homenaje haciendo una figurita que podeis ver en wikipedia si buscais Narciso Ibáñez Menta.

Y en fin, solo queda quitarme el sombrero ante los 39 escalones y decir que sigan pinchando a RTVE para que desempolve sus archivos y saque a la luz tantas y tantas maravillas ocultas.

Por mi parte, seguiré pinchando a 39 Escalones, para que ellos pinchen a TVE y consiga más series.

Yo ya colaboraba con 39 Escalones cuando, en una reunión, me dijeron: "Dime algo de TVE que valiera la pena editar". Y yo respondí de inmediato: "El quinto jinete". Y desde entonces...

Sí, lo de Chicho ha sido un caos para investigarlo... También he visto mezclados episodios argentinos y españoles por ahí... A ver si al menos entre todos podemos confeccionar una filmografía chichiana televisiva, con todo lo que hizo y las fechas de emisión...

Bela,realmente la serie "Mañana puede ser verdad" está desaparecida, o hay episodios localizados?

También sería bueno poder localizar los remakes argentinos de los 70.

Podrían sacar ediciones decentes de ¿Quién Puede Matar a un Niño? y La Residencia sin censura.

Iniciado por junk1567

Bela,realmente la serie "Mañana puede ser verdad" está desaparecida, o hay episodios localizados?

También sería bueno poder localizar los remakes argentinos de los 70.

Pues amigo, eso si que esta dificil, porque en España todavía hay la esperanza de que aparezcan por el cajón de sastre que es el archivo de televisión española, pero en Argentina, donde existe un culto mayor por la figura del Gran Ibáñez Menta, existe una corriente de personas que se han dedicado a bucear buscando resquisos de sus obras y lo único que han conseguido son pequeños restos que han sobrevivido a las "llamas", porque todo lo que se emitió en televisión hasta bien entrados los años 80 se borró, se deterioró o simplemente se perdió.
De los remakes argentinos solo se conserva en pésimas condiciones un episodio completo, La Pesadilla, una de las partes de Los bulbos y medio capitulo de El Trapero, y es de la serie que más se conserva, imaginaos lo demás...una lástima porque alli el señor Menta gozó de más popularidad y hizo series muy interesantes y que fueron un hito de audiencia (El fantasma de la opera, el hombre que volvió de la muerte, obras maestras del terror, de la cual solo se conserva el largometraje...)

Lo que hay que hacer es principalmente centrarnos en desenterrar las reliquias rodadas en España, que las argentinas ya las han buscado durante años y siguen haciendolo, pero en España ha habido más pasotismo al respecto. Sigamos buceando para que asi podamos decir con certeza: "despues de una busqueda a fondo podemos concluir que ese material esta perdido", o bien "por fin hemos encontrado cosas", pero si no se tiene interes en descubrirlo, nunca lo sabremos.

y para concluir, quiero poneros una lista de lo que realizó Chicho e Ibáñez Menta en la TV Argentina, ya que por lo visto es lo único que se sepa esta casi todo perdido:

1958
LOS MALDITOS POR LA HISTORIA (Canal 7)
1-Rasputin, el monje del diablo
2-Poe
3-Landru

1959
OBRAS MAESTRAS DEL TERROR (Canal 7)
1-El corazón delator (3-8-1959)
2-El caso del sr. Valdemar (10-8-1959)
3-Ligeia (17-8-1959)
4-Berenice (24-8-1959)
5-El tonel de amontillado (31-8-1959)
6-El hombre y la bestia (4 capitulos) (del 7 al 28 de septimbre)

1960
OBRAS MAESTRAS DEL TERROR 2 (Canal 9)
1-El fantasma de la ópera (varios capitlos a partir del 2 de julio)
2-Al caer la noche
3-El hombre que cambio de nombre
4-La mano
5-La carreta fantasma
6-La figura de cera
7-El hacha de oro
8-Donde esta marcada la cruz
9-¿Es usted el asesino?

1961
LAS AVENTURAS DE ARSENIO LUPIN (Canal 9)

1962
EL MUÑECO MALDITO (Canal 7)

OBRAS MAESTRAS DEL TERROR 3 (Canal 7)
1-La pata del mono (7-7-1962)
2-Landru (14-7-1962)
3-Las huellas del diablo (21-7-1962)
4-El hombre que comia los pecados (28-7-1962)

MAÑANA PUEDE SER VERDAD
1-El hombre que perdió su risa
2-H. Newman, doctor en medicina
3-Entre los muertos
4-Los Bulbos
5-La tercera expedicion
6-La zorra y el bosque

A partir del 63 empiezan a trabajar en Esapaña, pero Ibáñez Menta vuelve a Argentina en el año 69 y realiza las siguientes series:

1969
EL HOMBRE QUE VOLVIO DE LA MUERTE (Canal 9)

UN PACTO CON LOS BRUJOS

SÁTIRO

1970
ROBOT

EL MONSTRUO NO HA MUERTO

OTRA VEZ DRÁCULA

1971
CICLO DE SUSPENSO
1-El vendedor de ilusiones
2-Un hombre extraño
3-El abuelo

ALTA COMEDIA
1-El gorro de cascabeles
2-El angel de la muerte
3-Muerte civil
4-Todo sea para bien
5-El avaro
6-El inquilino desconocido
7-El tobogan
8-Juez o culpable
9-El lobo
10-Los fisicos

En 1974 Chicho vuelve a Argentina para realizar unos remakes de "Historias para no dormir", aunque la serie se cancela tras 6 emisiones; esta vez la serie se llamó simplemente:
NARCISO IBÁÑEZ SERRADOR PRESENTA A NARCISO IBÁÑEZ MENTA (Canal 11)
1-El trapero (basada en POE; se habia realizado una adaptación anterior de este realto para OBRAS MAESTRAS DEL TERROR bajo el titulo Berenice, pero no fue hasta 1982 en que se realizó en España para HISTORIAS PARA...; actualmente solo se conserva algo mas de la mitad del capítulo)
2-La pesadilla (realizada para la segunda temporada de HISTORIAS... se conserva el capitulo integro y una parte de la presentacion de Chicho)
3-El regreso (relizada para la segunda temporada; basado en un cuento de Jimenez del Oso; este capítulo esta perdido)
4-Los bulbos (dos capitulos; este capitulo no fue original de HISTORIAS...sino de MAÑANA PUEDE... se conserva una parte del segundo episodio)
5-La zarpa (perteneciente a la segunda temporada de HISTORIAS..se encuentra perdido)

Cabe destacar que en los episodios que se realizaron para la segunda temporada de HISTORIAS PARA NO DORMIR no aparece Ibáñez Menta que se encuentra realizando ¿ES USTED EL ASESINO?, pero en estos remakes es Ibáñez Menta quien los protagoniza.

En los siguientes años Ibáñez Menta trabajó de nuevo en solitario en Argentina:

1979
MAÑANA PUEDO MORIR (Canal 13)

HAY QUE MATAR A DRÁCULA (Canal 13)

1985
EL PULPO NEGRO (Canal 9)
Esta es la única serie ARGENTINA de I.Menta que se "conserva", y lo digo entre comillas ya que lo que realmente se conserva es una reemisión de la serie "reducida", es decir comprimiendo los capítulos y cortando escenas, pero se conserva en una calidad lamentable.

Bien, siempre puede existir el milagro de que aparezcan por alguna parte..

Respecto a España, ha habido mucho pasotismo,sí, pero al menos van apareciendo cosas como estos capítulos que han permitido completar las "Historias para no dormir". A ver si seguimos con suerte.

Qué pérdidas más lamentables y qué poco valor le daban a este tipo de producciones.

Iniciado por junk1567

Qué pérdidas más lamentables y qué poco valor le daban a este tipo de producciones.

Es muy triste que el patrimonio cultural y artístico no se sepa valorar y preservar en su justa medida. Y no es por descargar de culpas a TVE (que no lo merece) pero resulta aún más escandaloso el poco esmero que se ha puesto en conservar y restaurar debidamente el patrimonio cinematográfico, no sólo el español sino el mundial, incluídas películas emblemáticas de los grandes estudios de Hollywood (casos como los de "Cleopatra" o "Ha nacido una estrella", dan testimonio de las dimensiones de la tragedia).

Cambiando de tema, y por poner una pega al pack de HPND, lo único que echo en falta es un libreto más amplio. Es decir, más información sobre cada uno de los episodios así como detalles y circunstancias del rodaje de los mismos.

Claro que si no es el propio Chicho, o alguno de los participantes en la serie, el que ahondara en estas cuestiones, esto debe ser tarea casi imposible.

Por lo demás,sé que Bela ha hecho un gran trabajo de síntesis en el libreto, y contiene la información básica , pero si los de 39 escalones se hubieran estirado más con el libreto, esto ya habría sido la leche.

Saludos

Iniciado por mirphiss

Hay una presentación que falta en el pack y es la de un hombre siendo torturado por un Chicho estilo Blofeld-Spectra con gatito que para hacerle confesar le amenaza con ponerle su programa. La pusieron en "Érase una vez la tele" de Summers en el 96 y no la he vuelto a ver. Parece ser que iba al comienzo de "El regreso".

Si, esa presentación aparece en el guión original de "El Regreso", pero nunca llegue a verla; ¿en que episodio de "Erase una vez la tele" aparece? porque estuve reviosionando la serie precisamente esta tarde para ver si aparecía esa presentación y vi todos los programas hasta el año 75 y no aparece...

Hizo una presentación similar para el remake argentino de "La Pesadilla" en el año 74, pero sin el gato.

Iniciado por junk1567

Bela,realmente la serie "Mañana puede ser verdad" está desaparecida, o hay episodios localizados?

Estamos investigándolo ahora. TVE me ha mandado -bueno, a través de 39 Escalones- un listado de lo que tienen, y no figura "N.N. 23". Y tened en cuenta que, hasta ahora, algunos capítulos de HPND se daban por perdidos... Quién sabe. Quizás aparezca, parcialmente o en su totalidad. Ya me gustaría ir a los archivos de TVE y ponerme a rebuscar...

Iniciado por janiji

Podrían sacar ediciones decentes de ¿Quién Puede Matar a un Niño? y La Residencia sin censura.

Buena idea. Sobre "La residencia" hay un post por ahí donde se detalla en qué condiciones se encuentra actualmente, las copias que hay... No sé si sería factible, si pertenece a Enrique Cerezo (como el 90 % del cine español) o qué...

Lo preguntaré...

Iniciado por junk1567

Cambiando de tema, y por poner una pega al pack de HPND, lo único que echo en falta es un libreto más amplio. Es decir, más información sobre cada uno de los episodios así como detalles y circunstancias del rodaje de los mismos.

Eso que pides lo podría sólo contar alguien que trabajó en los propios episodios. Chicho ya está muy mayor y no recuerda muchas cosas. De hecho, cuando me dijeron que Chicho quería leer mi libreto, para dar el visto bueno, yo crucé los dedos para que añadiera acotaciones, proporcionara información... Pero solo dio el visto bueno, sin más...

Iniciado por Bela Karloff

Estamos investigándolo ahora. TVE me ha mandado -bueno, a través de 39 Escalones- un listado de lo que tienen, y no figura "N.N. 23". Y tened en cuenta que, hasta ahora, algunos capítulos de HPND se daban por perdidos... Quién sabe. Quizás aparezca, parcialmente o en su totalidad. Ya me gustaría ir a los archivos de TVE y ponerme a rebuscar...

Bueno crucemos los dedos. Recuerdo que hace algún año hablábamos de que era muy muy difícil una edición completa de HPND, y mira ahora..

Y han aparecido cosas interesantes en ese listado?

Iniciado por Bela Karloff

Eso que pides lo podría sólo contar alguien que trabajó en los propios episodios. Chicho ya está muy mayor y no recuerda muchas cosas. De hecho, cuando me dijeron que Chicho quería leer mi libreto, para dar el visto bueno, yo crucé los dedos para que añadiera acotaciones, proporcionara información... Pero solo dio el visto bueno, sin más...

Sí, lo sé. Esto sería una labor más profunda recabando informaciones de los propios actores,técnicos,ayudantes,etc...de la época. Tarea altamente complicada de hacer con escasos medios. Pero hubiera quedado una edición impresionante, con libro y los dvd's

Iniciado por Juankybates

Si, esa presentación aparece en el guión original de "El Regreso", pero nunca llegue a verla; ¿en que episodio de "Erase una vez la tele" aparece? porque estuve reviosionando la serie precisamente esta tarde para ver si aparecía esa presentación y vi todos los programas hasta el año 75 y no aparece...

Hizo una presentación similar para el remake argentino de "La Pesadilla" en el año 74, pero sin el gato.

Era en el programa anterior de Summers "Lo que en tiempos se llevó" de 1995 que lo pusieron al principio. Según los guiones que venían en la colección de libros/revistas de "Historias para no dormir" éste prólogo correspondía a "El Regreso". Después hizo un remake del prólogo en "La Pesadilla" versión argentina que se puede ver en youtube.

No sé por qué ese prólogo no ha vuelto a aparecer ni por qué no estaba unido a "El regreso". Supongo que también habría otro para "El asfalto" (Según el guión era una larga introducción de Chicho) que supongo se cortó para su pase en festivales y otros países.

Iniciado por junk1567

Y han aparecido cosas interesantes en ese listado?

Un episodio especial de "Un dos tres" que prohibieron, sobre el erotismo, donde salieron todas las azafatas desnudas, así como Don Cicuta.

Hace un tiempo, 2 o 3 años creo, un buen amigo estuvo trabajando en Televisión Española (un año de becario a través de la universidad) y le pilló todo el proceso de digitalización del archivo de TVE que por aquel entonces era un caos. Me dijo que estaban apareciendo muchas cosas que se daban por perdidas. ¡Pero muchísimo! Que todo lo que se digitalizaba se registraba en una base de datos. A mi esa base de datos me parecía algo así como el Santo Grial...

Le pedi que me consiguiera más información, pero me contestó que no podía, que había un acuerdo de confidencialidad.

Eso sí, que lo que le interesaba a TVE era su produccion propia, no los programas o series extranjeras (que fueron las más diezmadas en el archivo, lo que es una pena por el tema de recuperar doblajes)

Ojala que 39 Escalones continúe sacando programas de TVE con tanto mimo como lo ha hecho hasta ahora. Solo de pensar las joyas que se pueden haber encontrado...

Visto el primer DVD, el episodio que más me ha gustado es "La Bodega"...

"El cumpleaños" me ha sorprendido y como inicio me gustó mucho

Macho, en Amazon llevo 4 días de haber hecho el pedido y aún "no disponible temporalmente"...

Nueva información encontrada acerca de Historia de la frivolidad y resumen de primeras emisiones/exhibiciones:

- Octubre de 1967: TVE lleva la producción al mercado de compraventa de Milán, donde además es premiada. Por tratarse de un mercado y no un festival, no creo que pueda considerarse su estreno, pero esto prueba que se produjo en 1967, pese a que se estrenó en 1968:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigat...10/24/099.html

- 9 de febrero de 1968: Estreno en TVE, aunque relegada al final de la programación, sin aviso previo (sólo el Diario Madrid se hizo eco).

- 14 de febrero de 1968: Exhibición en el Festival de Montecarlo, donde ganará la Ninfa de Oro.

- 1 de marzo de 1968: Reestreno con luz y taquígrafos, anunciada en varios de los principales periódicos, entre ellos el ABC Madrid y el Diario Madrid:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigat...03/01/079.html

Poco duró la clandestinidad.


P.D. Esta emisión del 1 de marzo probablemente justifique por si misma la cancelación de El trasplante el 23 de febrero y su retraso al 15 de marzo, para recuperar la cadencia quincenal de programas de Chicho.

Iniciado por Bela Karloff

Un episodio especial de "Un dos tres" que prohibieron, sobre el erotismo, donde salieron todas las azafatas desnudas, así como Don Cicuta.

Bela, si ya te has recuperado del sock de imaginarte el desnudo de Don Cicuta , y si puedes contarlo, claro, ¿ese listado que te han mandado lleva algún dato de fechas de emisiones, en concreto y por casualidad la fecha de emisión de La espera? Por confirmarlo definitivamente, si fuese posible .

Sí. Ya me he recuperado un poco. Gracias.


ESPERA; LA. 1966-05-06

Yo lo de "Historia de la frivolidad" creo que lo metería de extra con unos programas del un dos tres. Por supuesto incluyendo el programa sobre el erotismo

Iniciado por Mulholland Dr.

Macho, en Amazon llevo 4 días de haber hecho el pedido y aún "no disponible temporalmente"...

Es extraño porque está disponible en todos los centros comerciales.

Yo lo iba a dejar para regalo navideño pero no pude esperar y lo compré.