Quo Vadis (Mervyn LeRoy, 1951)

Hombre, Twist. Esos ejemplos que has expuesto son ciertamente extremos; por supuesto que ninguno queremos ver "Centauros del desierto" en 7.1 o "Sopa de Ganso" coloreada. Tampoco me refiero al estereo tomado de una pista mono original como un estereo real, sino como tu bien dices un estereo simulado, eso si, absolutamente funcional, porque ¿quien quiere oir lo mismo por los altavoces frontales pudiendolo oir igual por los cinco sin alterar ni un apice la sonoridad original? Yo también estoy de acuerdo contigo en que se deben respetar y preservar los elementos originales de las obras, pero lo que yo digo sobre el audio no las desvirtua sino que las mejora sin adulterar lo más mínimo el elemento de audio primigenio. Además, en aquella época se rodaba en mono porque no había opción, pero seguro que a Mervin LeRoy (Quo Vadis) no le desagradaría lo más mínimo que respetando todos los elementos originales de su obra, el sonido de la misma tuviera una espacialidad más homogenea. Sirva como ejemplo que "Quo Vadis" se rodó en color, pero los colores originales han sido mejorados y restaurados sin adulterar su paleta colorimétrica, lo mismo pasa con el audio, puede sonar exactamente igual por los altavoces frontales que por todos los altavoces, pero.... ¿Mejor por todos no?

Un saludo. :)

Vicente Minnelli jamás quiso rodar "El loco del pelo rojo" en CinemaScope, pero el estudio le obligó a ello. Debemos ahora recortar la pelicula para que sea cuadrada como queria su autor?
Yo diria que no.....

Cita:

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Iniciado por Toshiro

El tema de la manipulación de clásicos mediante técnicas digitales me interesa sobremanera. Desde mi ignorancia quisiera preguntar lo siguiente: la copia original de "Casablanca" (por citar un título emblemático) que pudieron ver los espectadores allá por el aňo 1943, tendría una calidad similar a la de un disco de alta definición? Lo pregunto porque tal vez estas nuevas ediciones en HD, aunque se vean de maravilla, están alterando significativamente la obra original. Yo he visto muchos clásicos en cines de estreno, cine-clubes universitarios, salas de arte y ensayo, etc.... y por ejemplo nunca había visto "ciudadano Kane" (otro clásico) como en el DVD de zona 1. Entonces, para qué seguir alterando y manipulando un material que nunca tuvo nada que ver con la alta definición? Repito, hablo desde la ignorancia. Saludos.

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Si acaso habras visto "Ciudadano kane" sin defectos de celuloide, pero la HD (la actual al menos) no supera la definición del formato de pelicula en 35mm.

Cita:

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Iniciado por miguel501

Tampoco me refiero al estereo tomado de una pista mono original como un estereo real, sino como tu bien dices un estereo simulado, eso si, absolutamente funcional, porque ¿quien quiere oir lo mismo por los altavoces frontales pudiendolo oir igual por los cinco sin alterar ni un apice la sonoridad original? Además, en aquella época se rodaba en mono porque no había opción, pero seguro que a Mervin LeRoy (Quo Vadis) no le desagradaría lo más mínimo que respetando todos los elementos originales de su obra, el sonido de la misma tuviera una espacialidad más homogenea. Sirva como ejemplo que "Quo Vadis" se rodó en color, pero los colores originales han sido mejorados y restaurados sin adulterar su paleta colorimétrica, lo mismo pasa con el audio, puede sonar exactamente igual por los altavoces frontales que por todos los altavoces, pero.... ¿Mejor por todos no?

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Efectivamente, se rodaba en mono porque no había stereo (aunque Woody Allen sigue rodando en 2.0 mucho después de que estuviese disponible el 5.1 y el dts, o Chaplin siguió rodando mudo tras la irrupción del sonoro,etc). Y esa es la sonoridad original de esta película: mono.

No dudo que haya compradores de dvd que quieran "oir igual por los cinco canales", según dices, pero desde luego ésa no es la "sonoridad original". Y respeto al que quiera escucharla con Peter Ustinov llamando a Tigelino por los 5 (o 7) altavoces, pero yo, humildemente, prefiero la sonoridad original.

La Fox, por ejemplo, es muy dada a "hacer stereos" a partir de mono y los resultados son bastante incómodos en la inmensa mayoría de los casos. Siempre agradezco que me den la opción de escuchar el original mono, porque lo prefiero a un falso stereo.

En cuanto a lo que LeRoy hubiera querido o no, no puede pasar de ser una especulación (no creo que dejase alguna última voluntad aludiendo a que convirtiesen a stereo virtual las bandas sonoras de sus películas).

Argumentas un paralelismo con la restauración de los colores. Insisto en lo que dije antes: se supone que lo que se pretende es recuperar los colores, no alterarlos. La película se rodó en color, el paso del tiempo lo degradó y se intenta restaurarlo con la mayor fidelidad posible al original. No ocurre igual con el stereo puesto que no existía un stereo precedente que haya que recuperar. Se podrá falsear, inventar, fabricar un sucedaneo... pero no se puede restaurar lo que nunca existió.

Cita:

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la copia original de "Casablanca" (por citar un título emblemático) que pudieron ver los espectadores allá por el aňo 1943, tendría una calidad similar a la de un disco de alta definición? Lo pregunto porque tal vez estas nuevas ediciones en HD, aunque se vean de maravilla, están alterando significativamente la obra original.

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Fijate, es quizas gracias a la HD que podemos volver a verlo mas cerca del original. En los años 60, con la entrada en proyección del safety-film, pelicula de seguridad no inflamabe y por lo tanto segura, hubo mas de un director que se quejo de que la nueva pelicula apagaba los colores.

El digital permite hacercarce a la colorimetria original.

Cita:

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Yo he visto muchos clásicos en cines de estreno, cine-clubes universitarios, salas de arte y ensayo, etc.... Y por ejemplo nunca había visto "ciudadano Kane" (otro clásico) como en el DVD de zona 1.

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Yo no solo he visto, sino que tambien he tenido la ocasión de proyectar una buena cantidad de clasicos, y puedo decir, que algunas copias que he tenido, han sido para asustar por el estado de conservación.

El dvd obviamente se ve "mejor", por un lado, por provenir de un master digital de primera generación y no de copias de proyección con varias generaciones fotograficas por enmedio, amen del estado de conservación, junta a no promenir de un master restaurado. Anda, que vi una copia de Ciudadano Kane, tan tocada, que habia perdido letras de los sbtitulos imprimidos.

Anda que he tenido copias con formatos de sonido desaparecidos.;)

Cita:

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Entonces, para qué seguir alterando y manipulando un material que nunca tuvo nada que ver con la alta definición? Repito, hablo desde la ignorancia. Saludos.

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35mm equivale a 4K, una definición muy superior a la HD domestica. No es lo mismo la HD profesional que la HD domestica.

Al final, nos parece que todo es HD, y no todos los HD son iguales. Que mas de uno nos esta intentando dar gato por liebre.

Cita:

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pero los colores originales han sido mejorados y restaurados sin adulterar su paleta colorimétrica,

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Los colores originales no han sido mejorados, han sido recuperados respecto a la degradación posible del negativo original. Eso es restaurar. Evidentemente, comparar copias de proyección con todos los achaques consecuentes con el resultado de una copia de primera generación, el cambio es importante.

Cita:

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Iniciado por FHarlock

Fijate, es quizas gracias a la HD que podemos volver a verlo mas cerca del original. En los años 60, con la entrada en proyección del safety-film, pelicula de seguridad no inflamabe y por lo tanto segura, hubo mas de un director que se quejo de que la nueva pelicula apagaba los colores.

El digital permite hacercarce a la colorimetria original.






Yo no solo he visto, sino que tambien he tenido la ocasión de proyectar una buena cantidad de clasicos, y puedo decir, que algunas copias que he tenido, han sido para asustar por el estado de conservación.

El dvd obviamente se ve "mejor", por un lado, por provenir de un master digital de primera generación y no de copias de proyección con varias generaciones fotograficas por enmedio, amen del estado de conservación, junta a no promenir de un master restaurado. Anda, que vi una copia de Ciudadano Kane, tan tocada, que habia perdido letras de los sbtitulos imprimidos.

Anda que he tenido copias con formatos de sonido desaparecidos.;)




35mm equivale a 4K, una definición muy superior a la HD domestica. No es lo mismo la HD profesional que la HD domestica.

Al final, nos parece que todo es HD, y no todos los HD son iguales. Que mas de uno nos esta intentando dar gato por liebre.





Los colores originales no han sido mejorados, han sido recuperados respecto a la degradación posible del negativo original. Eso es restaurar. Evidentemente, comparar copias de proyección con todos los achaques consecuentes con el resultado de una copia de primera generación, el cambio es importante.

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Pero entonces,por ejemplo con Quo Vadis....que será mas recomendable para ver la pelicula mas o menos como cuando se estrenó
DVD?? o BD??

Cita:

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Iniciado por Bela Karloff

Yo la de coleccionista no me la compraré. Paso de postales, folletitos y demás. Con el de la película más los extras tengo bastante...

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¡Tiene narices!En muchos dvd nos encontramos con folletos escritos por ti,y en vez de predicar con el ejemplo,me compra siempre la edicion mas pelada en cuanto a parafernalia se refiere...:chalao :lol

Los folletos, cuando están escritos por un crítico con charmé - uséase, moi - tienen interés. Pero cuando son fotitos, pues la verdad, no me aportan nada....

Jodo Bela,que iba de coña.
Ojala escribieses tu siempre las criticas,ya que me suelen gustar,aunque haya veces que no la comparta :disimulo ,aunque reconozco que no tengo ni pajotera idea de cine,simplemente se lo que me gusta y lo que no...o no? :?

Cita:

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Iniciado por Trek

Jodo Bela,que iba de coña.

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Y yo también.....

:birr2 :roll

Cita:

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Iniciado por pp

Pero entonces,por ejemplo con Quo Vadis....que será mas recomendable para ver la pelicula mas o menos como cuando se estrenó
DVD?? o BD??

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Por un lado, no hace falta que quotees el texto entero, que acabamos saturando el foro.

En principio, BD y dvd se estan haciendo del mismo master, por lo tanto, es recomendable el sistema de mayor calidad si dispones de equipo donde apreciarlo.

Luego, siempre hay casos excepcionales segun los criterios de la edición, donde es posible que el BD no sea recomendable. Ultimo ejemplo, Batman Caballero oscuro, con el BD haciendo tropelias con el formato.

Cita:

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Iniciado por FHarlock

Por un lado, no hace falta que quotees el texto entero, que acabamos saturando el foro.

En principio, BD y dvd se estan haciendo del mismo master, por lo tanto, es recomendable el sistema de mayor calidad si dispones de equipo donde apreciarlo.

Luego, siempre hay casos excepcionales segun los criterios de la edición, donde es posible que el BD no sea recomendable. Ultimo ejemplo, Batman Caballero oscuro, con el BD haciendo tropelias con el formato.

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OK

En la innombrable ya anuncian las dos ediciones - en dvd - de Qvo Vadis.

Una especial, con la peli remasterizada, un par de extras, en lata.

Y una de coleccionista, que no he visto bien cómo va empaquetada, igual que la previa, más una colección de fotos y merchandising de esa índole. Esta última cuesta 30 € , la otra no lo dicen.

Yo me compraré la especial.

La espero con ansia. Sale el 4 de noviembre.

donde sale por que en dvdgo no lo anuncian me podrias ayudar a encontrarla el 4 de novienbre un saludo

No, en dvdgo todavía no lo han puesto....

¿La edición viene recortada?

Como dice ZonaDVD que viene en 4:3...

Cita:

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Iniciado por Xixar

¿La edición viene recortada?

Como dice ZonaDVD que viene en 4:3...

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ES QUE EL FORMATO ORIGINAL ES 1:33 , CON LO CUAL ES 4:3

Algo me olía.

Gracias por contestar.

¿El formato original no era 1.37:1?

Cita:

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Iniciado por repopo

¿El formato original no era 1.37:1?

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TODAS las pelis en formato 1.37:1 salen en 1.33:1

Eso creía yo. Hasta hace muy poco cuando, al tomar capturas, me encontré con que Destination Moon está editado en España en una copia perruna, pero en 1.37:1, respetando el OAR.

Para mi eso hizo pensar que seguramente no sería la única así, y que la diferencia es imperceptible.

pero seguro que llegara a españa el 4 de noviembre ya que mi padre la espera ansioso me podriais decir donde puedo hacer una reserva gracias y perdonar mi torpeza en esto de las pelis

Cita:

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Iniciado por Bela Karloff

TODAS las pelis en formato 1.37:1 salen en 1.33:1

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Tengo entendido que la diferencia de 1.33 a 1.37 se debía a la incorporación de la banda del sonido, ¿no?

Aunque lo que dice Repopo a mí también me sucede. Muchas veces se queda un pelín de imagen fuera de la pantalla en las películas cuadradas clásicas, normalmente por la derecha. Normalmente se nota bastante durante los créditos.

Sí, en los créditos se nota que el pase de 1.37 a 1.33 no es una nimiedad...

Hay pelis que recuadran los créditos, y luego, cuando acaban, inflan y ponen la imagen a sangre....

Cita:

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Iniciado por Bela Karloff

Sí, en los créditos se nota que el pase de 1.37 a 1.33 no es una nimiedad...

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Pero es lo que yo digo. El poco imagen que falta se queda fuera de la pantalla y hay que hacer zoom a 1/2 para ver ese poco. Lo ideal sería que sacaran televisores en 1.37:1.:cuniao