Tema: ¿El aborto es un genocidio silencioso?

Iniciado por Bizarre

y ya me disculpe por ello. En cambio, hay un usuario que ha proferido insultos contra mí persona, y aún no se ha dignado en hacerlo

¿Qué me disculpe contigo? Pero si no has parado hasta que me han plantado una infracción... Una infracción que finalmente se me ha aplicado por colgar una poesía, poesía que al instante fue también censurada

Tú y sólo tú eres el creador de la basura que se ha vertido aqui, los malos rollos, las provocaciones... Lo irónico es que no sólo te has ido de rositas sino que además continúas removiendo la mierda con más mierda. De corazón te digo que si hubiese algo llamado cielo tú no lo verías ni fumado Aunque a lo mejor por eso has acabado en este planeta

¿Poesía, que poesía? yo solamente reporté los insultos. A ver si aprendes algo del comportamiento y saber estar de otros foreros como Hallowed, que han demostrado saber perdonar, tener educación, y lo más importante: ser una buena persona. En fin, es evidente que tú careces de todo eso, y la verdad, no me explico como puedes llevar un negocio público de Hostelería, siendo un tipo tan IMPRESENTABLE.

Lo cierto es que me gustaría escuchar (o leer) opiniones a favor del aborto que me hicieran pensar que es una postura éticamente correcta. Por ahora no lo tengo tan claro, pero aún así, estoy a favor. Por qué? Básicamente, porque considero más importante mi felicidad y la de mi pareja que la de un niño que todavía no es, ni se sabe si algún día será. Eso en qué me convierte, en un cínico? En un monstruo? Es posible, pero lo prefiero a defender mi posición basándome en peregrinos argumentos científicos o metafísicos sobre el "momento del paso de feto a humano o persona".

¿Peregrino?

La distinción que siempre se obvia en estos casos es la que existe entre embrión y feto. Nada tiene que ver lo uno con lo otro.

Un tema no tratado en el hilo es el ejercicio de desinformación tan elevado que la corriente antiabortista practica habitualmente. Me refiero a confundir anticoncepción con aborción así como embrión con feto. En el primer caso hablo claramente de la píldora anticonceptiva de emergencia (la denominada píldora del día después) y en el segundo de confundir con el dolor que se le practica al 'bebé' en el momento de la aspiración cuando en estado embrionario no dispone ni de sistema nervioso central ni cerebro funcional. Lo primero demuestra mala fe o dolo, siendo lo segundo mera ignorancia, quiero creer, o pura visceración.

Dios mio....por falta de tiempo no tengo nunca la oportunidad de leer los off topic, estos dias si lo he tenido y est tarde m he encontrado con esto.

Partiendo de la base de que respeto ambas posiciones......pero que la mia es A FAVOR SIN DUDA ALGUNA.....jamas habia leido de forma tan clara un argumento tan "normal", tan "de la calle" y tan "como nos hemo sentido a veces" como el expuesto por MARCUSE.

ES ESTE:
Por ahora no lo tengo tan claro, pero aún así, estoy a favor. Por qué? Básicamente, porque considero más importante mi felicidad y la de mi pareja que la de un niño que todavía no es, ni se sabe si algún día será.

El mundo es duro, durisimo. Y pretnder traer al mismo, a proposito, sabiendolo y teniendo perfecto conocimiento de ello, a un niño que viene con serios problemas a mi no me parece logico. Pretender que una yonki traiga al mundo a un bebe cuando no sabe cuidar de si misma........tampoco.

Pero repito, respeto la posicion de quien si lo ve normal. No la coparto..nada mas.

Por favor, no discutais.

Salud para todos

Por cierto, buscando otra cosa, me he tropezado con una noticia sobre una homilía de cuyo texto parece proceder el título del hilo y el primero de sus posts, y supongo que merece la pena leer algunos párrafos contiguos del escrito del Arzobispo de Granada, para tener más elementos de juicio sobre su forma de razonar:

El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

"Matar a un niño indefenso, y que lo haga su propia madre, da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer, porque la tragedia se la traga ella", dijo el obispo. La oficina de información de los Obispos del Sur, que distribuyó ayer su homilía del domingo, explicaron que esta frase de Martínez apunta primero "al abuso que la mujer comete primero con su cuerpo y con su hijo", y que la deslegitima para negarse a que el hombre abuse de ella "como si fuera un objeto". "El arzobispo se refería a que si la madre es capaz de matar a su propio hijo, el varón tiene entonces autoridad absoluta para hacer lo que quiera con ella y con su cuerpo".

(Fuente: http://www.elcorreoweb.es/andalucia/...a/varon/abusar)

Tela .. (por no llamarlo algo más fuerte)

Venga Coño...... Que alguien saque la cámara oculta..... Esas palabras son una broma de mal gusto...... O ........ Fruto de la imbecilidad mas absoluta.

Iniciado por Twist

Por cierto, buscando otra cosa, me he tropezado con una noticia sobre una homilía de cuyo texto parece proceder el título del hilo y el primero de sus posts, y supongo que merece la pena leer algunos párrafos contiguos del escrito del Arzobispo de Granada, para tener más elementos de juicio sobre su forma de razonar:

El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

"Matar a un niño indefenso, y que lo haga su propia madre, da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer, porque la tragedia se la traga ella", dijo el obispo. La oficina de información de los Obispos del Sur, que distribuyó ayer su homilía del domingo, explicaron que esta frase de Martínez apunta primero "al abuso que la mujer comete primero con su cuerpo y con su hijo", y que la deslegitima para negarse a que el hombre abuse de ella "como si fuera un objeto". "El arzobispo se refería a que si la madre es capaz de matar a su propio hijo, el varón tiene entonces autoridad absoluta para hacer lo que quiera con ella y con su cuerpo".

(Fuente: http://www.elcorreoweb.es/andalucia/...a/varon/abusar)

Tema delicado. Pero en cualquiera de las posturas, dudo mucho que se pueda definir como genocidio.

Definición de la RAE: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.


A no ser que el feto sea considerado un grupo social, no veo el nexo común entre los distintos abortos.

Iniciado por romita2

A no ser que el feto sea considerado un grupo social, no veo el nexo común entre los distintos abortos.

Es que no lo hay. Es sólo marketing y propaganda de los que se hacen llamar "pro-vida".
Comparar los abortos (todos ellos, sin importar las circunstancias) con asesinatos es muy ruin.

Bueno he estado unos dias de vacaciones y cuando vuelvo me encuentro esto...
Voy a dar mi opinion sobre este tema.
Para empezar, para mi, un feto es un ser humano. Hay gente que dice que no, que el feto, mientras esta dentro de la mujer, no es un ser humano y por tanto la mujer tiene derecho a hacer lo que le de la gana con el.
Yo estoy totalmente en contra de el aborto simplemente porque hay soluciones que hacen muchisimo menos mal.
Aunque la Iglesia los prohiba, esos siguen existiendo para los que no creen en Dios y la religion les da completamente igual.
Con esto quiero decir que supongamos que un feto no es un ser humano. Aunque no sea un ser humano, es un ser vivo con un sistema nervioso hecho y derecho, y por tanto, puede sentir dolor. Si tu a un feto le arrancas las piernas y los brazos, lo percibe y le duele, en cambio si tu te tomas la pildora o utilizas condon, no estas matando a nadie, simplemente no estas permitiendo la concepcion. Un condon o una pildora hacen menos daño que la amputacion de miembros de un ser vivo
Yo ademas lo que no entiendo es por que si una mujer no quiere un hijo, por que no toma medidas menos drasticas que el aborto?? Tiene que esperar X semanas para matarlo? por que no se toma la pildora y ya? no entiendo...

¿Arrancar brazos? Madre mia, qué cantidad de propaganda...

Precisamente para evitar esos escenarios (que son los menos) se creó la ley de plazos, similar a la de otros tantos países que nos llevan años de ventaja en cierto tipo de cosas y que sirven para regular algo que se hizo, se hace y se hará siempre.

Arrancar brazos? Madre mia, qué cantidad de propaganda

Si, si arrancar brazos. Primero se destroza el feto y luego se aspira. Eso es una de las maneras mas comunes de aborto, por lo menos en España

Iniciado por eledus

Si, si arrancar brazos. Primero se destroza el feto y luego se aspira. Eso es una de las maneras mas comunes de aborto, por lo menos en España

Menos mal que todavía queda gente bien informada

Totalmente deacuerdo en TODO con el forero eledus

Propaganda y más propaganda.

Generalizar en el tema del aborto es propaganda, se mire como se mire. Es querer hacer a la madre sentirse como una asesina, como esas clínicas que enseñan fotos de fetos muertos después de abortar, es hacer creer que el aborto es algo que se hace todos los días porque no apetece ponerse el gorro. Se vende por parte de los sectores que se hacen llamar "pro-vida" que esto es algo que se toma a la ligera y como un método anticonceptivo más. Y no es así, eso es mentir.

No es lo mismo abortar después de una semana de gestación que después de cinco meses. No es lo mismo abortar por que me olvidó ponerme el gorro que porque se me rompió. No es lo mismo abortar porque me apetece a porque me violaron y mil ejemplos más que, por lo que veo, ni entendéis ni queréis entender.

Es querer hacer a la madre sentirse como una asesina

Esque realmente es lo que es. Alguien que mata a otro es un asesino.

No es lo mismo abortar después de una semana de gestación que después de cinco meses.

Y dale. Que si la religion te da igual por que tienes que esperar una semana para abortar? por que no te tomas la pildora?

No es lo mismo abortar por que me olvidó ponerme el gorro que porque se me rompió.

Vuelta la burra al trigo. Que te tomes la pildora, que no tienes por que matar a un ser vivo. Ademas, sale mas barato. Abortar cuesta unos 500 euros. La pildora no se cuanto cuesta pero menos de 15 euros seguro. Te ahorras los 485 euros y te los gastas en blu rays

Y asi miles de ejemplos como tu dices, en los que la respuesta sigue siendo la misma...

Salud!

Embrión, feto.

Necesito que alguien me defina "sistema nervioso hecho y derecho".

Necesito que alguien me diga que hay que hacer con las "asesinas" de 9; 10; 11; 12; 13; 14; 15;...45; 46.... que son violadas (incluidos cónyuges, familiares, profesores, religiosos y capullos varios en general).

Cuando se coma alguien un huevo de gallina, comprenda entonces que un curdívoro o cualqueir persona le podría acusar de maltratar animales. A ver si el sistema nervioso de un embrión, posteriormente feto de un ave o un mamífero no tiene también un chupiguay sistema nervioso.

Porque... ¿lo tiene? Y el cerebro, procesa la sinapsis, ¿se ha nombrado la química cerebral?.

Tanta información disponible y tan pocas ganas de perder 30 minutos leyendo.

Moral vs Ciencia a la hora de exponer hechos químicos, biológicos, etológicos y naturales. Claro, y el cura... santo.

Necesito que alguien me diga que hay que hacer con las "asesinas" de 9; 10; 11; 12; 13; 14; 15;...45; 46.... que son violadas

Que se tomen la pildora (La misma respuesta una vez mas)

A ver si el sistema nervioso de un embrión, posteriormente feto de un ave o un mamífero no tiene también un chupiguay sistema nervioso

Jajajajaja haber te explico un poquito. Si un huevo de gallina no esta fecundado por un gallo, es imposible que dentro de el se desarrolle un pollo. si tu te comes un huevo de gallina no fecundado (Los que se venden en las tiendas), no te estas comiendo a un ser vivo. Aun asi, no compares un animal con un ser humano

Por el contrario, si tu abortas, si estas matando a un ser vivo, humano, y repito, con un sistema nervioso complejo.

salud!

Iniciado por eledus

Esque realmente es lo que es. Alguien que mata a otro es un asesino.

Deberiamos ser un poco menos bruscos con esas afirmaciones. Duelen a la vista.

¿Sabrías decirme cuando se realiza la primera sinapsis en el feto?

¿Sabrías decirme cuando se realiza la primera sinapsis en el embrión?

¿Sabrías diferenciarme el embrión del feto?

¿A ver si a estas alturas es como a los niños de EGB, que hay que explicarles de donde viene la leche? ¿A ver si el 100% de los huevos que se comen están sin fecundar?

¿Sabrías decirme cuantos huevos puede fecundar la hembra con una sola descarga seminal del macho?

La píldora... ¿qué píldora? ni la anticonceptiva ni la denominada abortiva son eficaces al 100%. ¿Qué se hace con esas "asesinas"? ¿Y se las damos a niñas de 9 y 10; 11 años sin desarrollarse en su totalidad endocrina y hormonalmente?

no compares un animal con un ser humano

Por descontado que no. El sistema nervioso de los primates está muy desarrollado, pero tan desarrollado como el de los primates y mamíferos en general está el de las aves. Surir sufrimos de la misma forma (incluso psicológicamente demuestran varios estudios en mamíferos superiores y algunas aves).

¿Sistema nervioso ¿¿¿¿complejo?????

¿Que no se ha de comparar a los animales con el ser humano cuando, por definición, es uno?

Iniciado por eledus

Esque realmente es lo que es. Alguien que mata a otro es un asesino.

Espero que no te veas nunca en una situación que te obligue a tomar la decisión de abortar, a ti si eres mujer o a tu novia. Casos como tu, de fanáticos pro-vida que al final tienen que hacer eso que tan poco les gusta, conozco unos cuantos. Si te tienes que ver en esa situación, seguro que no tendrías pelotas para llamar asesino a nadie.

Iniciado por eledus

Y dale. Que si la religion te da igual por que tienes que esperar una semana para abortar? por que no te tomas la pildora?

La píldora vale para los dos o tres primeros días después del coito, si no me equivoco. No vale de nada en casos de malformaciones severas, riesgo de muerte para feto o madre, enfermedades graves, accidentes en los que se tenga que provocar el aborto y otros tantos ejemplos.

Si a ti te parece un asesinato el abortar, a mi me parece de una crueldad infinita y de una ignorancia brutal el traer al mundo un niño con algún problema grave de salud, que le impida ser feliz el resto de su vida y que le deje indefenso en el mundo cuando sus padres no estén. A vosotros que tanto os gustan las fotos macabras de fetos hechos trozos, echa un vistazo al síndrome del arlequín y justifica si puedes el que no se aborte en un caso así.

eledus, ¿si una familiar tuya fuera violada y quedará preñada, no justificarías que abortará?
¿en serio, querrías hacerle pasar el mal trago de dar a luz a una críatura que nunca va a ser querida por su madre?

a mi me parece de una crueldad infinita y de una ignorancia brutal el traer al mundo un niño con algún problema grave de salud, que le impida ser feliz el resto de su vida y que le deje indefenso

Yo he trabajado (gratuitamente) un par de dias en un centro de discapacitados mentales y eso de que no pueden ser felices... esta por ver. Sacar adelante un niño discapacitado es tener pelotas bien puestas y te garantizo que esas personas pueden ser igual de felices que nosotros o incluso mas. Si lo quieres comprobar, pasate por un centro de esos y invitales a jugar un partido de futbol. Verás.Se conforman con un partido de futbol. Son las personas mas faciles de hacer felices.
Aunque solo sea un rato, un rato todos los dias da para mucho

¿Que pasa que alguien con problemas desde que nace no puede ser feliz?un ciego de nacimiento no puede ser feliz? un sordo no puede ser feliz? Lo que ocurre es que ellos encuentran la felicidad en otras cosas diferentes.

A vosotros que tanto os gustan las fotos macabras de fetos hechos trozos

Lo siento, no me gustan. me repelen

No vale de nada en casos de malformaciones severas, riesgo de muerte para feto o madre, enfermedades graves, accidentes en los que se tenga que provocar el aborto y otros tantos ejemplos.

Aunque siga estando en contra, si solo se produjeran abortos por esos motivos... pero el problema es otro. Mira las cifras de aborto en España y sumale unas cuantas de los abortos ilegales. Dan miedo

si una familiar tuya fuera violada y quedará preñada, no justificarías que abortará?

Pues si te soy sincero, tampoco lo justificaria, repito, porque hay otras alternativas. Si no quieres un bebé, lo puedes dar en adopcion cuando ya lo has parido, pero al menos le has dado la oportunidad de nacer.

Saludos

Y el daño psicologico que se le hace a la madre por haber engendrado una críatura no deseada y realizada desde un acto altamente dañino para con la progenitora?
En serio, yo estoy en contra del aborto contraceptivo pero si es para preservar la salud fisica y mental de la madre, en caso de deformaciones del feto o enfermedades congenitas, por mucho que os empeñeís es hasta beneficioso.

Iniciado por eledus

Yo he trabajado (gratuitamente) un par de dias en un centro de discapacitados mentales y eso de que no pueden ser felices... esta por ver. Sacar adelante un niño discapacitado es tener pelotas bien puestas y te garantizo que esas personas pueden ser igual de felices que nosotros o incluso mas. Si lo quieres comprobar, pasate por un centro de esos y invitales a jugar un partido de futbol. Verás.Se conforman con un partido de futbol. Son las personas mas faciles de hacer felices.
Aunque solo sea un rato, un rato todos los dias da para mucho

¿Que pasa que alguien con problemas desde que nace no puede ser feliz?un ciego de nacimiento no puede ser feliz? un sordo no puede ser feliz? Lo que ocurre es que ellos encuentran la felicidad en otras cosas diferentes.

¿Y qué pasará con esas personas cuando sus padres mueran? ¿Quién se hará cargo de ellos? De todas formas, yo no me refería a enfermedades mentales, me refería a otro tipo de cosas. ¿Qué me dices del síndrome del arlequín? ¿Te parece que un niño puede ser feliz con una enfermedad así?

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