-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
¿Pero como no vas a borrar lo que hizo John Williams? ¿Es que quieres plagio?:descolocao
¿Plagió a Danny Elfman en Batman? No y se ha convertido en todo un éxito. Las tres por igual. Y aunque no lo hubiera sido nadie se esperaba que imitara nada de Elfman. Por el amor de Dios...
A mí en Man of Steel me gustó bastante el tema de batallas y el final. Me parece una música muy potente. Y joder, esperar que toquen los acordes del "pa pa paaaa paraparaparapaaaa" es algo que no tiene justificación.
Según tú haces una versión de una película anterior y tienes que plagiar al director, al actor, la música, el villano, el este y el aquel. Entonces ¿Para que mierda intentas dar una versión nueva y distinta si solo quieres ver lo anterior?:wtf
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
¿Pero como no vas a borrar lo que hizo John Williams? ¿Es que quieres plagio?
¿plagio? ¿entonces lo que hizo Danny Elfman en Terminator Salvation es PLAGIO?
¿no será pagar simplemente los derechos de copyright? ¿o que la productora tiene los derechos de la BSO? Algo perfectamente legal?
¿y Giaccino en episodio VII no va a usar el score principal de Williams?
¿y en terminator 3 o la jungla 4 no había plagio con otro compositor?
Hay cientos de "plagios" , según tú.
Respetar el lei motiv de la BSO de una saga, ¿es plagio? me estas hablando en serio?
¿no será más bien que Zimmer es un poco ególatra, y dijo "quiero hacer mi version" porque la de otro compositor no me interesa?
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Tal vez a ti te convenza Giaccino, pero me parece que eres más fan de Lost que de Giaccino. En una ocasión en otros foros me encontré a gente que defendía a Michael Giaccino solo por Lost. Como si por haber hecho la serie todo estuviera justificado. Gente que no veía más allá de Lost. Ojalá no sea tu caso.
No sé de donde sacas esa conclusión. En todas las bandas sonoras de Giacchino que te he mencionado antes (que son las que más me gustan de él), no he puesto a Lost en ningún momento. De hecho, Lost es una serie que me encanta pero la banda sonora me aburre en muchísimos tramos.
En lo demás, tú mismo lo estás diciendo, Zimmer está metido en una gran mayoria de grandes producciones, y cuando no es él mismo es alguno de los alumnos de su factoria que le medio imitan. Y eso no tiene nada que ver con su calidad, tan solo los productores han visto que el tipo de música que hace cala mucho en el público joven de hoy, asi que la moda manda. Lo que antes podia ser bueno o incluso fresco, ahora lo queman y en muchas Zimmer ya va con el piloto automático. Y como también dices, Giacchino tiene una carrera más corta porque es relativamente joven, y de nuevo eso no dice nada de su calidad, que la tiene.
De todos modos Rub, no pretendia montar un debate sobre si Giacchino es bueno/malo, o si Zimmer tal o es mejor o peor. Mis replicas venian por esto de tú último párrafo:
Cita:
Iniciado por
Rub
Y me vuelvo a reafirmar que una película de animación no tiene el mismo eco ni la misma intensidad, ni el mismo trabajo, ni el mismo tamaño que una película de cine de imagen real. No señor. Ni los videojuegos ni la animación. Son buenos trabajos, pero no pueden ser buques insignia para definir a un compositor. Es una liga diferente. Si hablamos de animación entonces puedes encumbrar a Giaccino. Más allá de Lost.
Y sigo sin entender en que te basas para decir que una película de animación (o su música), no pueden alcanzar una popularidad, relevancia o calidad equiparable a cualquier otro género. O que componer algo para animación tiene menos trabajo. Tengo claro que son prejuicios, que consideras a la animación algo de segunda. Es como si yo digo que no me gusta el terror, o que sus músicas son menos disfrutables porque se basan mucho en crear una atmósfera y no en ser agradables, y que por tanto Alien o Tiburón no pueden ser uno de los referentes o buques insignia de Goldsmith o Williams.
PD: si empieza a ser mucho off-topic, que algún modeador lleve esto al hilo de bandas sonoras.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
taijutsu
¿no será más bien que Zimmer es un poco ególatra, y dijo "quiero hacer mi version" porque la de otro compositor no me interesa?
Hombre, la música de Zimmer me parece una gitanada al lado de la de Williams, pero estoy de acuerdo en que seguir estando atado a la música de siempre no tenia sentido.
Y sinceramente, espero que Giacchino marque su terreno en Star Wars VII.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
taijutsu
¿plagio? ¿entonces lo que hizo Danny Elfman en Terminator Salvation es PLAGIO?
¿no será pagar simplemente los derechos de copyright? ¿o que la productora tiene los derechos de la BSO? Algo perfectamente legal?
¿y Giaccino en episodio VII no va a usar el score principal de Williams?
¿y en terminator 3 o la jungla 4 no había plagio con otro compositor?
Hay cientos de "plagios" , según tú.
Respetar el lei motiv de la BSO de una saga, ¿es plagio? me estas hablando en serio?
¿no será más bien que Zimmer es un poco ególatra, y dijo "quiero hacer mi version" porque la de otro compositor no me interesa?
Llegar a acuerdos es una cosa y que el director/productores quieran un enfoque disitinto otra. ¿Todos los remakes, revisiones o como lo queramos llamar tienen que pagar derechos a los que originales compositores?
Batman, Spiderman, Superman y con el tiempo muchos otros. Star Wars es una obra original que fue creada con música. Batman y Superman son cómics del año la pera que han sido llevados a pantalla muchas veces. Aun así no tiene porque hacerlo. Salvo por un matiz: el episodio VII es UNA CONTINUACIÓN o pretender serlo. Man of Steel es una nueva VISIÓN de Superman. The Amazing Spiderman otra nueva versión. Y The Dark Knight otra.
¿Por qué cojones quitan a Patrick Doyle de Thor y El Planeta de los Simios? A ver, explícate.
¿Llegar el primero te da derecho a que toda obra derivada lleve tu música? Ja, ja y ja.
¿Por qué no pagó Elfman al que creó la música de la serie de Adam West? Na na na na na Bat-Man!!! ¿Eh? ¿Qué me dices a eso?
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Giacchino tiene una carrera más corta porque es relativamente joven, y de nuevo eso no dice nada de su calidad, que la tiene.
Pero a mí no me convence. Si es que no hay más. De momento es así. Y si no destacas Lost sinceramente no te entiendo.
Cita:
Y sigo sin entender en que te basas para decir que una película de animación (o su música), no pueden alcanzar una popularidad, relevancia o calidad equiparable a cualquier otro género. O que componer algo para animación tiene menos trabajo. Tengo claro que son prejuicios, que consideras a la animación algo de segunda. Es como si yo digo que no me gusta el terror, o que sus músicas son menos disfrutables porque se basan mucho en crear una atmósfera y no en ser agradables, y que por tanto Alien o Tiburón no pueden ser uno de los referentes o buques insignia de Goldsmith o Williams.
No hablamos de género. Hablamos de tipo de película: Animación vs Imagen Real. Dentro de cada grupo, el género es lo de menos. Eso es algo que no viene al caso.
Tiene menos trabajo porque una producción de cine real tiene más mecanismos que controlar que una película de animación donde prácticamente los dibujos te están dando el tempo de la música. En muchas obras de cine es el director artístico junto con el musical el que marca ese ritmo y dependiendo de la música, efectos de sonido y demás la escena cobra más protagonismo.No digo que los compositores de películas de animación sean malos y sus obras malas. Digo que no podemos destacar a compositores por esas películas. Yo te digo que no lleva el mismo trabajo porque no hay una relación tan amplia como con una producción de cine donde las variables dependen en gran medida de como se escuche. En una película de animación ya se crea para que la música acompase el ritmo de la misma.
Edito: Lo mejor será que cojan y dividan el post o lo metan en otro, se nos ha ido de las manos. A mí el primero.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Para los que tengan dudas del 3D: no destaca.
La película me ha convencido, aunque demasiado larga.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Christian Troy
Las del estudio Ghibli?
Estaba hablando de buenas bandas sonoras de películas de animación, no exclusivamente de Zimmer.
Es decir, que para mi si que tiene merito el componer la música de películas de este tipo. Es por eso que mencioné "El rey León" como una de las mejores de Zimmer.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Vista ayer. Sorprendido, me ha gustado más de lo que esperaba.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Christian Troy
Y sinceramente, espero que Giacchino marque su terreno en Star Wars VII.
Aunque sea continuar el offtopic, la música del Episodio VII va a ser compuesta por John Williams, no se porqué seguís endosándosela a Giacchino.
Saludos
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Yo aún no la he visto, pero Giacchino de la sopa con hondas al mediaventurero de Zimmer.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Yo llevo 5 días con la BSO de Giaccino para Dawn of the... en spotify y me parece muy buena. Giaccino es un tipo que combina muy bien el sentido de la aventura, misterio y los momentos íntimos de forma cojonuda, y a sus BSOs me remito.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Ya la he visto y la verdad es que no me ha parecido ni la mitad de buena que la primera parte. La otra me pareció más interesante, donde se nos mostraba la evolución de César, cómo iba tomando conciencia de sí mismo y sus primeras palabras, dejando a todos estupefactos.
Técnicamente es de sobresaliente, pero eso hoy en día no es ninguna novedad y la historia en sí misma es de esas que parece que ya haya visto antes vestida con otras ropas;
liderazgo, traiciones, usurpación del poder, desconfianza ante el diferente y trampas como excusa para agredirlo
Tal vez, el momento más fuerte es
cuando Koba defenestra a Ash por ser seal a César
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Llegar a acuerdos es una cosa y que el director/productores quieran un enfoque disitinto otra
Pero no es plagio. Es que quiera dar "otro enfoque". Y no tiene que ser decisión sólo del director/productores. Puede ser un deseo de compositor. En este caso alguien con peso, Hans Zimmer.
Cita:
¿Por qué cojones quitan a Patrick Doyle de Thor y El Planeta de los Simios? A ver, explícate
Que se expliquen los estudios y la productora. Me pides explicaciones a mí como si hubiera trabajado de productor ejecutivo. Son decisiones suyas.
En cualquier caso comparar BSOs que se olvidarán, como esas 2 de Patrick Doyle, con clásicos como Terminator , Superman o Star wars, sabes que no tiene sentido ninguno.
No podemos llamar plagio a cosas que no lo son. Los derechos los tiene la productora.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Es de buena educación contestar cuando se pregunta. Y tú no has contestado. No te interesa, no sabes, se te ha pasado...
Y Zimmer no plagia a nadie. No sé que has entendido tú que te haya hecho pensar eso. Zimmer en Batman y Superman ha dado la versión que le han pedido que de. Zimmer no es el director de la película. Le han pedido algo nuevo y original. Tú quieres que plagiara a John Willians y Danny Elfman.
Si respondes primero a lo anterior, si no no te molestes. Puesto que tu contestación soslaya las otras preguntas RELACIONADAS.
Gracias.
Finalmente tu edición no ha contestado a mis preguntas relativas a la música de Batman y demás. Así que no tengo más que decir.
Si consideras que en el caso de Patrick Doyle no son decisiones suyas, con Zimmer también no lo son. Yo no comparo la calidad de las BSO entre sí. Hablamos de recurrir a generar una obra musical nueva o plagiar a Williams en Superman, o Elfman en Batman. De todas formas Giaccino está muy por debajo de Patrick Doyle así que para compararlo sí vale. Tu quieres que venga un nuevo director y continue la obra anterior, plagiando su obra.
Te vuelvo a preguntar:
¿Llegar el primero te da derecho a que toda obra derivada lleve tu música?
¿Por qué no pagó Elfman al que creó la música de la serie de Adam West? Na na na na na Bat-Man!!! ¿Eh? ¿Qué me dices a eso?
Según tú Batman de Burton debía llevar la primera música que se escuchó de Batman. Porque si Nolan debió contar con Elfman y Snyder con Williams, es el mismo caso. Yo te digo que:
Batman 1989 es una saga, que sí continúa Schumacher. Superman es una saga, que se continúa. Y The Dark Knight y Man of Steel nuevas revisiones. Como Spiderman y The Amazing Spiderman. ¿Por qué el Spidey de Garfield no suena igual que el anterior?
Star Wars es una saga. Incluso Terminator es una saga. Y en ambos casos ha tenido secuelas que han sido o serán con un tono diferente.
De todas formas Zimmer mejora a Elfman, que es un gran director, del mismo modo que Nolan supera a Burton, y en definitiva todo supera a aquel Batman. Así que hemos salido ganando. No confundas nostalgia con calidad musical. Y con Superman pues depende, aquí ya soy más reservado, pero no diré que hay que meter a Williams cuando Superman vuela siempre. Cuando crearon a Batman, Superman no escribieron en un pentagrama las notas de la música que según Bob Kane debía llevar. Vamos digo yo.
Cada saga tiene su obra musical. Si es continuada, entonces sí que pido la misma música. Aunque con el Planeta de los Simios no se está realizando, ni con Alien. Ni con X-Men, ni con nada.
El Origen del Planeta de los Simios es una saga distinta a El Planeta: Nueva BSO, pero la cagan con la secuela.
Prometheus es una nueva saga, distinta a Alien.
X-Men es una saga y esta nueva X-Men otra con banda sonora distinta, aunque aquí igualmente reclamaría la habitual, pero no lo hacen.
Indiana Jones es una saga y cuando Spielberg hizo la cuarta, metió la BSO original. George Lucas hizo las tres primeras de Star Wars y metió la BSO original.
Pero todavía no me dices porque mierda quitan a Doyle en THOR y ponen a otro en THOR 2. ¿O qué?
A no, que no es Williams...no tiene calidad para ser inmortal....
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Pues ya la he visto. Ni ganas tengo de comentar la peli, pq ahora estoy quemado...Ya he cerrado el circulo de los TOCACOJONES DEL CINE. Ya habia tenido a las "adolescentes miedosas y chillonas" en alguna peli de miedo, a los "niñatos graciosillos y chulitos", a los abuelos con tendencia a comentar la jugada y a toser sin parar durante 2 horas y hoy hemos conocido a la "familia cumbayá". Dos putas horas aguantando toques en nuestros asientos (estaban detras), comentarios, el "papa, me meo", toques con los alzadores de los niños en nuestra butaca,etc etc. Total, que creo que no volvemos al cine en un tiempo, pq no hay nada que hacer. Ya hemos probado a todas horas, todos los dias de la semana, y si no es uno es otro. Y no tengo ganas de ponerme en plan hijoputa, y menos en mis vacaciones.
Por cierto, he ido a la sesion de las 18,40 en PArc Vallés. Si algun papi ha ido a esta sesion y uno de sus "engendros" se llama Lluis, recuerdos a su "familia" de parte de una pareja cinefila sin ganas de volver al cine gracias a ellos...
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Que mala suerte piltrafilla, no hay nada peor que pagar el dineral que cuesta el cine y no poder disfrutar de la película. Por suerte hace tiempo que no tengo ese tipo de compañía en la sala (aunque lo he sufrido innumerables veces, como todos supongo), eso si, de lo que no me libro NUNCA es de las lucecitas de los putos móviles (me resulta especialmente molesto cualquier luz que no sea de la pantalla) que todo el mundo tiene. Yo siempre lo apago, pero se ve que hay gente que no puede ignorar el aparatito durante apenas dos horas.
En fin, supongo que tendrás que esperar a verla en casa para disfrutarla (o no) como es debido.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Rub
De todas formas Giaccino está muy por debajo de Patrick Doyle así que para compararlo sí vale.
Este comentario es una opinión totalmente subjetiva, y en mi opinión, equivocada. Giachino no tiene nada, pero nada que envidiar a Doyle.
Cita:
Iniciado por
Rub
Pero todavía no me dices porque mierda quitan a Doyle en THOR y ponen a otro en THOR 2.
Lo más probable que fuera porque los productores y el director de Thor 2 decidieron que, o bien no les gustó la partitura que hizo para Thor, o bien les pareció que Brian Tyler se ajustaba más a sus intenciones artísticas y/o presupuestarias... O puede ser que Doyle declinara la oferta de hacer el score para Thor 2.
Creo que no hay que buscar oscuras conspiraciones.
Y que sea una saga no tiene porque tener el mismo compositor. El que tú prefieras eso es algo subjetivo, pero no deberías convertirlo en algo objetivo. Además, una saga puede tener diferentes enfoques según la película y venir bien un compositor u otro. Que en varias sagas, como Star Wars o Indiana Jones o en un caso como El Señor de los Anillos, que se rodaron todas las películas del tirón, hayan utilizado el mismo compositor no quiere decir que, ni se deba hacer así siempre y a veces hasta puede ser beneficioso, si el estilo es totalmente diferente, como por ejemplo El silencio de los corderos (Howard Shore) y Hannibal (Hans Zimmer).
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Equiliquá.
Por eso, por eso mismo digo que el hecho de que Elfman hiciera Batman no significa que Nolan tuviera que contar con Elfman. Ni que Snyder tuviera que contar con Williams. No es la misma saga. Como bien dices Star Wars es una saga, pero una. Batman tiene dos, Superman tres, Spiderman dos...
No soy fan de Doyle pero hombre, es el que más representa la cuestión de este post. ¿Porque cambian a Doyle por Giaccino si en opinión de los pulcristas se debe continuar con la música original? Puede ser por muchas razones, ya lo sé. Pero si tu cambias la percepción, el enfoque y todo el mundo conocido de un personaje como Batman ¿Por qué no su música?
Ahora comprendes que es lo que intento explicar. No es una defensa a Doyle ni Zimmer. Solo son ejemplos.
Aparte, digo, que Giaccino no me gusta. Es tan subjetivo como el decir que sí me gusta. Cuestión de gustos. En ello no hay objetividad.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
A mi me habria gustado mucho ver de nuevo a James Franco en esta secuela, pero es cierto que entonces la historia tendria que haber sido distinta. Podrian haber metido ese cariño entre Cesar y su "padre", mientras los demas simios se opusieran a esa union........
En fin, me he quedado con las ganas
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
taijutsu
Hans Zimmer tiene magnificas BSOs.
-En la Roca no era el unico compositor, es cierto.
-El rey Arturo, gran BSO.
-El ultimo samurai, bastante buena.
-La saga Batman
-Origen :onírica, extraña, diferente, perfecta para la peli, me encanta.
Y más que me dejo en el tintero. No tengo ahora ganas de mirar Imdb una por una. Aunque reconozco que no me gustó lo que hizo con Superman. Al "borrar por completo" la version de John Williams.
En cuanto a Giaccino, Lost aparte, a mí me gusta bastante su trabajo en la saga mision imposible.
Y John Carter algunos la criticaran como peli, pero su BSO es cojonuda. Me parece muy buena.
Hans Zimmer es uno de los grandes, puede que tenga trabajos que no esten a la altura, pero es un GRAN compositor (se os olvida The Peacemaker, gran bso de accion)
Sobre Michael Giacchino, me parece un gran compositor (Lost no la he escuchado, intente la primera temporada y no, no me termino de enganchar), ahi estan John Carter, Super 8, Ghost Protocol, MOH (Underground es una pasada), The Lost World, Star Trek, a mi me ha gustado su trabajo en Dawn (desde luego me ha gustado mas que el de Doyle, el cual es correcto), esta en mi top 5 de este año, junto con el Godzilla de Desplat, Hercules de Velazquez, HTTYD 2 de Powell y Maleficent de James Newton Howard.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
tyler durden
Este comentario es una opinión totalmente subjetiva, y en mi opinión, equivocada. Giachino no tiene nada, pero nada que envidiar a Doyle.
Lo más probable que fuera porque los productores y el director de Thor 2 decidieron que, o bien no les gustó la partitura que hizo para Thor, o bien les pareció que Brian Tyler se ajustaba más a sus intenciones artísticas y/o presupuestarias... O puede ser que Doyle declinara la oferta de hacer el score para Thor 2.
Creo que no hay que buscar oscuras conspiraciones.
Y que sea una saga no tiene porque tener el mismo compositor. El que tú prefieras eso es algo subjetivo, pero no deberías convertirlo en algo objetivo. Además, una saga puede tener diferentes enfoques según la película y venir bien un compositor u otro. Que en varias sagas, como Star Wars o Indiana Jones o en un caso como El Señor de los Anillos, que se rodaron todas las películas del tirón, hayan utilizado el mismo compositor no quiere decir que, ni se deba hacer así siempre y a veces hasta puede ser beneficioso, si el estilo es totalmente diferente, como por ejemplo El silencio de los corderos (Howard Shore) y Hannibal (Hans Zimmer).
En Thor 2, tenian fichado a Carter Burwell, pero hubo desavenencias entre Burwell y Marvel, que acabaron con el autodespido de Burwell, como en Gangster Squad, solo que en aquella fueron problemas de fecha con Amanecer 2, Marvel ficho a Tyler que habia terminado de grabar Iron Man 3 y se encontraba en Londres por aquel entonces, pero Doyle quiso que le ficharan para la secuela, ademas incluso hablo con lor responsables, con la cinta de los simios, estaba claro que Wyatt quiso contar con el, pero cuando abandono el filme y entro Reeves, este se declino por su amigo Giacchino.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
PrimeCallahan
Doyle quiso que le ficharan para la secuela, ademas incluso hablo con lor responsables, con la cinta de los simios, estaba claro que Wyatt quiso contar con el, pero cuando abandono el filme y entro Reeves, este se declino por su amigo Giacchino.
Pues menuda mierda de cambio han hecho por tener amiguísimos.
La primera de Doyle es fenomenal. Hablando puramente de esta saga.Y a la vista está de que no soy el único que opina así.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Sea amigo o no de Reeves, Giacchino me parece un buen compositor y, personalmente, ha hecho un gran trabajo. ¿Se notan algunos parecidos con anteriores trabajos suyos? Sí. ¿Y? ¿Acaso no pasa lo mismo con otros compositores? :)
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Rub
Pues menuda mierda de cambio han hecho por tener amiguísimos.
Es que Abrams, Burk, Reeves y Giacchino son colegas de la infancia :)
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Vista ayer...
Y excelente película, que quiere ir más allá de los límites del cine de aventuras de enorme presupuesto, y que tiene unos responsables lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta que, cuando el desarrollo de las ideas que hacen que la cinta salga de los parámetros de este tipo de blockbusters no den más de sí, tiren por la aventura pura y dura pero sin intentar avasallar al espectador.
La verdad es que estoy un poco perruno y no me apetece escribir mucho... Prefiero masticar la peli en mi cabeza y disfrutarla así, pero es, de largo, la mejor propuesta que los grandes Estudios de Hollywood han hecho en lo que llevamos de año (por encima de Al filo del mañana, que es tremendamente entretenida y honesta, pero que no tiene ciertos planteamientos y dilemas -ni falta que le hace, por otro lado- que sí tiene este Amanecer del planeta...). Sorprende que un Estudio con fama de tocapelotas a la hora de producir sus blockbusters como Fox, haya optado por confiar en los responsables de El origen del... como El amanecer del... y les hayan dejado hacer su trabajo, confiando en su buen hacer y respetando sus decisiones, sin imponer salidas de tono (o sacadas de chorra) en forma de megasecuencias de VFX para atronar al espectador, y se hayan decidido por avanzar hacia adelante con los simios, dándoles todo el protagonismo y verles evolucionar, sufrir con ellos y ver como al final son
unos losers, que lo único que querían era vivir en paz y que les dejasen a su bola, y acaban siendo los "malos" por culpa de ellos mismos... Como acaban convirtiéndose en "humanos", víctimas de las traiciones políticas, maquinaciones y de manipulaciones para llevar a cabo vendettas personales
.
En relación a esto último, muy interesante el giro que toma la historia, por cuanto César asume, con todo el dolor de su corazón, que
tienen que ir a la defensiva a partir de ahora. Que para los humanos, los simios son los que iniciaron la guerra y que nada ni nadie les hará pensar lo contrario. El pesimismo de sus palabras, junto a sus "actuación corporal"
(ole, ole y ole por Serkis... Y por Weta, que están llegando a unos puntos de perfección cuasi absoluta)
le otorga como el peso de la "derrota" le está haciendo mella, y será muy interesante ver cómo plantean la historia a partir de ahora, con esa sensación de "huída" que tiene César... De que son los "malos", lo que siempre habían intentado evitar ser
.
Es cierto, llegado a este punto, que hay que señalar que, si bien se plantean dilemas morales y situaciones que se salen del típico blockbuster, Reeves, Jaffa y demás responsables de la cinta son lo suficientemente listos como para "no pasarse de listos" y que no se les vaya de las manos la película. Quiero decir que, al igual que El origen del..., este Amanecer del planeta... es, en el fondo, una película sencilla (que no simple), que sabe por donde tirar para conectar al espectador con la historia de César, que es lo que realmente importa, y por eso, deciden no "complicarse" la vida a la hora de decidir quién es el "malo" de la película. Es decir, como llegado a un determinado punto, la escalada de tensión sinsentido, propia del miedo mutuo que sienten ambas partes, Reeves & Co deciden que sea un personaje muy concreto, que puede justificar sus actos, pero al fin y al cabo es alguien tangible, que "puede" cargar con la culpa de ser el detonante de la guerra, que es algo mucho más sencillo, pero no hay que olvidar que esto, en el fondo, es un blockbuster, y no hay que pedir peras al olmo. No es un fallo de guión, no es que el guión esté más o menos trabajado, porque todo está muy bien hilado, pero es verdad que para el funcionamiento de la cinta, es la mejor opción, y la que permite que pasemos de un cuasi documental (maravillosos primeros 30 minutos, al nivel de los primeros 25 minutos de Wall-E o Up) + drama familiar a la cinta de aventuras. y como digo, es un movimiento más sencillo que funciona a la perfección, porque es lo que pide la cinta (un movimiento, como digo, muy inteligente por parte de los responsables de la cinta).
Como digo, el guión está muy bien construído, y creo que Reeves es consciente que tras esos primeros 30 minutos de cuasi documental lo iba a tener complicado para mantener el nivel, y por eso se decanta por el drama familiar y las relaciones entre los simios, antes de pasar a la parte aventurera, y me gustaría destacar un par de secuencias, que a mi entender tienen más mala ostia de lo que aparentan. En ambas,
, el lugarteniente de César... Y en ambas, para lograr su objetivo (en la primera
escapar de un par de humanos armados
y en la segunda
conseguir una ametralladora y matar a esos mismos humanos
), el simio decide
(= hacerse el tonto) para engañar a los humanos,
con una falsa sensación de superioridad sobre el simio
... Me pareció muy buena por concepto (¿Quién es el simio y quién el humano?;
Koba llega a un puto de abstracción mental en la cual sabe que si se hace el tonto, si se "autodegrada" conseguirá salir airoso de la situación
, lo cual denota un nivel de inteligencia enorme) y por cómo está planteada y resuelta por Reeves, ya que dota de cierto humor a unas secuencias en las que la tensión sigue latente (gracias también al guión y al actor que da vida a
).
Por cierto, hablando de Reeves... Ha planteado una cinta muy clásica, en cuanto a estructura y puesta en escena, aunque demuestra virtuosismo con un cuasi plano secuencia, muy espectacular por el tiro de cámara. Tras Monstruoso y su remake de Déjame entrar, y ahora este Amanecer del... este chico tiene mucho futuro.
Y no quiero cerrar mi crítica (y perdón por la chapa que estoy soltando... Menos mal que estoy perruno :cuniao) sin destacar el diseño de producción (excelente), la BSO de Giacchino (no me la quito de la cabeza, y casa a la perfección con el tono del film) y los VFX, que son PERFECTOS. No hay otra forma de calificarlos.
Un excelente film.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
romita2
En El origen del plameta de los simios sale en las noticias la nave que lleva a Charlton Heston al espacio y se dice que desaparece. Por lo que en una futura secuela se podría hacer un remake de la peli original... Pero dudo que sea en la 3ª parte ya que parece que quieren seguir contando los primeros años de los simios y no un futuro lejano.
Ya sé que en la saga original hay viajes en el tiempo... Pero me parece un poco extraño que una peli de 1973 pueda ser un remake de una de 2011.
Y tampoco entiendo que quieras decir que el Origen del planeta de los simios te la vendan como una secuela de la original... Cuando sucede miles de años antes.
me refiero a que en la cuarta parte te la presentan con cesar (el mismo mono que aparece en el remake de 2011), y va junto a un humano, hasta ahí todo sigue igual y casi la misma historia que la del 2011, si no me crees deberías volver a visualizarla, además tu mismo te respondes en lo de ""Y tampoco entiendo que quieras decir que el Origen del planeta de los simios te la vendan como una secuela de la original" pues esta claro, escenas en la televisión sobre un viaje al espacio, o el periódico donde se indica que la nave ha desaparecido o algo así, mucha gente a la que conozco no conoce la existencia de la cuarta entrega de las antiguas, y en cambio piensan que esta del origen y su secuela de este año, son secuelas de la original de Charlton Heston y no una nueva saga....
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Vista en 2D y en una sala sorprendentemente llena (claro que hoy la entrada estaba a 3.90€).
Me ha gustado, no tanto como la primera, pero casi. Y lo mejor es que sigue siendo decente, seria, sin las chorradas de hoy en día y unas aceptables escenas de acción. Se agradece asistir a un blockbuster que no cede ante un estilo más liviano y fácil, incluso resulta algo áspera y eso me ha encantado aunque es inevitable que exista cierta dosis de cine comercial (esos dos tipos que disparan o, por el contrario, la excesiva bondad de la familia protagonista).
De nuevo destacable la mo-cap así como las interpretaciones de Serkis y compañía. El movimiento corporal ha mejorado mucho aunque al inicio, durante la caza de ciervos, estos y su movimiento no eran muy fluidos, pero vaya en general unos FX magníficos.
Recordemos que detrás está Joe Letteri, de Weta Digital, el supervisor de 2 de las películas originales del Señor de los Anillos, de King Kong y Avatar.
Lo que no me ha convencido es la BSO y sobre todo la excusa sobre la que gira el argumento. No podrían haber buscado algo con más fuerza? Lo que sí me ha gustado, aunque sea clásico y repetido mil veces, es el arco del antagonista que se ve ya desde el primer momento.
Ah, pobre Kirk Acevedo, le han clavado su personaje de The Walkind Dead :cuniao
Synch
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Vista ayer en 2D. Interesante continuación de la notable "El Origen del planeta de los simios". No alcanza la frescura ni la emotividad de la primera. Es más densa y en algunos momentos se hace algo aburrida. Pienso que su mayor error es el montaje, con 15 - 20 minutos menos de duración y más agilidad en la narración esta entrega sería mucho más disfrutable.
Técnicamente es espectacular, pero afortunadamente no se queda en un simple ejercicio de estilo del cine blockbuster de efectos especiales. Tiene una buena historia, que aunque pueda parecer simple está cargada de simbolismos.
Las actuaciones de todo el elenco de simios, de Andy Serkis especialmente (con su posterior trabajo de técnica del movimiento corporal) son soberbias. Pero no creo que podamos decir lo mismo del grupo de los humanos. Desde el primer momento queda en evidencia que les falta carisma. Son personajes muy planos, sobre todo el de Keri Russell; y Jason Clarke, a pesar del parecido de su personaje respecto de James Franco, no consigue transmitir ni una décima parte de lo que este lograba.
Nota 6/10
Por cierto, esta tarde voy a ver en la gran pantalla la mítica obra maestra protagonizada por Charlton Heston :cigarro
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
La vi el domingo en Madrid en los cines de La Vaguada y la verdad es que me gustaría poder verla de nuevo. No proyectaron la película en la pantalla completa y el sonido era bastante lamentable. La película en sí me gustó, pero no la disfruté del todo.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
er_piltrafilla
Pues ya la he visto. Ni ganas tengo de comentar la peli, pq ahora estoy quemado...Ya he cerrado el circulo de los TOCACOJONES DEL CINE. Ya habia tenido a las "adolescentes miedosas y chillonas" en alguna peli de miedo, a los "niñatos graciosillos y chulitos", a los abuelos con tendencia a comentar la jugada y a toser sin parar durante 2 horas y hoy hemos conocido a la "familia cumbayá". Dos putas horas aguantando toques en nuestros asientos (estaban detras), comentarios, el "papa, me meo", toques con los alzadores de los niños en nuestra butaca,etc etc. Total, que creo que no volvemos al cine en un tiempo, pq no hay nada que hacer. Ya hemos probado a todas horas, todos los dias de la semana, y si no es uno es otro. Y no tengo ganas de ponerme en plan hijoputa, y menos en mis vacaciones.
Por cierto, he ido a la sesion de las 18,40 en PArc Vallés. Si algun papi ha ido a esta sesion y uno de sus "engendros" se llama Lluis, recuerdos a su "familia" de parte de una pareja cinefila sin ganas de volver al cine gracias a ellos...
te entiendo!!!!
yo para evitar eso voy al splau, vale un poco mas pero vale la pena ya que te evitas muchas historias de esas y yo paso de perderme ver peliculas en la gran pantalla por culpa de............................
salu2.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
La vi en la sala ISens de Cinesa Parc Vallès, y la pasaron a pantalla completa. ¿Es 2:35.1 o es 1:85.1? Me extrañó no ver las franjas negras arriba y abajo. En esa sala cuando son 2:35 se ven así.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Según imdb.com, el aspect ratio de la peli es 1.85:1, y así es cómo la proyectaron en la Sala Isens del Cinesa Nassica (y con Dolby Atmos, que es una pasada).
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Beibi
No proyectaron la película en la pantalla completa y el sonido era bastante lamentable.
En cuanto a la pantalla, estaba bien proyectada. Una pantalla de cine entera sería scope (1:2.35), y el formato correcto de esta película es panorámico normal (1:1.85).
Yo la vi ayer y me gustó mucho. Una historia muy interesante, y muy bien contada, con un arranque estupendo que establece enseguida el estado de la situación, el conflicto del que sale la trama, la dinámica entre los personajes (sobre todo César y Koba). El ritmo es magnífico, con la acción justa y necesaria, repartida de la mejor manera, un desarrollo claro y eficaz de la trama, una tensión que va creciendo...
Además, la película está muy bien rodada, con algunos planos que tienen aura mítica, seguro que quedan para la historia de la ciencia-ficción, un gran uso dramático de los espacios (esos bosques brumosos, la ciudad desértica...), la fotografía y el sonido (impresionante la primera escena de la cacería en ese aspecto).
Me cuesta encontrarle pegas, pero algo hay: sobre todo, la casualidad de que
de todo San Francsico, vayan a meterse por casualidad en la casa en la que creció César
Por otro lado, esperaba que la historia general avanzara mucho más. En realidad,
la cosa se queda en un punto muy similar al final de la anterior, donde los simios iban a los bosques y ya suponíamos que los humanos antes o después entrarían en guerra, y el virus.
Parece que Fox ha visto la posibilidad de exprimir con varias secuelas más y quieren ir con calma.
De todos modos, es el mejor blockbuster de lo que llevamos de año.
Nota: 8.5
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
Me cuesta encontrarle pegas, pero algo hay: sobre todo, la casualidad de que
de todo San Francsico, vayan a meterse por casualidad en la casa en la que creció César
César les les lleva hacia la casa. Al menos así lo entendí yo, por los golpes que daba César en la ventanilla, indicando a Malcolm por donde ir y dónde tenía que parar
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Puede que sea así, no me di cuenta. Me fijaré la próxima vez que la vea.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Yo también pienso que la historia podría haber ido un paso más allá. El final me dejó bastante frío.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
tyler durden
Según imdb.com, el aspect ratio de la peli es 1.85:1, y así es cómo la proyectaron en la Sala Isens del Cinesa Nassica (y con Dolby Atmos, que es una pasada).
Es que me ha extrañado, y aún después de verlo en la IMDb, por eso he venido aquí a que me lo confirmárais. Gracias, por eso :)
Y sí, también en Dolby Atmos. Grande.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Cita:
Iniciado por
Marty_McFly
Puede que sea así, no me di cuenta. Me fijaré la próxima vez que la vea.
Ya te confirmó que es así, un saludo.
-
Re: El amanecer del planeta de los simios (Dawn of the Planet of the Apes, 2014)
Ya me extrañaba que metieran un patinazo así en este guión.