Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Yo creo que Batman Begins es una fantástica película y un mágnifico comienzo para una trilogía.

Eso sí, como película única de Batman no llega a ser lo máximo por la falta de un malo de verdadera entidad, algo que Nolan sí que consigue con TDK.

Para mi TDKR supone el cierre del círculo y el cierre de la historia. Seguramente será toda una megaproducción con miles de localizaciones, con buenísimas escenas de accion y, lo que es más importante, con un buen guión.

Estamos a punto de ver el fín de una mágnifica trilogía, en las que cada una de las tres películas nos han aportado algo distinto y diferente.

Iniciado por Kapital

Yo creo que Batman Begins es una fantástica película y un mágnifico comienzo para una trilogía.

Eso sí, como película única de Batman no llega a ser lo máximo por la falta de un malo de verdadera entidad, algo que Nolan sí que consigue con la TDK.

Para mi TDKR supone el cierre del círculo y el cierre de la historia. Seguramente será toda una megaproducción con miles de localizaciones, con buenísimas escenas de accion y, lo que es más importante, con un buen guión.

Estamos a punto de ver el fín de una mágnifica trilogía, en las que cada una de las tres películas nos han aportado algo distinto y diferente.

Bueno las dos primeras sí pero la tercera no la hemos visto aún. Puede que se quede en una gran trilogía o en en dos muy buenas películas con una tercera mediocre o mala. No lo sabemos aún

Con buenos mimbres, buen guión y con un director como Nolan; nadie se espera lo que tú quieres que sea, una mala película.

Iniciado por Kapital

Con buenos mimbres, buen guión y con un director como Nolan; nadie se espera lo que tú quieres que sea, una mala película.

Totalmente de acuerdo. Creo que Nolan y quienes trabajan con el se han ganado a pulso el lugar que ocupan. No creo que ninguna otra de las peliculas de la franquicia haya llegado a levantar ni una minima parte de la expectacion que esta levantando esta.

Yo no se si será mejor al final la segunda parte o la tercera , pero una cosa esta clara no creo que nadie tenga ya cojones de hacer nuevas películas de Batman jejejejejeje

Iniciado por Kapital

Con buenos mimbres, buen guión y con un director como Nolan; nadie se espera lo que tú quieres que sea, una mala película.

Pero si no la has visto aún, como Spider-Man que ya la has condenado a la hoguera sólo porque está Garfield. Te diría lo mismo. NO has visto la película, ni sabemos si puede ser buena o mala. Con todo respeto no se puede ser discordante con el Batman de Nolan, enseguida te pones a la defensiva y NO, no me gusta ni el prólogo, lo veo poco espectacular, nada que ver con el de TDK ni Bane pero si te digo que me gusta mucho Hattaway y tengo muchas ganas de ver una gran Catwoman.

Iniciado por TOPANGA

Yo no se si será mejor al final la segunda parte o la tercera , pero una cosa esta clara no creo que nadie tenga ya cojones de hacer nuevas películas de Batman jejejejejeje

Yo no se si alguien se atrevera a hacer peliculas de Batman, lo que si se es que el otro dia estaban echando en TCM una de las primeras y casi me corto las venas.

Iniciado por miguel montero

Yo no se si alguien se atrevera a hacer peliculas de Batman, lo que si se es que el otro dia estaban echando en TCM una de las primeras y casi me corto las venas.

Einss, ¿Batman y/o Batman Vuelve ?

Iniciado por jack napier

Einss, ¿Batman y/o Batman Vuelve ?

La Primera. La grabe en el Iplus y hacia casi 20 años que no la veia. No recordaba casi nada de la pelicula. Me quede dormido cuando el Joker chamusca al capo mafioso con un par de chapas y una pila de petaca, es lo ultimo que recuerdo. De todas formas yo no suelo ser del gusto de peliculas rodadas en estudio. Y si la memoria no me falla esta lo es al 100%.

Pues a mi el Batman de Burton si que me gusta y Jack Nicholson hace un papelon .Ya las otras Batman forever y la otra que no me acuerdo dan ganas de potar, pobres aquellos que las vieron en el cine.

Iniciado por jack napier

NO has visto la película, ni sabemos si puede ser buena o mala.

No he visto la película, pero sí que tengo suficientes datos y conocimiento para saber cuando una película va a tener calidad y cuando va a ser mediocre.

En tú caso, que dices que puede ser mala o mediocre, puede que te bases en tu propio gusto, ya que a ti no te gustó nada de nada TDK.

Pero, para los que apreciamos una buena fotografía, una buena banda sonora, unos buenos actores, un Batman bien representado, unos fx increibles, un uso del IMAX como nadie, un guión inteligente, etc..... pues que quieres que te diga; lo que digas me da igual.

Iniciado por jack napier

Con todo respeto no se puede ser discordante con el Batman de Nolan, enseguida te pones a la defensiva y NO, no me gusta ni el prólogo, lo veo poco espectacular, nada que ver con el de TDK ni Bane pero si te digo que me gusta mucho Hattaway y tengo muchas ganas de ver una gran Catwoman.

Bueno, como he dicho, que me hables de TDK, cuando de sobra sabemos que la odias; pues poco más que replicar.

Tú tienes un sólo objetivo desde que entraste a debatir sobre la trilogía de Nolan, no te gusta ninguna y punto. Es más, las tienes fobia.

Ya no es que yo me ponga a la defensiva contigo, y que conste que no he sido el único y hasta tú has dicho que siempre estás a la gresca con los fans del Batman de Nolan, la cuestión es que tú estás TODO EL DÍA A LA DEFENSIVA DICIENDO "!!! AÚN NO LA HEMOS VISTO, NO PODEMOS SABER SI SERÁ BUENA O MEDIOCRE !!!".

Como comprenderás, con tu cruzada contra el Batman de Nolan, algunos ya nos hemos cansado y resultas cansino; cuando es de sobra conocido que sus películas han sido todo un éxito y con esta última ya tenemos datos suficientes para ver que no será mediocre...., como tú dices.

Si te quieres seguir dando cabezazos por ser de los pocos en el panorama fan cinematográfico que no saben valorar las películas de Nolan, ok, pero no pretendas que los demás piensen lo mismo que tú y no sepán valorar la calidad antes de que la propia película sea estrenada. Eres un hater de esta trilogía y punto.

Pero ten por seguro una cosa, a ti no te gustara TDK, pero sigue siendo un peliculón y TDKR será otro.

No lo olvides nunca Napier, tu cruzada pro-Burton quedó ya muy trasnochada y caduca.

Iniciado por TOPANGA

Pues a mi el Batman de Burton si que me gusta y Jack Nicholson hace un papelon .Ya las otras Batman forever y la otra que no me acuerdo dan ganas de potar, pobres aquellos que las vieron en el cine.

Pues a mi despues de ver a Heath Ledger (que dios le tenga en su gloria) me es imposible no hacer comparaciones. Y vaya por delante que yo les reconozco sus meritos a Burton (le respeto como cineasta) y a los que hicieron las dos primeras. De Schumacher y compañia ni hablamos. Pero es que las dos de Nolan me gustan demasiado.

TDKR técnicamente volverá a ser espectacular, como Nolan nos tiene acostumbrados... pero que sea un peliculón está por ver, no se puede decir sin verla que será un mojón o un peliculón, eso sólo se lo ha ganado Spielberg.

El sábado volví a ver Batman después de varios años y la verdad que es la única que todavia aguanta el paso del tiempo de las cuatro primeras, me devolvió a mi niñez, todavia es buena peli... no se puede decir lo mismo del resto, especial caso con Batman Returns, la vi otra vez hace poco y no la recordaba tan mala, casi a la altura de Forever y Batman y Robin.

Pues tambien le reconozco su merito a Spielberg, como no? Pero hoy por hoy desde mi punto de vista Nolan es el cineasta del momento.

Yo creo que Nolan se ha ganado todo el respeto a la hora de pensar que esta tercera película va a estar muy bien.

Y creo que viendo los mimbres, el cariño con el que se ha planeado desde ya hace años y el mayor uso de cámaras IMAX, se merece muchísimo respeto y expectación a la hora de disfrutar de la nueva banda sonora de Zimmer, las nuevas tomas de Pfister usando IMAX, y a la hora de volver a ver a Bale, Oldman, Freeman, Caine, Hardy, Cotillard, etc.. etc.. etc...

Mira Kapital, yo opino lo que me da la real gana, veo el batman que me gusta, el cine que me gusta y lo que me sale de las narices. Eso de darme cabezazos lo dirás tú como que soy de los pocos que no le gustan el Batman de Nolan ¿Los has contado a acaso? Anda pon a caldo a Garfield que se te da muy bien últimamente y echar mierda sobre Spiderman, que mala peli jolines tio qué mala y eso que no la han estrenado aún pero ya lo sabes todo, pareces pitoniso.

Tus valoraciones previas:

TDKR= OBRA MAESTRA INDISCUTIBLE.

THE AMAZING SPIDERMAN= UNA MIERDA INDISCUTIBLE.

A partir de ahora pasa de mi, ignórame que no hablo ni discuto más contigo ni sobre Batman ni sobre nada.

Iniciado por jack napier

Mira Kapital, yo opino lo que me da la real gana, veo el batman que me gusta, el cine que me gusta y lo que me sale de las narices.

Si nadie dice que no opines ni que aportes tus acertados o desacertados juicios sobre el Batman de Nolan y tu adoración por el de Burton, que yo también lo adoro; la cuestión es que me des la misma libertad en pensar y decir que esta película será fantástica, y que no tenga que aguantar el leerte a los pocos minutos replicando mi percepción de lo que será esta película.

Iniciado por jack napier

A partir de ahora pasa de mi, ignórame que no hablo ni discuto más contigo ni sobre Batman ni sobre nada.

A ver si es verdad y te aplicas el cuento, que yo para nada he respondido a tus mil y una contestaciones sobre esta película y tú, en cambio, no pierdes segundo para decirme o decirnos que "!!!! si no sabéis si será buena o mediooooocreeee !!!!", como si te fuera la vida en que esta película no sea otro éxito.

Ala, y sigue con esa cruzada que comenzaste hace ya muchos meses.

Iniciado por TOPANGA

Pues a mi el Batman de Burton si que me gusta y Jack Nicholson hace un papelon .Ya las otras Batman forever y la otra que no me acuerdo dan ganas de potar, pobres aquellos que las vieron en el cine.

Yo las he visto todas en el cine (TDK 3 veces) salvo Batman & Robin. La primera en 1989 fue todo un acontecimiento, el Star Wars o E.T. de mi generación (nací en el '77, así que ver E.T. con 5 años en el cine es como no ver nada). Batman Returns recuerdo que no me gustó demasiado y sin embargo disfruté más Batman Forever. Supongo que si llego a ver Batman & Robin en el cine me suicido ahí mismo

En cuanto a Nolan, se ha ganado un respeto absoluto. Su primera película con amplia distribución, Memento, fue una obra de arte, original y atrevida. Redefinió y devolvió el éxito masivo a una saga muerta como Batman, realizó un film excelente como El Truco Final y firmó dos blockbuster de la talla de TDK y Origen. Esta última un blockbuster original, diferente, sin un cómic, libro, remake, precuela ni nada de por medio, nuevo, como los blockbuster de los 80s. Cuando termine TDKR por mi que deje Batman, tal como se espera, y se dedique a nuevos proyectos. Quiero más!!!

Synch

Iniciado por Kapital

Si nadie dice que no opines ni que aportes tus acertados o desacertados juicios sobre el Batman de Nolan y tu adoración por el de Burton, que yo también lo adoro; la cuestión es que me des la misma libertad en pensar y decir que esta película será fantástica, y que no tenga que aguantar el leerte a los pocos minutos replicando mi percepción de lo que será esta película.


No me hagas demagogias baratas por favor, no hables de cruzadas que si quieres te hablo de la que tienes contra Spiderman.

Pero que oye ten una cosa clara, no tengo interés en enfrentarme contigo ni mania ni nada por el estilo. Si hay respeto, que cada uno opine lo que quiera ¿ok?

A ver si es verdad y te aplicas el cuento, que yo para nada he respondido a tus mil y una contestaciones sobre esta película y tú, en cambio, no pierdes segundo para decirme o decirnos que "!!!! si no sabéis si será buena o mediooooocreeee !!!!", como si te fuera la vida en que esta película no sea otro éxito.

Ala, y sigue con esa cruzada que comenzaste hace ya muchos meses.

No me hagas demagogias baratas que si quieres te hablo de cruzadas y no santas precisamente contra Garfield y su Spiderman, si eso no es manía persecutoria que venga dios y lo vea.

Mira, no tengo ganas de tener ningún mal rollo con nadie, no te tengo mania ni ninguna animadversión personal, no te conozco ni te he visto en mi vida, simplemente defiendo mis argumentos y mis opiniones que son igual de válidas que las tuyas por cierto; así que mientras haya respeto que cada cual defienda lo que le parezca , ¿ok?

Iniciado por Synch

Yo las he visto todas en el cine (TDK 3 veces) salvo Batman & Robin. La primera en 1989 fue todo un acontecimiento, el Star Wars o E.T. de mi generación (nací en el '77, así que ver E.T. con 5 años en el cine es como no ver nada). Batman Returns recuerdo que no me gustó demasiado y sin embargo disfruté más Batman Forever. Supongo que si llego a ver Batman & Robin en el cine me suicido ahí mismo

En cuanto a Nolan, se ha ganado un respeto absoluto. Su primera película con amplia distribución, Memento, fue una obra de arte, original y atrevida. Redefinió y devolvió el éxito masivo a una saga muerta como Batman, realizó un film excelente como El Truco Final y firmó dos blockbuster de la talla de TDK y Origen. Esta última un blockbuster original, diferente, sin un cómic, libro, remake, precuela ni nada de por medio, nuevo, como los blockbuster de los 80s. Cuando termine TDKR por mi que deje Batman, tal como se espera, y se dedique a nuevos proyectos. Quiero más!!!

Synch

Vaya, somos de la misma quinta, del 77. Yo también recuerdo el estreno del Batman de Burton en los cines Belliure de Madrid y ese fantástico recuerdo de Returns; bastante más oscura y que me enamoró totalmente por su lóbrego comienzo.

Seguramente habrás visto "Following", el primer trabajo de Nolan; esa película rezuma buen gusto e inteligencia por todos los costados.

Pero vamos, si he de elegir mis película favoritas de Nolan, no puedo obviar la magnífica "The Prestige" y "Memento".

"The Prestige" y "Batman Begins" ganan con los visionados; son puzzles llenos de pequeños detalles maravillosos.

Iniciado por Kapital

Seguramente habrás visto "Following", el primer trabajo de Nolan; esa película rezuma buen gusto e inteligencia por todos los costados.

Pues es la que me falta por ver!! El resto las he visto todas y por suerte en el cine. Mi favorita es Memento, sin olvidar TDK y la enorme Origen. Está en su momento y la verdad me cuesta creer o visualizar un fracaso en TDKR, artístico claro, porque el comercial lo tiene asegurado viniendo de TDK aunque la marca de esta sea difícil de superar.

Synch

Calma amigos todas las opiniones son validas siempre y cuando no se falte al respeto.Si todos opináramos igual esto no tendría gracia.

Iniciado por Kapital

Yo creo que Batman Begins es una fantástica película y un mágnifico comienzo para una trilogía.

Eso sí, como película única de Batman no llega a ser lo máximo por la falta de un malo de verdadera entidad, algo que Nolan sí que consigue con TDK.

Para mi TDKR supone el cierre del círculo y el cierre de la historia. Seguramente será toda una megaproducción con miles de localizaciones, con buenísimas escenas de accion y, lo que es más importante, con un buen guión.

Estamos a punto de ver el fín de una mágnifica trilogía, en las que cada una de las tres películas nos han aportado algo distinto y diferente.

Kapital, ¿no te gustó el malo de BB (Liam Neeson )?; a mí me encantó y lo mismo con Cillian Murphy y cía .

Iniciado por jack napier

Bueno las dos primeras sí pero la tercera no la hemos visto aún. Puede que se quede en una gran trilogía o en en dos muy buenas películas con una tercera mediocre o mala. No lo sabemos aún

Mmm, obviamente eso que comentas podría ocurrir, jack napier, pero no sé, lo veo poco probable. Yo estoy convencido de que será todo un peliculón y un final épico .

Iniciado por Kapital

Con buenos mimbres, buen guión y con un director como Nolan; nadie se espera lo que tú quieres que sea, una mala película.

Hombre Kapital, sinceramente creo que es imposible o casi imposible que la peli sea un zurullaco , todo lo contrario , pero también es cierto que todo el mundo (actores o directores) han hecho o harán algún zurullo en algún momento de sus carreras. Nadie está libre de meter la pata.

Iniciado por miguel montero

Totalmente de acuerdo. Creo que Nolan y quienes trabajan con el se han ganado a pulso el lugar que ocupan. No creo que ninguna otra de las peliculas de la franquicia haya llegado a levantar ni una minima parte de la expectacion que esta levantando esta.

Totalmente de acuerdo con eso, miguel montero .

Iniciado por TOPANGA

Yo no se si será mejor al final la segunda parte o la tercera , pero una cosa esta clara no creo que nadie tenga ya cojones de hacer nuevas películas de Batman jejejejejeje

Las harán TOPANGA, pero dejarán pasar un tiempo y será con otro reparto y seguramente con otro enfoque más "a lo cómic", para diferenciarse de las de Nolan.

Iniciado por jack napier

Pero si no la has visto aún, como Spider-Man que ya la has condenado a la hoguera sólo porque está Garfield. Te diría lo mismo. NO has visto la película, ni sabemos si puede ser buena o mala. Con todo respeto no se puede ser discordante con el Batman de Nolan, enseguida te pones a la defensiva y NO, no me gusta ni el prólogo, lo veo poco espectacular, nada que ver con el de TDK ni Bane pero si te digo que me gusta mucho Hattaway y tengo muchas ganas de ver una gran Catwoman.

A mí también me gusta mucho Anne Hathaway (como actriz y como pibón ), jack napier . Las fotos en las que ha salido caracterizada, me gusta, aunque superar a la mítica Michelle Pfeiffer va a ser harto complicado .

Iniciado por miguel montero

La Primera. La grabe en el Iplus y hacia casi 20 años que no la veia. No recordaba casi nada de la pelicula. Me quede dormido cuando el Joker chamusca al capo mafioso con un par de chapas y una pila de petaca, es lo ultimo que recuerdo. De todas formas yo no suelo ser del gusto de peliculas rodadas en estudio. Y si la memoria no me falla esta lo es al 100%.

Me has matao, miguel montero (ojo, respeto máximo para tu opinión y a la de cualquier otro ). Para mí, la peli de Burton (1989) es la mejor de todas, una auténtica obra maestra de la historia del cine .

Iniciado por TOPANGA

Pues a mi el Batman de Burton si que me gusta y Jack Nicholson hace un papelon .Ya las otras Batman forever y la otra que no me acuerdo dan ganas de potar, pobres aquellos que las vieron en el cine.

Dí que sí, TOPANGA , Nicholson se pegó un sr. papelón (para mí, el mejor de toda su carrera y una de las mejores interpretaciones de la historia del cine ).

Las pelis de Nolan, me parecen sencillamente perfectas , de lo mejorcito que se ha hecho nunca y a ambos films les doy un 10 como una catedral. Ahora bien, como el Batman de 1989, ninguna . Batman Vuelve me gusta mucho, pero no está al nivel ni de la 1ª, ni de las pelis de mr. Nolan (al menos para mí).

Iniciado por TOPANGA

Calma amigos todas las opiniones son validas siempre y cuando no se falte al respeto.Si todos opináramos igual esto no tendría gracia.

Es lo que dice el coleguilla TOPANGA: "todas las opiniones son validas siempre y cuando no se falte al respeto.Si todos opináramos igual esto no tendría gracia" . Pensad que ya hay demasiados malo rollos y disgustos en el día a día, como para que también los haya aquí . Buen rollito al poder .

Volvemos a las discusiones de siempre... A mi me parece buena - pues a mi no - como dices que no es buena si no la as visto? - porque tengo suficientes datos como para decir que es buena... pero tambien tengo los mismos datos para decir que la que te gusta a ti es pésima - O.o

No se, que quereis que os diga, hablare desde la "objetividad", que hoy en dia ya es un termino muy subjetivo...

Cada uno es libre de debatir sobre los temas que se quieran y de opinar sobre una discusión en particular pero una cosa es clara, por muchos datos referentes que se tengan de una cosa en concreto, hasta que no se vea el resultado final, no se puede asegurar. Ya hablé en su dia de War Horse, y la dejé en su momento echa una verdadera mierda la verdad no me averguenzo de ello y eso creó muchas discordias entre la gente que sí le gustó los quales me querían (y alguno ahun querrá xD) echarme a la hoguera... Pero nada mas lejos de la realidad, si estuve tan tan cabreado con el resultado final de esa pelicula, es porque la seguia con interes desde hacia meses! con trailers noticias datos prologos avances de todo tipo que me decian que no podía fallar (en el caso de las de Batman tenemos las dos anteriores pero aqui me basaba en Spielberg, que no es una triologia anterior si no toda una carrera...) y el resultado FINAL fue la peor pelicula que he visto desde mi existencia... Y no me hagais hablaros de una triologia absolutamente inferior (para algunos, a mi me gustó, la verdad) como es La Momia, que las dos primeras fueron espectaculares, y segui con interes asta el momento en el que me senté en la butaca a ver la tercera parte (noticias, trailer realmente espectacular, Jet Li...planazos y encima con las dos magnificas primeras partes) y despues...

Lo que vengo a decir es, por mucha información que tengamos o no tengamos, no valoremos una película solo con "muestras" si no hemos visto el resultado final... No estoy deacuerdo con ninguna de las dos partes, ni los que decís que una pelicula tiene que ser buena porque sí, porque los precedentes lo avalan, ni con los que decís que la pelicula no tiene que ser buena despues de lo que se ha visto hasta ahora, ni viendo las primeras ni toda la información que hemos visto hasta ahora... Cada uno tirareis siempre hacia vuestro huerto. Lo demás son como diria un gran amigo mio "paparruchas" xDDD

Muchas gracias

Iniciado por Humo21

Volvemos a las discusiones de siempre... A mi me parece buena - pues a mi no - como dices que no es buena si no la as visto? - porque tengo suficientes datos como para decir que es buena... pero tambien tengo los mismos datos para decir que la que te gusta a ti es pésima - O.o

No se, que quereis que os diga, hablare desde la "objetividad", que hoy en dia ya es un termino muy subjetivo...

Cada uno es libre de debatir sobre los temas que se quieran y de opinar sobre una discusión en particular pero una cosa es clara, por muchos datos referentes que se tengan de una cosa en concreto, hasta que no se vea el resultado final, no se puede asegurar. Ya hablé en su dia de War Horse, y la dejé en su momento echa una verdadera mierda la verdad no me averguenzo de ello y eso creó muchas discordias entre la gente que sí le gustó los quales me querían (y alguno ahun querrá xD) echarme a la hoguera... Pero nada mas lejos de la realidad, si estuve tan tan cabreado con el resultado final de esa pelicula, es porque la seguia con interes desde hacia meses! con trailers noticias datos prologos avances de todo tipo que me decian que no podía fallar (en el caso de las de Batman tenemos las dos anteriores pero aqui me basaba en Spielberg, que no es una triologia anterior si no toda una carrera...) y el resultado FINAL fue la peor pelicula que he visto desde mi existencia... Y no me hagais hablaros de una triologia absolutamente inferior (para algunos, a mi me gustó, la verdad) como es La Momia, que las dos primeras fueron espectaculares, y segui con interes asta el momento en el que me senté en la butaca a ver la tercera parte (noticias, trailer realmente espectacular, Jet Li...planazos y encima con las dos magnificas primeras partes) y despues...

Lo que vengo a decir es, por mucha información que tengamos o no tengamos, no valoremos una película solo con "muestras" si no hemos visto el resultado final... No estoy deacuerdo con ninguna de las dos partes, ni los que decís que una pelicula tiene que ser buena porque sí, porque los precedentes lo avalan, ni con los que decís que la pelicula no tiene que ser buena despues de lo que se ha visto hasta ahora, ni viendo las primeras ni toda la información que hemos visto hasta ahora... Cada uno tirareis siempre hacia vuestro huerto. Lo demás son como diria un gran amigo mio "paparruchas" xDDD


Muchas gracias

Totalmente de acuerdo. Sin datos objetivos y sin ni siquiera haber visto la película no se puede sentenciar tanto para bien o para mal. El hecho de que una persona llámase "X" haya obtenido un respaldo de la crítica no quiere decir que todo lo haga perfectísimamente y que todo lo va a bordar, porque no es dios, es un ser humano. Lo que dices de Spielberg es perféctamente creible. Es para un servidor uno de los mejores directores de la historia y también ha hecho bodrios. Pero claro según que gente se me ocurre poner en duda algo del "intocable" Nolan se me acusa de "Burtoniano", "radical" y otras lindezas. Yo he tenido discusiones muy duras con algún forero, Marty, Flash o Sangel pueden dar cuenta de ello, he reconocido mi obsesión de defender a Burton por encima del bien y del mal y la verdad que ahora estoy encantado de debatir con ellos siempre con respeto y tengo que decir que estoy aprendiendo mucho y disfrutando de batman que es de lo que se trata