Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Que lastima que desde la reforma ya no se pueden dar las gracias a un post ( o almenos yo ya no ceo como) así que gracias Jack Napier gracias Lobram y "gracias" entre comillas Kapital xD x tu afán de querer insistir e insistir en lo de Jack... si no fuera por eso te daria las gracias enteras tambien Ahora por favor, hablemos del caballero oscuro!

Iniciado por Humo21

Que lastima que desde la reforma ya no se pueden dar las gracias a un post ( o almenos yo ya no ceo como) así que gracias Jack Napier gracias Lobram y "gracias" entre comillas Kapital xD x tu afán de querer insistir e insistir en lo de Jack... si no fuera por eso te daria las gracias enteras tambien Ahora por favor, hablemos del caballero oscuro!

Por mí, en adelante, hablemos de Batman

Iniciado por jack napier

Por mí, en adelante, hablemos de Batman

La verdad que dejando a un lado el debate Batman de Burton vs Batman de Nolan, no os parece genial que tengamos las 2 versiones del hombre murciélago?? la fantástica tipo cómic y una más cercana a la realidad.

Iniciado por Narmer

La verdad que dejando a un lado el debate Batman de Burton vs Batman de Nolan, no os parece genial que tengamos las 2 versiones del hombre murciélago?? la fantástica tipo cómic y una más cercana a la realidad.

A mí me parece estupendo. La riqueza está en la diversidad. Que cada cual escoja, disfrute y valore el que quiera.

Vaya la que se ha montado aqui ¿no? Calma compañeros que solo es una pelicula creo que hay que ser tolerantes con todas las opiniones, es tan respetable que te gusten y defiendas las peliculas de Nolan como que no te gusten y las critiques, personalmente me gustan bastante las peliculas de Nolan (especialmente Batman Begins que me parece superior a El Caballero Oscuro) pero mi favorito sin duda es el de Burton del cual soy acerrimo defensor y admirador y se acerca mas a la vision que tengo yo del personaje, las de Nolan me sigue costando ver que son peliculas de Batman especialmente en TDK que para mi es mas un policiaco con un tio que se viste como Batman que una pelicula de Batman en si.

Sobre si la pelicula sera o no buena pues hombre yo creo que hasta que no vea es imposible asegurar que va a ser buena, ¿que tiene buena pinta? Sin duda y tiene muchas posibilidades de cerrar a lo grande la trilogia ahora bien yo no lo podria asegurar ni me jugaria o apostaria nada, todos los grandes siempre tienen resbalones y Nolan no va a ser la excecipon, de hecho para mi ya tuvo un resbalon importante con "Origen" pero bueno eso es otro tema que aqui no viene a cuento.

Iniciado por Agustin.

...todos los grandes siempre tienen resbalones y Nolan no va a ser la excecipon, de hecho para mi ya tuvo un resbalon importante con "Origen" pero bueno eso es otro tema que aqui no viene a cuento.

Calma, calma, calma... Origen resbalón... calma, calma...

Iniciado por Narmer

Calma, calma, calma... Origen resbalón... calma, calma...

, si se que sera una opinion antipopular y que me ganare enemigos por todos lados pero de verdad creo que si, para mi fue una gran decepcion ya un dia si me pongo me extendere pero repito que aqui no es el sitio y que no quiero desvirtuar el hilo, aqui estamos para hablar de Batman.

Para mí Origen es la UNICA pelicula a la que no se puede hacer nunca referencia xD en cuanto a ponernos deacuerdo, es imposible. A unos les parecera la gran fumada de algun guionista/director al basarse en sueños dentro de sueños dentro de sueños dentro de sueños, y a otros les gustará tanto o mas que las del caballero oscuro o Memento o otros titulos de Nolan xD pero que quereis que os diga a mi me encantó...por eso digo NUNCA se puede hacer referencia a una pelicula que creó, crea, y creará tanta controversia de opiniones como es la que as nombrado Agustin. Asi que mejor continuemos hablando de Batman xDDD

A mi Origen me gustó mucho y si no la hubiera revirado y enfollonado tanto podría haber sido una Obra maestra.

Sin duda Nolan podrá tener sus altos y sus bajos pero en general el nivel que ofrece es alto o muy alto.

"Origen" puede no gustar, es tan especial que no es raro que haya detractores, pero no creo que se puede calificar de "resbalón" a una película que recauda lo que recaudó (y con una historia tan arriesgada), que tiene una recepción crítica en general muy positiva y que incluso es nominada al Oscar como mejor película. Decir que no ha gustado una película a título personal es un tema distinto, pero un resbalón en la carrera de un director ocurre cuando una película fracasa, sea en taquilla o en prestigio.

En cuanto a lo de TDKR, opino igual que casi todos: hasta que no la veamos en julio no podremos saber si es buena o no.
Hay datos por los que sí podemos saber con casi total seguridad algunas cosas: que será una película con una gran factura, muy bien hecha, fotografiada, rodada... Y conociendo las dos anteriores, el estilo Nolan, y las imágenes que han ido saliendo, también podemos dar por garantizado que será una visión seria y oscura del personaje. No veremos a Batman peleando con caniches de circo ni haciendo surfing en el aire.

Artísticamente y narrativamente, habrá que esperar al estreno. Pero para mí hay buenos indicios: las dos películas anteriores, la trayectoria de Nolan (hasta ahora no ha hecho ninguna película que no me guste, aunque es humano y puede fallar, claro), y las declaraciones de los actores sobre el guión. Alguno dirá que claro, que los actores tienen que hablar bien del guión, pero eso no siempre es así, y menos en el caso de gente como Michael Caine o Gary Oldman, que no tienen necesidad de poner en juego su credibilidad y prestigio por vender una película que ya está más que vendida (y cuando ni siquiera están en la obligatoria fase de promoción).

Pero claro, las buenas sensaciones son sólo eso, impresiones previas. Insisto en que hasta el estreno no podremos comprobar si es una buena película o no. Anda que no ha habido veces que una película con todos los ingredientes para ser estupenda decepciona. Y al revés, películas en apariencia con todos los números para ser un horror nos acaba encantando.

Ojo yo no soy detractor de "Origen" que quede claro, que me decepcionara no significara que no me gustara lo que pasa es que me esperaba mucho mas, para mi es bastante mas floja que los 2 Batman pero mala no es pero para mi si que supuso un bajon de nivel en el cine del señor Nolan.

Y hablando de "Batman" ayer me puse a ver "Batman y Robin" que la echaron en el canal Holywood, hacia mucho ya que no la veia asi que entro curisoidad, pues bien no aguante ni 15 minutos, de verdad que ESPANTO!! Ya es que la primera escena con las trajecitos esos te tira para atras totalmente y luego la lucha con Mr.Freeze, bufff es horrososa de verdad, los 15 minutos se me hicieron eternos hasta llega a meter un bostezo y todo parecia que llevaba una hora viendola.

yo estando Nolan de por medio y viendo las 2 anteriores, para mi es el estreno del año en el apartado superheroes... quizas la mayoria esperemos los vengadores con muchas ganas, pero tengo la sensacion que despues de a ver visto las dos, me quedare con batman ya que veo a Nolan haciendo una pelicula seria y con un guion igual de serio sin perder la accion y la personalidad que le da a sus peliculas, dicho esto ojala me equivoque y me gusten las dos por igual y sean peliculones ambas.

Iniciado por Marty_McFly

"Origen" puede no gustar, es tan especial que no es raro que haya detractores, pero no creo que se puede calificar de "resbalón" a una película que recauda lo que recaudó (y con una historia tan arriesgada), que tiene una recepción crítica en general muy positiva y que incluso es nominada al Oscar como mejor película. Decir que no ha gustado una película a título personal es un tema distinto, pero un resbalón en la carrera de un director ocurre cuando una película fracasa, sea en taquilla o en prestigio.


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Eso es. Repasemos el Top 10 de la taquilla mundial de 2010 y tenemos 5 secuelas, 3 adaptaciones literarias y 5 películas de animación. La única original y de acción real fue Origen. Es un mérito enorme el de Origen. Completamente original y con un éxito absoluto en taquilla (y natural, aunque tenía mucho hype, la salida no fue ni mucho menos la de Batman, se ganó la taquilla mediante críticas y opiniones), crítica y premios. Porque conociendo los Oscar, que la nominaran ya es lo máximo que podía aspirar Origen. TDK es el Batman de Nolan, muy personal y demás pero no deja de ser Batman el principal reclamo, por lo que Origen es el mayor triunfo artístico y comercial de Nolan. Por eso, en una época donde casi todos los blockbuster son de animación, adaptaciones, precuelas, secuelas, reboots y demás, que tengamos material nuevo es un lujo.

Synch

Como siempre, de acuerdo con Synch.

Origen es viento fresco.

Aunque, todo sea dicho, lo que mas gusta de Origen u otras películas de Nolan es su manera de impregnarse y elaborar sus películas mirando a los grandes clásicos del pasado y trabajar a la vieja usanza en efectos especiales o decorados.

Nolan es el relevo del gran James Cameron.

A mi Origen no me parece superior a Dark Knight pero sí me parece superior a Batman Begins.

Quizás el problema que le veo a Origen como dije al principio es que en muchas partes la acción es completamente gratuita y da un poco igual. No es como por ejemplo en Matrix donde salen muchos don nadies pero apoyados por el Señor Smith o los demás agentes que aportan el que detrás de tanto policía haya algún enemigo de peso.

Aún así el concepto de Origen me encanta y cómo lo van exponiendo también, de hecho creo que es un tema, el de los sueños, poco explotado y que puede ser origen (nunca mejor dicho jeje) de muy buenas tramas para películas.

A mi nunca me han parecido gratuitas las escenas de acción en Origen. De hecho, son muy pocas y están muy bien justificadas en el propio argumento.

Spoiler:

Recordemos que la razón por la que les atacan en los sueños es porque el individuo al que quieren robar ideas o practicar el origen, está entrenado para evitarlo y por lo tanto opone resistencia a las personas extraños (DiCaprio y compañia) que están en sus sueños. Esa resistencia se manifiesta en forma de hostilidad hacia esos individuos, ya sea mediante soldados con armas o con un tren en mitad de la calle. En mi opinión, todo esto tiene su lógica y queda muy bien explicado en el guión.

Origen es grande, muy grande. El tema de la BSO al final cuando

Spoiler:

DiCaprio llega a los USA

es buenísimo. Me emociono cada vez que lo oigo. Ese mismo tema se puede escuchar por separado en el disco de extras en DTS HD Master Audio y es la bomba.

Un saludo.

Iniciado por Lobram

Origen es grande, muy grande. El tema de la BSO al final cuando

Spoiler:

DiCaprio llega a los USA

es buenísimo. Me emociono cada vez que lo oigo. Ese mismo tema se puede escuchar por separado en el disco de extras en DTS HD Master Audio y es la bomba.

EMOCIONANTE. Creo que Inception es la mejor película de Nolan hasta la fecha, es la más redonda en el guión incluso por encima de Memento, el reparto mejor aprovechado, las escenas más impactantes por encima de Dark Knight y el personaje más misterioso y atractivo como es el de Mal (el más oscuro está claro que es el Joker de Ledger).

Iniciado por Lobram

A mi nunca me han parecido gratuitas las escenas de acción en Origen. De hecho, son muy pocas y están muy bien justificadas en el propio argumento.

Spoiler:

Recordemos que la razón por la que les atacan en los sueños es porque el individuo al que quieren robar ideas o practicar el origen, está entrenado para evitarlo y por lo tanto opone resistencia a las personas extraños (DiCaprio y compañia) que están en sus sueños. Esa resistencia se manifiesta en forma de hostilidad hacia esos individuos, ya sea mediante soldados con armas o con un tren en mitad de la calle. En mi opinión, todo esto tiene su lógica y queda muy bien explicado en el guión.

Origen es grande, muy grande. El tema de la BSO al final cuando

Spoiler:

DiCaprio llega a los USA

es buenísimo. Me emociono cada vez que lo oigo. Ese mismo tema se puede escuchar por separado en el disco de extras en DTS HD Master Audio y es la bomba.

Un saludo.

Ya pero

Spoiler:

tantas tropas tan bien preparadas con sus equipos de la nieve, las oruga, elementos tan técnicos y tan concretos se me salían para que pudieran estar en la cabeza de uno haciendo de sus propias defensas.

La BSO de Hans Zimmer es muy buena, aunque es difícil encontrar algo de éste compositor que no esté a un gran o grandísimo nivel.

Iniciado por Kapital

Nolan es el relevo del gran James Cameron.

Buff, discrepo en eso. Nolan es muy bueno, pero le falta MUCHO para planificar escenas de acción como lo hace James Cameron o Spielberg (ambos con estilos muy distintos, pero con gran planificación de secuencias). Es el único punto débil que le veo a Nolan.
El claro ejemplo es la secuencia de tiroteos en la nieve de Origen: hay acción, pero sin planificación alguna y al rato cansa porque es repetitiva.

Con Origen vista en el cine por primera vez no pude quitar los ojos de la pantalla y la historia me pareció bastante original, y lo más importante, el final no hecho a perder el resto de la película, que a veces eso es un logro muy importante en un film.
Volviendo al tema de Batman, lo único que hecho de menos, ya que se pretende profundizar en el personaje, lo que a mi modo de ver, es en el cómic, es que su dos características principales son: el miedo que provoca en sus rivales y sus dotes de detective, y eso, siento decirlo, no lo he podido apreciar en la magnitud que se merece en las películas de Batman, ya que sólo se han centrado en la parte oscura del personaje.

Quizá tengas razón Caním pero

Spoiler:

esa gente con tantísimo dinero recibirían entrenamiento a la altura para evitar el espionaje industrial a través de los sueños. Vamos no creo que fuera un cursillo de 2 horas y ala. No sé si me explico.

Estoy con Harlock en que el único punto flaco de Nolan es la planificación de las escenas de acción. Desde Batman Begins hasta Origen y pasando por El Caballero Oscuro las escenas de acción no están tan bien planificadas como debieran. Cameron en eso es un maestro. Por otro lado, en guión y argumento me gustan más las últimas de Nolan que las últimas de Cameron. Pero James Cameron tiene en su haber unas cuantas obras maestras y se merece un respeto, je je.

Un saludo.

Iniciado por HarlockBCN

Buff, discrepo en eso. Nolan es muy bueno, pero le falta MUCHO para planificar escenas de acción como lo hace James Cameron o Spielberg (ambos con estilos muy distintos, pero con gran planificación de secuencias). Es el único punto débil que le veo a Nolan.
El claro ejemplo es la secuencia de tiroteos en la nieve de Origen: hay acción, pero sin planificación alguna y al rato cansa porque es repetitiva.

Coincido. Nadie como Cameron y mucho más Spielberg para planificar escenas de acción. Nolan será muy bueno pero sí que es verdad que en las escenas de acción deja mucho que desear.

Pues yo por ejemplo la escena del Tumbler en el tunel y luego cuando sale seguidamente el Batpod y el trayler que lo vuelca no me canso de verlas , Me gusta porque son escenas de acción pero no exageradas al máximo, a este Batman lo calientan y se va ha casa lleno de moratones o con heridas que requieren puntos de sutura .
A mi el trabajo de Nolan en las escenas de acción me parece bastante convincente.

Hoy en día, y junto a Greengrass, me parece el único relevo a Cameron.

Decir que sus escenas de acción dejan mucho que desear es un argumento no demasiado convincente viendo el comienzo de TDK o las tomas con Batpod, Batman Begins y el Tumbler, el montaje de ciertas escenas de Origen.

Y todo esto se agranda si lo comparamos con el cine de hoy en día, donde prima el uso excesivo de fxs por ordenador y la carencia de guión.

Nolan es lo más parecido a la forma de trabajar de Cameron, con ese respeto al uso de maquetas, tomas y seguimientos aereos, y fxs a la vieja usanza.

Por no hablar de k rueda sin segunda unidad y revolucionando el cine de acción usando el Imax.

Lo tuyo no tiene solución, sigues provocando y provocando y provocando

Es una opinión que te puede gustar o no pero ten respeto por lo que digan los demás.