Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Si yo dijera que las tomas de Greengrass en El ultimatum de Bourne dejan k desear, seguiría siendo una opinión valida pero poco convincente.

El éxito masivo de Nolan se basa, entre otras cosas, en su manera de rodar las escenas de acción en películas como TDK.

No hay más, es poco convincente.

Argumento "poco convincente" que estés obsesionado con todo lo que diga o manifieste. Paso ni de contestarte ya. Te doy por imposible

HAZ EL FAVOR DE DEJARME EN PAZ, DA LAS OPINIONES QUE TE SALGA DE LAS NARICES PERO PASA DE MI, QUE YO NO DOY OPINIONES PARA CONTENTARTE A TI, LAS DIGO PORQUE ME DA LA GANA. ¿TE QUEDA
CLARO?

A todas las personas que tienen la desgracia de ver este espectáculo bochornoso: PIDO DISCULPAS DE CORAZÓN. OS PROMETO QUE POR MI PARTE NO HABRA MAS ENFRENTAMIENTO.

Se puede decir, no me gusta su manera de rodar acción, ok; es una opinion respetuosa y refleja tu propio punto de vista.

Lo k no me parece acertado es decir "sus escenas de acción dejan mucho que desear", ya que es ofensivo y atacante respecto a gente k le gusta esta manera de rodar.

Es como si alguien entra en un post de una peli de Burton y dice, su manera de crear mundos góticos deja mucho que desear.

Eso es buscar k otros fans te repliquen por no saber cuidar las formas al expresar tu propia opinión.

Y decir k es poco convincente no es ni mucho menos atacante comparado con "deja mucho k desear".

Es una opinión solo. Si a tí te parece ofensiva es tu problema. Yo no lo ha he dicho de manera insultante ni provocadora, créete lo que quieras.

Jack napier tiene razón , es solo su opinión.

Ejemplo 1: No me gustan las escenas de acción de Nolan en Batman (bien)
Ejemplo 2: No me gustan las escenas de acción de Nolan en Batman , como hay gente que tirá el dinero viendo eso? (mal)

No es el caso, ya que no dice "me". La expresión es generalista y no parece expresar un propio punto de vista.

Que oye, yo estoy también en mi derecho de decir k es "poco convincente" y además fundamentarlo.

Si yo estaba hablando de k me parece el relevo de Cameron, el k ataca basandose en una réplica, mucho más respetuosa, de otro forero es esta persona al hablar de "poco k desear" sin exponer k es su propia opinión.

Es como cuando a mi me replicaba por decir k iba a ser maravillosa sin verla, replicó mi opinión basada en su juicio. Eso es lo mismo k repliqué yo al decir k es poco convincente.

Decir k es poco convincente es expresar mi punto de vista sobre un comentario basado en una segunda respuesta a algo expuesto por mi.

Creo yo k eso no es motivo para decir "no tienes arreglo, bla, bla". Eso SÍ es poco respetuoso y un ejemplo de no aceptar una crítica a un simple comentario.

Iniciado por Kapital

Si yo dijera que las tomas de Greengrass en El ultimatum de Bourne dejan k desear, seguiría siendo una opinión valida pero poco convincente.

El éxito masivo de Nolan se basa, entre otras cosas, en su manera de rodar las escenas de acción en películas como TDK.

No hay más, es poco convincente.

Ni es poco convincente ni mucho es su opinion y es tan respetable como la tuya, me parece de una falta de respeto total que sueltes eso de "poco convincente" a un compañero que solo hace dar su punto de vista y encima te permites el lujo de decir que el no acepta las opiniones y que encima no es respetuoso, perdona aqui el que no las aceptas las opiniones de los demas y no tiene el mas minimo respeto eres tu.

Lo siento no me queria meter pero no me ha quedado mas remedio, no me gusta la gente que va mirando a los demas por encima del hombro y creyendose que sus opiniones son las unicas validas y que las que no compartan su punto de vista son "poco convincentes", un poquito de humildad no te vendria pero que nada mal, estas faltas de respeto no se deberian de consentir ni en este ni en ningun foro.

Y ya esta no volvere a hablar mas sobre el tema ya he dicho todo lo que tenia que decir y lo que pienso.

A mí las escenas de acción de las películas de Nolan me parecen excelentes y bien resueltas,no comparto en absoluto lo afirmación de Jack de que no son buenas o dejan mucho que desear,me parece soberbio a lo más puede decir a MÍ me parecen,no puede ponerlo como si fuera una verdad aceptada por todos.
Un abrazo.Alejandro.

Aguntín, tú respetas su despreciativo comentario sobre Nolan ya que tampoco te gusta y porque has expresado tu afinidad con Napier en cuanto a la predilección por las pelis de Burton.

Si tú o él leyeráis en un post sobre las pelis de Burton, o es más, sobre el trabajo de Burton en general, llamandolo como que "dejan que desear" os vería replicando al segundo y de la peor de las maneras.

Lo k yo creo k si k no es aceptable es rajar y rajar, y apoyar rajamientos, sobre el trabajo de un director por tener tirria, ya demostrada, a sus películas.

Alejandro me ha entendido. ;)

Iniciado por jack napier

Coincido. Nadie como Cameron y mucho más Spielberg para planificar escenas de acción. Nolan será muy bueno pero sí que es verdad que en las escenas de acción deja mucho que desear.

Éste es el texto,no dice "me parece" o "opino" directamente afirma que Nolan en escenas de acción deja mucho que desear,opinión que yo y pienso que la mayoría de este Foro,no comparte en lo absoluto(lo que no quiere decir que por ej,Cameron no sea mejor en las escenas de acción,pero se trata de otra cosa).
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Kapital

Aguntín, tú respetas su despreciativo comentario sobre Nolan ya que tampoco te gusta y porque has expresado tu afinidad con Napier en cuanto a la predilección por las pelis de Burton.

Si tú o él leyeráis en un post sobre las pelis de Burton, o es más, sobre el trabajo de Burton en general, llamandolo como que "dejan que desear" os vería replicando al segundo y de la peor de las maneras.

Lo k yo creo k si k no es aceptable es rajar y rajar, y apoyar rajamientos, sobre el trabajo de un director por tener tirria, ya demostrada, a sus películas.

Alejandro me ha entendido. ;)

Kapital,estás equivocado,lee bien mi Post yo no estoy de acuerdo en este caso con la posición de Jack y me gusta mucho más el Batman de Nolan que el de Burton,en definitiva,apoyo un 100% tu posición.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Kapital

Aguntín, tú respetas su despreciativo comentario sobre Nolan ya que tampoco te gusta y porque has expresado tu afinidad con Napier en cuanto a la predilección por las pelis de Burton.

Si tú o él leyeráis en un post sobre las pelis de Burton, o es más, sobre el trabajo de Burton en general, llamandolo como que "dejan que desear" os vería replicando al segundo y de la peor de las maneras.

Lo k yo creo k si k no es aceptable es rajar y rajar, y apoyar rajamientos, sobre el trabajo de un director por tener tirria, ya demostrada, a sus películas.

Alejandro me ha entendido. ;)

Es que si le tiene tirria esta en todo su derecho de tenersela si quiere y de criticarle las veces que le de la gana (con el debito respeto eso si) y eso es lo que tu no pareces comprender, ese mensaje me parece que lo estais sacando totalmente de contexto, el ha dicho que las escenas de accion de las pelis de Nolan dejan mucho que desear, no se que hay de malo en decir eso es su opinion y despues lo aclara convenientemente que es solo su opinion, si en todos los post que opinamos de peliculas hay que poner el PARA MI entonces apañados vamos, esta claro que se refiere a su opinion nada mas, estais haciendo una montaña de la nada.

Y a mi Nolan me gusta no se de donde sacas eso de que no me gusta, tanto Batman Begins como TDK las meti en las 5 mejores pelis de superheroes en el ranking asi que no se de me hablas, que me guste mas el de Burton no significa que no me guste el de Nolan, de hecho las dos las tengo en Blu-Ray y ire a ver la tercera y seguramente tambien me la comprare si es tan buena como las otras dos.

Y te aseguro que si tu dijeras que las pelis de Burton dejan mucho que desear yo no me enfadaria para nada ¿porque deberia hacerlo? seria tu opinion y te la rebatiria con todo el respeto del mundo.

Respondía con eso a Agustín, no a ti... Alejandro.

Ha habido un pequeño malentendido.

Un saludo.

Iniciado por Agustin.

Ni es poco convincente ni mucho es su opinion y es tan respetable como la tuya, me parece de una falta de respeto total que sueltes eso de "poco convincente" a un compañero que solo hace dar su punto de vista y encima te permites el lujo de decir que el no acepta las opiniones y que encima no es respetuoso, perdona aqui el que no las aceptas las opiniones de los demas y no tiene el mas minimo respeto eres tu.

Lo siento no me queria meter pero no me ha quedado mas remedio, no me gusta la gente que va mirando a los demas por encima del hombro y creyendose que sus opiniones son las unicas validas y que las que no compartan su punto de vista son "poco convincentes", un poquito de humildad no te vendria pero que nada mal, estas faltas de respeto no se deberian de consentir ni en este ni en ningun foro.

Y ya esta no volvere a hablar mas sobre el tema ya he dicho todo lo que tenia que decir y lo que pienso.

Gracias amigo. Si con la soberbia que tiene es imposible dialogar. Mi comentario era solo una opinión totalmente respetuosa sin ningún ánimo de ofensa pero él erre que erre con las mismas. Aquí se viene a hablar sobre TDKR, no a reventar las opiniones de los demás cuando no son coincidentes con las de este señor.

Iniciado por Alejandro D.

Kapital,estás equivocado,lee bien mi Post yo no estoy de acuerdo en este caso con la posición de Jack y me gusta mucho más el Batman de Nolan que el de Burton,en definitiva,apoyo un 100% tu posición.
Un abrazo.Alejandro.

Compañero Alejandro que la respuesta iba por mi no por ti.

Iniciado por jack napier

Gracias amigo. Si con la soberbia que tiene es imposible dialogar. Mi comentario era solo una opinión totalmente respetuosa sin ningún ánimo de ofensa pero él erre que erre con las mismas. Aquí se viene a hablar csobre TDKR, no a reventar las opiniones de los demás cuando no son coincidentes con las de este señor.

No hay porque darlas Jack, a mi me gusta decir lo que pienso y sobre todo no me gusta que se falte y se menosprecie la opinion de los compañeros, a ti mismo como recordas tambien te critique en su momento un comentario de Star Wars que no me gusto.

Y ojo que yo metere la pata bastante veces os aseguro que si es asi me encantara que me lo dijeran para no volverlo a hacer y asumir mi fallo.

Iniciado por Agustin.

Compañero Alejandro que la respuesta iba por mi no por ti.

O.K.,fue un error mío.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Éste es el texto,no dice "me parece" o "opino" directamente afirma que Nolan en escenas de acción deja mucho que desear,opinión que yo y pienso que la mayoría de este Foro,no comparte en lo absoluto(lo que no quiere decir que por ej,Cameron no sea mejor en las escenas de acción,pero se trata de otra cosa.
Un abrazo.Alejandro.

No era esa mi intención, de hecho dejo claro que es SOLO MI OPINION ,que podrá gustar o no gustar.

Por cierto me he equivocado y he mentido en una cosa, dije que no iba a hablar mas del tema y si lo he hecho, mis disculpas por ello y tambien por quizar avivar la polemica, de verdad os juro que soy el primero que no quiere ningun mal rollo con nadie.

Iniciado por Agustin.

Por cierto me he equivocado y he mentido en una cosa, dije que no iba a hablar mas del tema y si lo he hecho, mis disculpas por ello y tambien por quizar avivar la polemica, de verdad os juro que soy el primero que no quiere ningun mal rollo con nadie.

Ni yo, sólo pretendo disfrutar de Batman. No pensaba que esa frase le iba a molestar tanto. No lo he hecho sin maldad ninguna, pero si desgraciadamente él no lo quiere ver asi yo no puedo hacer nada. Ojala que por el bien del post todo vuelva a la normalidad.

Soy de los que piensa que Nolan no es del todo perfecto en las escenas de acción. No es que sea malo, ni muchísimo menos, pero es que hablamos de compararlo con James Cameron. Siempre pongo el mismo ejemplo (tengo más en la recamara por si es necesario ) pero la escena, entera, del T800 persiguiendo a John Connor en la moto y al T1000 en el camión es de manual. Y aunque os lo pueda parecer en absoluto se trata de 849082042 imágenes. De hecho se trata de algo sencillo (dentro de lo complejo de un rodaje de esas características) pero apoyado por una visión clara de la acción y de un trabajo muy directo de edición. Lo mismo con la última hora de Titanic. Se pasa rápido, ligero, y llevas ya 2h y pico de película. O la persecución entera de Harry Tasker al terrorista en Mentiras Arriesgadas, caballo vs moto, ligero, directo, sello Cameron.

Hablando sólo de Nolan, creo que prefiero las escenas de acción de TDK que de Origen.

En cuanto al maestro, a Spielberg, es el amo en esto. En el making of de Tiburón describe una escena que no entró en el guión: en el puerto podemos ver varias embarcaciones y de repente una se mueve, y luego la otra... Y entendemos que el Carcharodon carcharias, el gran Blanco, está paseándose por debajo, rozando las quillas de los barcos... Pero es escuchar y ver como se explica Spielberg y entender que ese tipo tiene la escena en la cabeza y que será la idónea.

Synch

Coincido, aún no está a su nivel y son diferentes, pero no sé si me captas a la hora de decir que, en otros aspectos, el gusto y la manera de trabajar de Nolan es muy marcada, muy chapada a lo antiguo, y de calidad; dentro de guiones inteligentes.

Por eso decía que, hoy en día, lo veo como una nueva hornada de gente que tiene estilo antiguo y que se impregnan de la manera de trabajar de otros grandes directores más veteranos, vease Cameron o Mann.

No digo que este al nivel de Cameron rodando o planificando escenas de acción, lo que digo es que en el panorama de directores de nueva cuña es de los pocos que hace películas de acción muy estilosas, cuidadas e inteligentes. Y eso es algo de lo que hoy día carece el cine actual y por eso creo que sus películas son tan bien acogidas por crítica y público.

Nuevas figuras cabezonas de Neca:

Yo creo que Nolan maneja relativamente bien las escenas de acción, pero no termina de cogerles el punto del todo a algunas muy concretas. Por ejemplo, son verdaderamente impresionantes todas las relacionadas con la persecución y enfrentamiento con el Joker en la ciudad primero con el Tumbler y luego con la Bat-pod en "The Dark Knight", impecables de principio a fin todos esos minutos (no me canso de verlo una y otra vez...), pero sí le falta algo de punch en los enfrentamientos físicos directos de Batman con los delincuentes o con el propio Liam Neeson en el final de "Batman Begins". Nolan es, en general, un director de matrícula de honor, de lo más grande que ha parido madre en el cine actual, pero en las escenas de acción lo situaría en notable. No obstante, como todo, se puede mejorar y, de hecho, creo que ya existe un evidente cambio a favor en el rodaje de las escenas de acción de "The Dark Knight" con respecto a las de "Batman Begins" y no me cabe duda que las de "The Dark Knight Rises" serán aún mejor. Además, seguro que se apoya en un segundo director de unidad más familiarizado con este tipo de escenas, como suelen hacer la mayoría (cosa que les honra a la hora de lograr un mejor resultado final, todo sea dicho).

Sí, es cierto que en enfrentamientos físicos, o en impactos de armas, queda todo como muy light; vease en la parte de la nieve de Origen o en ambos prólogos de Batman.

Pero bueno, si bien tienen falta de fuerza, yo cada día que pasa me fascinó más y más con el montaje del robo al banco o con la entrada al edificio, y lucha con los Swatts/médicos, en la parte final de TDK.

Eso sí, creo que en TDKR tendremos unos buenos enfrentamientos físicos entre Bane y Batman al tiempo que la nieve o el agua cae sobre sus cuerpos.

Es que Neca no puede sacar figuras normales de Batman sin ser cabezones?? no puedo gastar mucho en figuras y esta empresa está bastante bien sin ser de coleccionista puro, tengo a Sparrow, Terminator y ahora Depredador y me encantan.