Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Entonces Marty ¿crees que el final que le da Nolan es el mejor posible de todos los finales para cerrar la trilogía? Por favor si parece Sonrisas y Lagrimas con todos mis respetos a esta película y a los que os gusta ese final, por supuesto. El final está fuera de personaje y lo sabes. ¿Y por qué no podría Nolan por ejemplo establecer la posibilidad que Batman muere (aunque fuera demasiado trágico y radical) o acabar la película con Batman escondido contemplando la ciudad? Yo creo que sería mucho más Batman como dice Harlock. No lo entiendo cómo defiendes ese final. Lo respeto pero no lo comparto.

Cada director, guionista o dibujante tiene una lectura diferente o propia del personaje de Batman. El creado por Nolan es de símbolo atemporal pero hereditaria. Puede gustarte o no, pero no se puede criticar por ser "menos" Batman y defender otras versiones en las que la venganza es su bandera.

Iniciado por jack napier

Entonces Marty ¿crees que el final que le da Nolan es el mejor posible de todos los finales para cerrar la trilogía? Por favor si parece Sonrisas y Lagrimas con todos mis respetos a esta película y a los que os gusta ese final, por supuesto.

Uy, sí, "Sonrisas y lágrimas", cuánto respeto. En la línea de Harlock, valorando una película de casi tres horas por un solo plano. Yo me quedo con lo que ha dicho Mimbrera, me parece lo más sensato:

Iniciado por Mimbrera

A mí TDKR me dejó una congoja en el cine que pocas veces he sentido. Sentir que no había esperanza, que de éstas Bruce Wayne no salía...salí del cine con esa sensación y como siempre digo eso es lo que me gusta del cine, las sensaciones que me transmiten...

Me parece el mejor final posible, sí, y además es uno de los comentarios más extendidos sobre esta película. Incluso conozco gente que la película no les ha convencido, pero dicen que el final es el adecuado.
Si lees entrevistas con Nolan y Goyer, sabrás que cuando escribían Batman Begins establecieron una idea general de todo el recorrido del personaje, y fue entonces cuando decidieron ese final. Así, las dos películas anteriores se escribieron sabiendo cómo querían acabar, y cualquiera que vea las películas, se nota: Bruce Wayne establece Batman como un símbolo para dar un ejemplo a los habitantes de Gotham, como su padre hizo. Pero no se lo plantea como algo permanente. De hecho, en TDK cuando ve que Harvey Dent puede ser el hombre que acabe con la mafia, se quiere retirar y así se lo dice a Rachel.

Por tanto, el final de la trilogía puede no gustar, pero es el final lógico por la historia planteada. A quien no le guste, simplemente no le gusta el Batman de Nolan, es así de sencillo.

El final está fuera de personaje y lo sabes.

¿Y tú qué sabes lo que sé y lo que no? ¿Para qué narices iba a decir algo si no lo creyera? No creas que los demás defendemos cosas por sistema, yo he razonado mi opinión. Lo he explicado arriba: no sólo el final no está fuera de personaje, es que es el personaje se escribió con ese final ya en mente, y tanto Begins como TDK apuntan a él.

¿Y por qué no podría Nolan por ejemplo establecer la posibilidad que Batman muere (aunque fuera demasiado trágico y radical) o acabar la película con Batman escondido contemplando la ciudad? Yo creo que sería mucho más Batman como dice Harlock. No lo entiendo cómo defiendes ese final. Lo respeto pero no lo comparto.

Porque el final que dices no es un final. Es como acaban los comics y las películas antiguas, pero el planteamiento es otro: era una saga en que iban sacando películas según recaudaban pasta, hinchando el globo. Lo que plantea Nolan era una trilogía CERRADA, con un final real, algo que no puede permitirse un guionista de cómic ni de casi ninguna película de súper héroes.

Y es mentira que el final de esta trilogía no sea propio de Batman: en muchos comics se establece que Bruce Wayne tiene la aspiración de retirarse y llevar una vida normal, algunas veces incluso lo ha hecho, dejando a Robin como nuevo Batman. Lo que pasa es que en los comics ese retiro sólo puede ser temporal, porque tienen que seguir saliendo indefinidamente, pero ese deseo de Bruce Wayne está en toda su historia como personaje (cuando cerraron la historia del personaje clásico, cuando DC estableció la idea de las distintas Tierras paralelas, Bruce Wayne se retiraba y se casaba con Selina Kyle... ups). Incluso en la película de Bruce Timm "La máscara del fantasma" se retira antes de empezar, pero claro, no habría historia, y la chica desaparece y él se convierte en Batman. Pero es distinto: en los comics, en la serie, en las otras películas, siempre tiene la misma edad. En un planteamiento realista, si se le quiere dar un final auténtico al personaje, sólo hay dos posibilidades: o muere o se retira. Yo prefiero que no muera porque Batman es un icono, no me gusta que muera ni en una trilogía cerrada, el que Nolan le ha dado me parece el mejor posible porque tiene algo de las dos posibilidades: Wayne muere a ojos del mundo, pero sabemos que ha conseguido su aspiración, y Batman seguirá existiendo como símbolo aunque Wayne no pueda continuar por edad.

Iniciado por jack napier

Entonces Marty ¿crees que el final que le da Nolan es el mejor posible de todos los finales para cerrar la trilogía? Por favor si parece Sonrisas y Lagrimas con todos mis respetos a esta película y a los que os gusta ese final, por supuesto. El final está fuera de personaje y lo sabes. ¿Y por qué no podría Nolan por ejemplo establecer la posibilidad que Batman muere (aunque fuera demasiado trágico y radical) o acabar la película con Batman escondido contemplando la ciudad? Yo creo que sería mucho más Batman como dice Harlock. No lo entiendo cómo defiendes ese final. Lo respeto pero no lo comparto.

¿Cómo se va a cargar un director a un icono como Batman cuando ni en los cómics cuando dicen "La muerte de...(superman/batman/spiderman/etc) es siempre mentira y siempre acaba resucitando?

Creo que para la legión de fans de cualquier héroe de cómic o icono, el hecho de tener a sus espaldas que acabó una saga matándola es demasiada losa encima.

Nolan acabó la saga de 3 películas como suele acabar en los cómics cuando acaba una etapa de guionista/dibujante de renombre. Atando cabos y cerrando puertas pero sin llave. Esta saga puede volver a salir a la luz perfectamente pero el ciclo Nolan/Batman está cerrado.

A mi me pareció el colofón perfecto.

A mi tampoco me convence el final de TDKR. No tanto porque encaje o no con el historial del personaje (para mi es básico que una saga cinematográfica no te obligue a leer el original en que se basa, ha de tener entidad en sí misma), sino porque creo que el Batman que ha construido Nolan, el que ha vuelto a la batalla desde ese retiro no es uno que cuando le hierva la sangre se pueda quedar en el retiro, cuando toda su existencia ha sido un tormento. No creo que soporte la felicidad porque nunca la ha conocido. No es su habitat.

Si, yo también hubiese preferido un final como el de TDK. A la fuga, repudiado, humillado, pero como un héroe.

Para mi TDKR se ha quedado como un pinchazo en una trilogía magnífica. Tenía el listón tan alto que sólo se queda en sobresaliente. Y el final, al salir del cine, me recordaba al happy end de Blade Runner. De todos modos, deben pasar unos años para que podamos calibrarla en su justa medida. Ahora está demasiado "caliente"

Yo sólo digo que mucha gente (fans y no fans) han criticado ese final por no estar acorde no ya con Batman sino con el propio cine de Nolan. A mí me parece un final pasteloso hasta la náusea. Lo siento pero es mi opinión, si no os gusta no puedo hacer nada.

¿Cómo se va a cargar un director a un icono como Batman cuando ni en los cómics cuando dicen "La muerte de...(superman/batman/spiderman/etc) es siempre mentira y siempre acaba resucitando?

Bueno sólo lo he planteado como posilidad que Batman muriera aunque claro que es muy dificil. Ni de lejos Warner se iba a cargar el personaje y cerrar el paso a futuras sagas pero aún así es un final totalmente emocionante y épico.

Puede gustarte o no, pero no se puede criticar por ser "menos" Batman y defender otras versiones en las que la venganza es su bandera.

Pues ese final con Batman en lo alto me parece espectacular.

Iniciado por repopo

A mi tampoco me convence el final de TDKR. No tanto porque encaje o no con el historial del personaje (para mi es básico que una saga cinematográfica no te obligue a leer el original en que se basa, ha de tener entidad en sí misma), sino porque creo que el Batman que ha construido Nolan, el que ha vuelto a la batalla desde ese retiro no es uno que cuando le hierva la sangre se pueda quedar en el retiro, cuando toda su existencia ha sido un tormento. No creo que soporte la felicidad porque nunca la ha conocido. No es su habitat.

Si, yo también hubiese preferido un final como el de TDK. A la fuga, repudiado, humillado, pero como un héroe.

Para mi TDKR se ha quedado como un pinchazo en una trilogía magnífica. Tenía el listón tan alto que sólo se queda en sobresaliente. Y el final, al salir del cine, me recordaba al happy end de Blade Runner. De todos modos, deben pasar unos años para que podamos calibrarla en su justa medida. Ahora está demasiado "caliente"

Menos mal .

Claro, es que es un final atipico, rompe completamente con el esteretipo del Bruce Wayne que construye Nolan, En Italia le vemos feliz de la vida sonriendo con una mujer que no es trigo limpio y aquí todos contentos y felices. Por favor...

Si me dicen el final de BB o TDK vale, podrán gustar o no, pero son coherentes y más propios de Batman pero el de TDKR pues como que no....

Iniciado por repopo

A mi tampoco me convence el final de TDKR. No tanto porque encaje o no con el historial del personaje (para mi es básico que una saga cinematográfica no te obligue a leer el original en que se basa, ha de tener entidad en sí misma), sino porque creo que el Batman que ha construido Nolan, el que ha vuelto a la batalla desde ese retiro no es uno que cuando le hierva la sangre se pueda quedar en el retiro, cuando toda su existencia ha sido un tormento. No creo que soporte la felicidad porque nunca la ha conocido. No es su habitat.

Si, yo también hubiese preferido un final como el de TDK. A la fuga, repudiado, humillado, pero como un héroe.

Durante las tres películas recibe más golpes morales y físicos que en todas las anteriores. A mí me parece apropiado que después de todo lo que pasa encuentre la paz (no sabemos si la felicidad, la película sólo deja saber que está vivo).

No podía terminar como Batman porque ya en esta película está "en prórroga", no está ya en condiciones físicas y eso casi le cuesta la vida. Pero da hasta su último aliento de fuerza (-"Les has dado todo" -"No todo. Aún no"). Si podrá vivir con sus demonios o no, es algo en lo que no entra la película, pero te dice que ya no puede ser Batman, el símbolo ha pasado a otro.

Iniciado por jack napier

Yo sólo digo que mucha gente (fans y no fans) han criticado ese final por no estar acorde no ya con Batman sino con el propio cine de Nolan. A mí me parece un final pasteloso hasta la náusea. Lo siento pero es mi opinión, si no os gusta no puedo hacer nada.

No, si no es que nos guste o no tu opinión, es que no argumentas nada ni dices nada de lo que te he respondido. Por mí puedes opinar lo que quieras, puedes decir que el traje de Batman es blanco y decir "es mi opinión", pero no das ni una razón ni contestas a los argumentos que se te dan, así que da igual.

El final es para mi EL COLOFON perfecto a toda la trilogia, es el que tiene que ser 100% coherente con lo que se ha visto desde la primera pelicula, como bien explica Marty es un Batman en declive fisico que da como su ultimo esfuerzo, su ulitma mision, su ultimo vuelo.....como se le quiera llamar y ya no puedo mas, el simbolo pasa a otro y el se retira en paz, SUBLIME sin mas el final que tenia que ser y que el personaje merecia.

A mi me parece un final perfecto y un magnifico broche para el personaje de Bruce Wayne.

Que finalmente se de cuenta de que ya ha hecho todo lo que podía, que ha sacrificado su vida durante años, que ha castigado su físico, que ha perdido a seres queridos por el camino, etc...

Creo que en el mundo de Nolan no le quedaba otra salida que esta o la de morir, y realmente mezcla un poco de las dos.

No, si no es que nos guste o no tu opinión, es que no argumentas nada ni dices nada de lo que te he respondido. Por mí puedes opinar lo que quieras, puedes decir que el traje de Batman es blanco y decir "es mi opinión", pero no das ni una razón ni contestas a los argumentos que se te dan, así que da igual.

Pero si acabo de explicar el por qué no me gusta: que no es acorde con el perfil del personaje. Pasamos de un Batman atormentado a un Bruce Wayne feliz sin importarle un comino nada. Como he cedido el testigo todo por lo que he luchado se queda en nada, me da igual todo y sólo me importa ser feliz con mi nueva novia.

Me puedes dar 100000 argumentos que a mí me seguirá sin convencer lo que planteas sobre el final. A mí se me revuelve el estómago las veces que lo he visto. ESE NO ES BATMAN te pongas como te pongas.

ami tambien me hubiese gustado que batman muriese pero luego pensandolo bien seria un poco gore matar a batman no se y eso de que el final es malo.... ami no me parece un final malo se podria aver echo mejor pero decir que es malo... en fin

Creo que en el mundo de Nolan no le quedaba otra salida que esta o la de morir, y realmente mezcla un poco de las dos.

Pero Kapital no crees que habría sido mejor haber desparecido, que Nolan nos deje con el interrogante sobre el paradero de Batman en vez de ese final que da verguenza ajena.

A mi tampoco me parece de vergüenza ajena. Sobre todo después de no el final, sino todo Batman y Robin. Eso sí es de vergüenza ajena. Pero creo que el final es demasiado postizo.

También me hubiese cuadrado más (es un ejemplo) quedar con la duda de si no habría muerto al explotar el bat. Nolan tiene mucha capacidad para darle la vuelta a una situación, y en ese final no veo esa capacidad. Me parece más un "venga, vamos a acabar ya que estoy cansado y ya son tres películas".

Spoiler:

¿Qué tal si nos cargamos toda la parte de Italia y el último plano es Bale encendiendo las luces de la Batcueva desde la penumbra, con su relevo alucinando por lo que se ve ante él?

Batman morirá vestido de murciélago. Y más el que ha creado Nolan.

Iniciado por Bkumpli

ami tambien me hubiese gustado que batman muriese pero luego pensandolo bien seria un poco gore matar a batman no se y eso de que el final es malo.... ami no me parece un final malo se podria aver echo mejor pero decir que es malo... en fin

En todo caso matarías a Bruce Wayne, Batman seguiría vivo como símbolo en manos de Blake. No es tan descabellado.

Bueno a mí me parece penoso, si a tí no te parece malo es respetable pero en este caso yo tengo mi opinión.

A mi tampoco me parece de vergüenza ajena. Sobre todo después de no el final, sino todo Batman y Robin

Claro es que si lo comparamos con Batman y Robin casi cualquier película de superhéroes es una obra maestra.

A mí me han gustado cosas de TDKR y además he reconocido cosas que a priori no me convencian y gracias a la explicación de algunos foreros les he terminado dando la razón. Todo eso no quita para que me parezca una película muy irregular, con personajes cogidos por los pelos, escenas muy mal interpretadas (Talia) , con una trama confusa, un Zimmer poco inspirado, con giros de guión y un final bastante malo y muy pero que muy mejorable.

Esa es mi opinión y no voy a ser cínico y decir que me parece una obra maestra TDKR porque no lo es. Que haya gente que les parezca así, perfecto, lo respeto pero no lo puedo compartir.

si y es respetable por supuesto cada uno tiene su opinion ya te digo yo me hubiese gustado cuando se lleva la bomba una imagen a camara lenta una buena bso y Batman salva al pueblo muere se combierte en leyenda ese hubiese sido mi final perfecto pero no me parece tan malo el que lleva a cabo nolan
un saludo

Iniciado por jack napier

Pero si acabo de explicar el por qué no me gusta: que no es acorde con el perfil del personaje. Pasamos de un Batman atormentado a un Bruce Wayne feliz sin importarle un comino nada. Como he cedido el testigo todo por lo que he luchado se queda en nada, me da igual todo y sólo me importa ser feliz con mi nueva novia.

Me puedes dar 100000 argumentos que a mí me seguirá sin convencer lo que planteas sobre el final. A mí se me revuelve el estómago las veces que lo he visto. ESE NO ES BATMAN te pongas como te pongas.

Ese no será Batman para ti, que odias las películas de Nolan, pero en esta trilogía es el final perfecto. Pero no porque lo diga yo: lo que sigues sin contestar es el hecho de que desde Batman Begins, Nolan y Goyer pensaron este final, y escribieron el personaje con ese final en mente, por lo tanto, guste o no, no se pude decir que esté fuera de personaje o que no sea Batman, es el final de ESTE Batman. (Me apuesto lo que quieras a que sigues sin contestar...)

Y Bruce no pasa de atormentado a feliz. Nolan no entra en la felicidad del personaje, el último plano únicamente te dice que Bruce está vivo, que ya NO PUEDE ser Batman y que intentará vivir una vida normal, como era su deseo desde TDK. Si lo logrará o no es algo en lo que Nolan no entra.

Y precisamente eso que dices de "todo por lo que he luchado se queda en nada". No has entendido un pimiento. Precisamente el símbolo de Batman, después de sacrificarse por Gotham ante los ojos de todos, es un ejemplo para la ciudad. Es EXACTAMENTE lo que decía Bruce en Begins: crear un símbolo que sirva de inspiración.

Iniciado por repopo

También me hubiese cuadrado más (es un ejemplo) quedar con la duda de si no habría muerto al explotar el bat. Nolan tiene mucha capacidad para darle la vuelta a una situación, y en ese final no veo esa capacidad. Me parece más un "venga, vamos a acabar ya que estoy cansado y ya son tres películas".

Spoiler:

¿Qué tal si nos cargamos toda la parte de Italia y el último plano es Bale encendiendo las luces de la Batcueva desde la penumbra, con su relevo alucinando por lo que se ve ante él?

Batman morirá vestido de murciélago. Y más el que ha creado Nolan.

No, repopo, toda la película (y la trilogía incluso) se construyó para ese final, guste o no guste.

Yo la mejor analogía que encuentro es el "Sin Perdón" de Clint Eastwood: un antiguo "dark knight" del oeste, un pistolero retirado que era el mejor y ahora está fuera de forma, que debe superar sus limitaciones para una última prueba. Finalmente lo logra, y desaparece de forma mítica a los ojos del mundo.

¿Qué hace después Eastwood? ¿Nos cuenta que William Munny vuelve a los caminos y se pone otra vez a matar? No, se vuelve a su granja a vivir una vida normal con sus hijos. ¿"Sonrisas y lágrimas"? ¿Final edulcorado? ¿Ese no es el Eastwood bad-ass que adoramos? A mí me parece el final perfecto: William Munny ha pasado esa última prueba, pero no está ya para ser un asesino, quiere vivir una vida normal. No puede terminar "Sin perdón" como sus westerns de los 60, con el pistolero desapareciendo para vivir más aventuras
¿Conseguirá Munny llevar una vida normal? Eastwood no lo cuenta, pero al menos lo va a intentar. Final perfecto a una obra maestra.

TDKR no es una obra maestra ("sólo" una gran película), pero el planteamiento es parecido y pide un final similar.

Iniciado por repopo

A mi tampoco me convence el final de TDKR. No tanto porque encaje o no con el historial del personaje (para mi es básico que una saga cinematográfica no te obligue a leer el original en que se basa, ha de tener entidad en sí misma), sino porque creo que el Batman que ha construido Nolan, el que ha vuelto a la batalla desde ese retiro no es uno que cuando le hierva la sangre se pueda quedar en el retiro, cuando toda su existencia ha sido un tormento. No creo que soporte la felicidad porque nunca la ha conocido. No es su habitat.

Si, yo también hubiese preferido un final como el de TDK. A la fuga, repudiado, humillado, pero como un héroe.

Para mi TDKR se ha quedado como un pinchazo en una trilogía magnífica. Tenía el listón tan alto que sólo se queda en sobresaliente. Y el final, al salir del cine, me recordaba al happy end de Blade Runner. De todos modos, deben pasar unos años para que podamos calibrarla en su justa medida. Ahora está demasiado "caliente"

El final de Nolan no es el final de Batman. Es como decía cuando un guionista acababa una etapa en Batman. Su héroe acababa felizmente con la chica, su dinero, viviendo bien pero a la larga se sabe que Batman volverá a la carga.

Además Nolan en el final de su etapa, saca el tema de Robin. Todo el mundo sabe que en los cómics hay un Batman y Robin, al igual que otros tantos enemigos pero Nolan no quiere meterse en este berenjenal y su etapa en Batman la concluye en lo que nos muestra.

Wayne por lo ocurrido quiere retirarse y vivir la vida como una persona normal, sin tener que pensar en más cosas. Un poco tratar de pasar por el aro y dosmeticarse, aunque todo el mundo sepa que como su corazón y su espíritu sea combativo y salvaje y que eso podría ser para siempre o no.

Yo lo veo parecido al típico juerguista que encuentra una buena mujer con la que ser feliz y la película se acaba con felices para siempre. Perfectamente se podría continuar y contar su felicidad juntos (no tendría sentido) o también que ese estado de felicidad fue una temporada y luego esta persona volvió a su ser.


Por cierto, si hay votación, para mi Sin Perdón Obra maestra con todas las letras

Iniciado por Caním

Por cierto, si hay votación, para mi Sin Perdón Obra maestra con todas las letras

Ya somos dos
Y lo has explicado muy bien: Nolan ha cerrado el relato de la etapa de Bruce Wayne como Batman, pero no hay un "vivieron felices y comieron perdices". Seguramente si tuviera que continuar contando la vida de Wayne, veríamos poca felicidad y normalidad. Pero eso es irrelevante, es otra historia. Para cerrar lo que cuenta la trilogía, es el final perfecto.

Iniciado por jack napier

Pero Kapital no crees que habría sido mejor haber desparecido, que Nolan nos deje con el interrogante sobre el paradero de Batman en vez de ese final que da verguenza ajena.

No, también necesitaba cerrar ese círculo vital de Bruce Wayne junto a su compañero desde que era un niño, Alfred.

El golpe de efecto que Nolan da en ese final no se puede explicar con palabras. Cuando lo vi en cines, no me lo creía y la gente aplaudió a rabiar. Era el perfecto final y un guiño a la portentosa "Origen".

Ese no será Batman para ti, que odias las películas de Nolan

Te equivocas. Yo no odio el Batman de Nolan, me gustan bastantes cosas y he ido de menos a más con su Batman. Otra cosa es que no me llene ni me guste su Batman, que, en efecto, ni me llena ni me gusta.

Me apuesto lo que quieras a que sigues sin contestar...)

Pues vas a perder

Si es una historia que estaba en mente mejor me lo pones, muy mal escrito ese final. Si ya con la misma imagen no hace falta decir nada más ¿Qué vemos? Pues a un tipo sonriente, sin preocupaciones dispuesto a vivir la vida con una tia que es una delincuente, que ha hecho cosas buenas sí, pero ladrona al fin y al cabo y que no ha pagado por sus delitos. Con lo fácil que habría sido al final dar a Batman por desaparecido y sacarnos la imagen de Blake ahorrándonos la escenita de los Puentes de Madison

pero no hay un "vivieron felices y comieron perdices

¿Cómo que no?
Pero si es el final feliz típico de una comedia romántica

Iniciado por jack napier

Si es una historia que estaba en mente mejor me lo pones, muy mal escrito ese final. Si ya con la misma imagen no hace falta decir nada más ¿Qué vemos? Pues a un tipo sonriente, sin preocupaciones dispuesto a vivir la vida con una tia que es una delincuente, que ha hecho cosas buenas sí, pero ladrona al fin y al cabo y que no ha pagado por sus delitos. Con lo fácil que habría sido al final dar a Batman por desaparecido y sacarnos la imagen de Blake ahorrándonos la escenita de los Puentes de Madison

Tú es que interpretas mucho en un plano: Bruce sonríe a Alfred (te lo acaba de explicar Kapital, tiene que cerrar su historia con su padre de facto), no a la vida. ¿Quién te dice que va a vivir la vida sin preocupaciones?
Y si sacas lo de que Selina es una ladrona... necesito otra vez el . Mira que hemos explicado veces el arco de transformación del personaje de Selina, el papel que juega ella en el incio de la recuperación de Bruce, el papel que juega Bruce en la redención de ella... Al final, cual Han Solo, la egoísta solitaria arriesga su vida para salvar a Batman y a Gotham, pero qué narices, "es una delincuente que no ha pagado sus crímenes". Olé tus c...

Olé tus c...

No, mis coj no, es mi opinión simplemente.

Pues nada es muy coherente con el personaje y Nolan nos saca a Batman como debe de ser, un tipo atormentado y triste y no a un playboy millonario con una tia buena en Italia. Vale

Termino la discusión

Bruce Wayne es millonario, el tener novia no significa ser playboy, y nada nos dice que no esté atormentado. Lo ha sido durante toda la trilogía, no hay por qué insistir en un rasgo que ha quedado claro. Lo que no ha sido es un psicópata con doble personalidad que mata gente mientras sonríe, como en tu versión favorita del personaje.