Tema: ¿El gobierno no escucha a las AVT adecuadamente?.

IoJaume me gustaría saber que persona/as te han marcado en tu vida a la hora de escribir tus afirmaciones (sería de muy agradecer nos explicaras el porque de esa extrema manera de pensar que tienes.......). Son de tirarse de espaldas.....me dejas anonadado.

Es decir bajo tu criterio "Los muertos no deben determinar el destino de los vivos": Eso es una afirmación que daría pie a disculpar a cualquier carnicero y mandarlo a casa por muchas vidas que llevara colgadas a la espalda.......mientras otros les coreen como héroes por la causa del pueblo Vasco radical ya es disculpable o los grandes carniceros de la triste historia de la humanidad........no quiero ni pensarlo (ejemplo) si no se hubiesen hecho los juicios de Nuremberg a los carniceros Nazis y el holocausto que tramaron y llevaron a termino con millones de vidas a sus espaldas.

Te recomiendo IoJaume que veas el miércoles a las 00:00h el programa de T5 del secuestro y asesinato de Miguel Ángel Blanco y luego nos haces un alegato disculpatorio para sus asesinos, que poco más me los pones libres y coreados como proto-heroes de los radicales de ETA. Menudos dos elementos cuando los vimos en la Audiencia Nacional.................sabes lo peor!!!!!!.............los familiares de los radicales aplaudiéndoles...................lo dicho una y otra vez: Esa siembra desde generaciones de la semilla del Odio es la destructora de toda convivencia en Paz y armonía de cualquier pueblo o País.

Y resumo:

El mal vence cuando las personas de bien no hacen nada para impedirlo.




P.D. ¿Recordáis a la viuda de un asesinado por ETA que su asesino después de condenado y puesto en libertad se puso una tienda debajo del piso de la viuda para seguir exprimiendo el dolor de la viuda al tener que ver la cara del asesino una y otra vez cada día?. Si escribo esto es porque la viuda explico que su marido fue el que salvo la vida de ese asesino despreciable e inhumano muchos años atrás. ¿Qué opináis?.

Os estáis equivocando de cabo a rabo y estáis haciendo lo mismo que hacéis siempre en este tipo de post, el motivo por el que siempre acaban mal.

Que yo sepa LoJaume no es terrorista, ni le caen bien los terroristas, ni está a favor del terrorismo ni ha dicho que haya que perdonar a los terroristas.

Pero le acusáis de ello, y son acusaciones vomitivas.

No entiendo por qué siempre cuesta tanto aceptar otros puntos de vista, sobretodo en estos temas.
Si lo que queréis es un post en el que todo el mundo escupa bilis al hablar del gobierno, de sus amigos etarras y demás, aclaradlo.

Si, por el contrario, pretendéis mantener un debate más o menos serio e interesante sobre el problema de ETA, deberíais aprender a comportaros.

Hidroboy nadie dice que IoJaume sea un terrorista..........lo sugieres tu. Por eso de mi pregunta para que se explique con todo lujo de detalles de sus afirmaciones tan extremas que hacen mucho daño y más a las AVT.

Y aquí aceptamos todos los puntos de vista............pero si son extremos que haya una extensa explicación o dará pie a pensamientos radicales o contra los derechos humanos más básicos.

Pues eso, que IoJaume se explique con todo detalle.

Y aquí aceptamos todos los puntos de vista............pero si son extremos que haya una extensa explicación o dará pie a pensamientos radicales o contra los derechos humanos más básicos.

Sí, eso díselo al que ha escrito el post antes que tú.

Lo dicho, si queréis hablar hablamos, pero si a la primera de cambio va a salir el adalid de turno a ponernos a caer del burro por estar a favor de la negociación con ETA entonces lo dejamos, que para leer gilipolleces ya tenemos LibertadDigital.com

Mira Hidroboy, no se puede jugar con las víctimas del terrorismo.

Si alguien hace unas afirmaciones excesivamente fuera de tono y las del Sr. IoJaume lo son, que se explique, porque poca broma con las víctimas del terrorismo. Luego los foreros ya dirán que piensan tanto de un extremo o del otro, pero siempre con respeto a las víctimas y AVT.

Aquí no escupimos bilis al gobierno, hidroboy, es solo exponer que ocurre cada día sobre todo lo que tenga repercusión afirmativa o negativa, para que todos opinemos de forma lógica y responsable.

Iniciado por madmartigan7

IoJaume me gustaría saber que persona/as te han marcado en tu vida a la hora de escribir tus afirmaciones (sería de muy agradecer nos explicaras el porque de esa extrema manera de pensar que tienes.......). Son de tirarse de espaldas.....me dejas anonadado.

No eres tu quien abriste el post con la intención de dialogar con respeto? Pues primero aprende a traterme con respeto porque para mi, el radical y el extremista eres tu

No entiendes nada o no quieres entender nada. Y por lo tanto no me siento en la obligación de tener que contestarte nada.


En cuanto a esto...

Te recomiendo IoJaume que veas el miércoles a las 00:00h el programa de T5 del secuestro y asesinato de Miguel Ángel Blanco y luego nos haces un alegato disculpatorio para sus asesinos, que poco más me los pones libres y coreados como proto-heroes de los radicales de ETA.

Seguí con la misma precupación que todos el secuestro de Miquel Angel Blanco. Y también fui a la manifestación de duelo por su asesinato. Y a la de Ernest Lluch. Y a la de Hipercor.
Sobre tu recomendación y el alegato, no hace falta que te indique el lugar por donde te la puedes meter.

Y aqui acabo mi intervención en "tu" post porque ya has cruzado el umbral de la repugnancia.

Aquí no escupimos bilis al gobierno, hidroboy, es solo exponer que ocurre cada día sobre todo lo que tenga repercusión afirmativa o negativa, para que todos opinemos de forma lógica y responsable.

Lo dicho. El post anterior al tuyo. Toda una muestra de exposición informativa, respetuosa, lógica y responsable.

Mira Hidroboy, no se puede jugar con las víctimas del terrorismo.

Sin embargo ellas sí que pueden jugar con nosotros...

Nada más que añadir, este post es tan vomitivo como todos los demás.

IoJaume, aquí en el post nadie le gusta leer pensamientos tan poco bondadosos hacia las víctimas. Estoy convencido que sabias que reacción puede hacer el remover los sentimientos sin explicar nada. Eres mayorcito y sabes lo que escribes y sabes como reaccionara o pensara la gente. No voy a responder a tus insultos, lo tengo más que superado. Pero sigo diciendo ¿que es lo que te hace pensar de esa manera?..............nadie o casi nadie hubiera respondido de esa forma tan poco noble o respetuosa a todos y más en especial a las AVT.

Como se que no quieres responder y quedar impoluto delante de todos los foreros con tus explicaciones ............lo dejaremos estar...........porque tienes unos sentimientos muy peculiares o que no te quieres confesar con nosotros porque parece que llevas una gran carga que te hace ver las cosas un poco más allá de la línea roja que pocos querrían cruzarla sin una explicación de peso.

Te honra si fuisteis a las manifestaciones. ¿Que enseñanza sacaste antes y ahora?.

No te responderé a tus insultos porque creo que necesitas ayuda para redirigir tus contradictorios pensamientos a la hora de exponernos tus afirmaciones incomprensibles.


Hidroboy, ¿desde cuando las víctimas juegan con nosotros?...................¡EXPLÍCATE!.

¿Es tan difícil sentir respeto a las víctimas?.

Quiero comprenderos pero me lo ponéis cada vez más difícil de entenderos. Pero seguiré pidiendo que os expliquéis con ¡ARGUMENTOS DE PESO!, es lo mínimo que todos pedirían NO!.

Lo expuse en otro post. Tiene mas valor la opinion de Maria del Mar Blanco que la de Mireia Lluch?
NO. Solo interesa la de Maria del Mar Blanco.

Porque no salieron en televisión las imagenes del Hipercor? Porque los convocantes no eran la AVT y apostavan por el diálogo?

Indico la relación de ciudades donde el 12 de Julio a las 20:30h se convoca a todos los ciudadanos al acto público donde se leerá el Manifiesto:

RENDICIÓN, EN MI NOMBRE !NO!


CIUDAD LUGAR
ALICANTE PLAZA DEL AYUNTAMIENTO
BADAJOZ AV. DE HUELVA
BARCELONA PLAZA DE SANT JAUME
BILBAO PLAZA MOYÚA
CACERES PZA MAYOR.
GRANADA FUENTE DE LAS BATALLAS (PUERTAREAL).
HUESCA PLAZA DE NAVARRA
LA CORUÑA PLAZA MARIA PITA
LUGO PLAZA MAYOR
MADRID MONUMENTO A LA CONSTITUCIÓN FRENTE A LOS JARDINES DEL MUSEO DE CIENCIAS NATURALES
MURCIA PTA DEL AYUNTAMIENTO
ORENSE PLAZA MAYOR
PALENCIA PLAZA DEL AYUNTAMIENTO
SALAMANCA PLAZA DE LA CONSTITUCIÓN 1
SANTANDER PZA DEL AYUNTAMIENTO
SEVILLA C/ MENENDEZ Y PELAYO (ESQUINA SAN FERNANDO)
VALENCIA PLAZA DEL AYUNTAMIENTO (ZONA PEATONAL)
VIGO C/ PRINCIPE, 50 A la altura del Museo Contemporáneo
VALLADOLID PLAZA SAN PABLO
VITORIA PLAZA DE CORREOS
ZARAGOZA PZA ESPAÑA (Frente a la Diputación Provincial).


VIENTIUN CIUDADES REALIZARÁN LA CONCENTRACION BAJO EL LEMA
Un total de veintiún ciudades realizarán el próximo miércoles 12 de julio a las 20.30 horas, la concentración convocada por la Asociación de Víctimas Terrorismo, el Foro de Ermua, la Fundación para la Defensa de la Nación Española y Rosas Blancas por la Dignidad bajo el lema “Rendición en mi nombre NO”. La citada concentración pretende denunciar el proceso de claudicación ante la banda terrorista ETA anunciada el pasado viernes 30 de junio por el Presidente del Gobierno, José Luis Rodriguez Zapatero, y que supone el inicio de un “largo, duro y difícil” camino hacia la ruptura de España como nación. Dada la gravedad de la situación actual consideramos imprescindible que la ciudadanía se movilice masivamente y evidencie ante el ejecutivo del Sr. Zapatero que la deriva a la que está conduciendo a nuestro país, amén de suponer un insulto y un desprecio a la memoria de las víctimas del terrorismo, conlleva un ataque frontal e irreparable contra nuestro Estado de Derecho. Ceder al chantaje de los terroristas como proclama el Gobierno del Sr. Rodriguez Zapatero implica legitimar los asesinatos y la extorsión de los asesinos y la negación de las víctimas, que han sido precisamente quienes lo han dado todo en defensa de nuestra democracia y libertades públicas. Por ello convocamos a toda la ciudadanía bajo el lema “Rendición en mi nombre NO”, con el fin de expresarle alto y fuerte a nuestro ejecutivo y al conjunto de la clase política que lo sustenta, la radical oposición de los españoles al proceso de cesión ante ETA iniciado. Nuestra sociedad debe dejarle claro al Presidente del Gobierno que la traición a las víctimas y al conjunto de la democracia que supone la cesión a ETA es objeto de masivo rechazo y repulsa por lo que implica de indignidad, inmoralidad y de debilitamiento de nuestro Estado de derecho ante los totalitarios que desean acabar con el mismo.

Historia

La Asociación Víctimas del Terrorismo (AVT) es una organización apolítica de carácter benéfico asistencial que fue constituida en el año 1981, con el objeto de socorrer a todas las víctimas del terrorismo del abandono y marginación del Estado, así como de muchos sectores de la sociedad española. El papel de la Asociación ha sido imprescindible para la consecución de importantes medidas políticas, sociales, y judiciales que han permitido mejorar, sustancialmente, la situación de las víctimas. Además, ha contribuido a despertar una gran sensibilidad hacia los que sufren la barbarie terrorista. Los socios que aglutina la AVT son víctimas directas del terrorismo, entendiéndose como tales, los heridos que han sobrevivido a los atentados sufridos; o bien la viuda o viudo en caso de haber resultado asesinado su cónyuge, o el familiar más inmediato en el supuesto de que la víctima fuese soltero: padres, hermanos, etc. Actualmente, el total de la población atendida por la AVT supera las 6000 personas. En este sentido, dado el incremento de asociados, y con el fin de atender sus necesidades de la mejor manera posible, la Asociación dispone de delegaciones territoriales en Andalucía, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla-La Mancha, Castilla-León, Cataluña, Extremadura, Galicia, Levante, Navarra y País Vasco.

Fines

La AVT es una organización apolítica de carácter benéfico asistencial cuyo ámbito de acción abarca todo el territorio nacional. Entre sus fines se encuentran: Aunar a las familias víctimas del terrorismo para, de una forma colectiva, reivindicar derechos y reclamar justicia. Prestar la ayuda necesaria, ya sea moral o material, a todo aquel que lo necesite y haya sido víctima, él o alguno de sus familiares, de la acción terrorista en cualquiera de sus formas o manifestaciones. Colaboración y cooperación con todas las actividades que redunden en beneficio moral o material de las víctimas del terrorismo. Realizar cuantos actos públicos, seminarios, conferencias y demás actividades permitidas por las leyes, que contribuyan a fomentar el espíritu de solidaridad hacia las víctimas del terrorismo y la repulsa de ese infame fenómeno. Promover y asistir en las acciones judiciales necesarias a favor de las víctimas del terrorismo y de la sociedad en general, en los procedimientos judiciales, civiles o administrativos que se sigan con motivo de acciones terroristas.


LA AVT DENUNCIA LA REUNION CELEBRADA ENTRE PATXI LOPEZ Y ARNALDO OTEGI

Con motivo de la reunión celebrada en la mañana de hoy entre los líderes del PSE/PSOE y Batasuna-ETA, Patxi López y Arnaldo Otegi respectivamente, la Asociación de Víctimas del Terrorismo desea expresar su más rotunda condena por lo que constituye una flagrante vulneración de la legalidad vigente al amparo de la Ley de Partidos. Asimismo, el referido encuentro evidencia la victoria de las tesis de los asesinos que han conseguido, nada menos, que sentar en la mesa de negociación al máximo representante del PSOE en el País Vasco. En estos momentos procedería recordar al Sr. Patxi López que está dialogando con aquellos que asesinaron vilmente a cientos de compatriotas, entre ellos un buen número de insignes miembros de su formación política. A juicio de la AVT la reunión de hoy constituye una traición del más alto nivel por parte del Secretario General del PSE/PSOE quién, al reunirse con el principal representante de los asesinos ha llevado a cabo la mayor afrenta posible a la memoria de las víctimas del terrorismo, quienes dieron lo más preciado que poseían, su vida, precisamente por no ceder al chantaje de los criminales de ETA, y por defender nuestra democracia y nuestro Estado de Derecho. Con su actitud Patxi López legitima a los asesinos de ETA y demuestra la indiferencia que le producen el dolor de las víctimas. Es también hora de recordarle al Sr. Patxi López que gestos como el de hoy suponen someter a nuestro Estado de Derecho al chantaje de un grupo de asesinos, que no dudarán en utilizar la debilidad del Gobierno del Sr. Zapatero y de los propios representantes del PSE para acabar con la nación española. Gestos públicos como el de hoy no sólo merecen nuestra absoluta repulsa sino igualmente nuestro desprecio por cuanto supone de indignidad política y de negación de la memoria de las víctimas del terrorismo a las que tanto debe la democracia española. Por lo tanto, la Asociación de Víctimas del Terrorismo, el Foro de Ermua, la Fundación para la Defensa de la Nación Española y Rosas Blancas por la Dignidad desean realizar una llamada pública al conjunto de la ciudadanía española con el fin de que se sumen a la concentración convocada para el próximo miércoles, 12 de julio a las 20.30 horas,-aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco- en el Monumento a la Constitución sito en los jardines del Museo de Ciencias Naturales, en la confluencia del Paseo de la Castellana con la calle Vitrubio, bajo el lema “Rendición en mi nombre NO”.

LA AVT SOLICITA LA REAPERTURA DE LA COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN DEL 11-M

Hoy se cumple un año del cierre de la Comisión de Investigación Parlamentaria del terrible atentado que asoló Madrid el 11 de marzo de 2004. Ese día será siempre recordado como una de las jornadas más tristes de la historia de España. Aquella fatídica mañana, 191 personas resultaron asesinadas en el atentado terrorista más sanguinario perpetrado en territorio nacional. Días después un miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado resultaba igualmente asesinado en Leganés por los mismos terroristas responsables de la masacre de Madrid. A día de hoy la verdad sobre aquel atentado continúa sin esclarecerse, y tan sólo a través de la labor que están procediendo a realizar algunos medios de comunicación se está conociendo la verdad sobre la mayor masacre terrorista. Por lo tanto, y ante la gravedad de esta situación, la Asociación de Víctimas del Terrorismo exige la reapertura de la citada Comisión de Investigación para que, sin ningún tipo de vetos ni en cuanto a comparecencias ni en cuanto a documentación, investigue en profundidad los atentados, y requiere de los partidos un compromiso firme de impulsar la clarificación de esos hechos en todas las instancias políticas. Esto no es una lucha sólo de las víctimas, sino de todos los ciudadanos españoles, porque nuestra democracia puede resistir los ataques terroristas, pero lo que no podrá resistir nunca es que se deje sin aclarar la mayor masacre de nuestra historia.

NOTA DE PRENSA

El Presidente del Gobierno ha anunciado en el Congreso de los Diputados su intención de sentarse a negociar con los asesinos de la banda terrorista ETA, en la que sin duda alguna es una de las jornadas más tristes en la historia de la democracia. A pesar del clamor de las víctimas del terrorismo y de la sociedad en general, quienes hasta en 4 ocasiones le hemos solicitado a José Luis Rodriguez Zapatero a través de distintas manifestaciones y movilizaciones que no negocie con quienes desprecian nuestro Estado de Derecho, el Presidente ha preferido hacer caso omiso al clamor popular y convertir en interlocutores a los asesinos más sanguinarios de la historia de nuestro país. De esta forma nuestro Gobierno va a ceder ante las exigencias de Arnaldo Otegi, Josu Ternera, Francisco Javier García Gaztelu alias “Txapote” o Idoia López Riaño “La Tigresa” entre otros, obviando el sacrificio de quienes dieron su sangre por la defensa de la libertad en nuestro país. Para las víctimas del terrorismo resulta tremendamente descorazonador el comprobar cómo nuestro gobierno cede continuamente ante el chantaje de ETA, y permite que quienes tanto dolor y sufrimiento han causado en la sociedad española, asesinando a 812 personas e hiriendo a miles de ellas, se conviertan en “defensores de la paz”, mientras las víctimas son insultadas de manera continua, llegando incluso a acusarlas, en actuación vil y miserable que se descalifica por si sola, de no querer alcanzar la paz. Es lamentable que Jose Luis Rodriguez Zapatero haya decidido ceder al chantaje y a las amenazas de quienes hace tan sólo dos semanas amenazaron a Francia en el caso de que dicho país no reconozca sus reivindicaciones. En este sentido, procede poner de manifiesto que los terroristas con los que pretende sentarse el Gobierno del Sr. Zapatero son aquellos que tras asesinar y herir a miles de personas, demuestran el Audiencia Nacional cotidianamente la ausencia de ningún atisbo de arrepentimiento ante los crímenes por ellos cometidos, y que incluso, se jactan de los mismos y ofenden, insultan y agraden a las víctimas testigos y al conjunto del Poder Judicial. Con base en lo anterior, la AVT desea denunciar de manera rotunda la actitud adoptada por el Gobierno de la Nación anunciada en el día de hoy en el Congreso de los Diputados. El Sr. Zapatero y el conjunto de su ejecutivo deben ser conscientes de la extrema gravedad del paso dado, que supone legitimar los cientos de asesinatos y los miles de heridos provocados por la barbarie terrorista. Asimismo, decisiones como la notificada hoy en el Congreso de los Diputados debilitan sobremanera a nuestro Estado de Derecho, pues trasladan a cualquier grupo terrorista la idea de que nuestro Gobierno esta dispuesto a ceder al chantaje. Una vez más reiteramos que el único camino eficaz para acabar con ETA es el basado en la firmeza y la determinación democrática con los instrumentos que ha dicho efecto otorga el Estado de Derecho, tal como quedó demostrado durante los hechos de vigencia real del Pacto Antiterrorista. La ruptura de facto del mismo llevada a cabo por el Gobierno del Sr. Zapatero supone una traición no sólo a las víctimas del terrorismo sino a todos los demócratas en su conjunto. Si ETA ha asesinado físicamente a casi mil ciudadanos y herido a más de ocho mil, José Luis Rodriguez Zapatero ha matado la memoria de dichas personas, dejando sin sentido su muerte y sus heridas. Hoy más que nunca, la AVT desea reivindicar su lema fundacional “Memoria, Dignidad y Justicia” como eje de toda actuación frente a los terroristas, y anuncia que con este fin continuará sus actuaciones a lo largo de toda la geografía española.

NOTA DE PRENSA DE LA AVT ANTE EL COMUNICADO DE LA BANDA TERRORISTA ETA

La banda terrorista ETA emitió en la jornada de ayer un comunicado que constituye de nuevo un chantaje y una amenaza al Gobierno de la Nación, y por ende, a todos los ciudadanos de nuestro país. El citado comunicado confirma de manera clara la exigencia de un precio político por el fin de la actividad terrorista, lo que de concederse, no haría sino legitimar la actividad asesina de los terroristas y de sus cómplices. Caminar en la senda que marca el comunicado de ETA supone doblegar el Estado Derecho a los designios de una banda de criminales, y por lo tanto una traición del más alto nivel no sólo a las víctimas del terrorismo, sino a todos los ciudadanos de bien de nuestro país, y en general a la democracia española. Los hechos están demostrando que la única política posible con quién ha asesinado a 812 personas y herido a miles de ellas, es la firmeza y el empleo de todo el arsenal de recursos legales, policiales y judiciales que otorga el Estado de Derecho para acabar con los criminales. En este sentido, tras los enormes avances experimentados merced al Pacto Antiterrorista, la errática política del Gobierno del Sr. Zapatero desde que accedió al poder únicamente ha conducido a envalentonar a los asesinos y a sus cómplices, y nos ha conducido a la penosa situación actual en la que una banda de criminales se permitan chantajear al Estado de Derecho. Por otro lado, la AVT desea solicitar a Don José Luis Rodriguez Zapatero, Presidente del Gobierno, que proceda a aclarar la noticia publicada por el diario “El Mundo”, en la cual se informa acerca de la investigación abierta por el juez de la Audiencia Nacional, Don Fernando Grande-Marlaska, sobre la posibilidad de que varios miembros de la policía avisaran a los asesinos de la banda terrorista ETA sobre las operaciones puestas en marcha por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para su detención. Estos hechos resultan tremendamente graves y preocupantes, por lo que requieren de una explicación inmediata por parte del actual Gobierno de la Nación. En esta ocasión nos dirigimos al Presidente Zapatero, ya que el Ministro del Interior, Don Alfredo Pérez Rubalcaba, no contestó a la AVT cuando la semana pasada le solicitamos nos aclarase una información publicada en diversos medios de comunicación, los cuales señalaban que ““la Juez Laurence Le Vert estuvo a punto de detener a la cúpula de ETA pero una filtración desde España les avisó”. En todo caso, la extrema gravedad de los hechos exige una aclaración inmediata por parte de nuestros gobernantes, por lo que la AVT queda a la espera de que la misma se produzca.

LA AVT DENUNCIA EL CONTENIDO DEL COMUNICADO HECHO PUBLICO POR LA BANDA TERRORISTA ETA Y EXPRESA SU SOLIDARIDAD CON FRANCIA

La banda terrorista ETA ha hecho público en la jornada de hoy un comunicado a través del cual amenaza a Francia en el caso de que dicho país no reconozca sus reivindicaciones. La AVT desea denunciar el hecho anterior ante lo extremamente grave de que una banda terrorista se permita llevar a cabo amenaza de naturaleza alguna contra un estado democrático. En este sentido, el comunicado emitido por los asesinos de ETA pone de manifiesto lo profundamente errado de la política antiterrorista llevada a cabo en los últimos años por el Gobierno del Sr. Zapatero, que sólo está sirviendo para dar oxigeno a Batasuna-ETA, y que da lugar a circunstancias tan penosas y tan lamentables como las vividas con el comunicado de hoy. Junto con la denuncia más tajante frente a dicho comunicado, la AVT desea expresar su más sincera solidaridad con el pueblo francés, y la convicción de que este responderá con entereza y firmeza a lo que no es más que una vil amenaza por parte de un grupo de criminales. Finalmente, la AVT desea hacer un llamamiento a la reflexión por parte del Gobierno Español. No es casualidad, que un comunicado de las características del referido se produzca precisamente en estos momentos, ya que la errática política del ejecutivo español en materia antiterrorista ha conducido a legitimar el discurso secesionista y criminal de Batasuna-ETA. Por ello, deseamos fervientemente que el Gobierno del Sr. Zapatero reconsidere su actual postura y vuelva a la senda del Pacto Antiterrorista de la que nunca debió haber salido. Desde la AVT deseamos formular en voz alta la siguiente pregunta: ¿Tras los hechos acaecidos mantendrá la Vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, la posición expresada en vísperas de la convocatoria de la concentración realizada el pasado sábado en Madrid, cuando manifestó que no asistiría a la misma puesto que no existía el terrorismo?

Iniciado por madmartigan7

Indico la relación de ciudades donde el 12 de Julio a las 20:30h se convoca a todos los ciudadanos al acto público donde se leerá el Manifiesto:
.....n vísperas de la convocatoria de la concentración realizada el pasado sábado en Madrid, cuando manifestó que no asistiría a la misma puesto que no existía el terrorismo?

Sigues sin contestar a la pregunta.

Tiene mas valor la opinion de Maria del Mar Blanco que la de Mireia Lluch?

Mireia Lluch es amiga de los terroristas? Tiene pensamientos poco bondadosos hacia si misma?

Pongo el ejemplo de Mireia ya que es a la única victima del terrorismo que conocí directamente. Bueno, a quien conocí fué a su padre. [/quote]

Hidroboy, ¿desde cuando las víctimas juegan con nosotros?...................¡EXPLÍCATE!.

Uy, uy, uy... ¿qué es eso de gritarme de esa manera?

Menos mal que presumíamos de ser respetuosos y tolerantes ¿eh?

No pienso explicarme porque no me hace falta. Tú eres la prueba de lo que digo, que das valor sólo a lo que digan las víctimas y SÓLO a las víctimas que te interesan.

Bien Pájaro, te agradecería que expusieras en el post información sobre la Sra. Mireia para que todos podamos dilucidar y cotejar la información y las divergencias con otras AVT que puedan haber.

Si no tienes esa información como la que he expuesto de las AVT, al menos háblanos con total claridad ya que estamos de excepción al contar con una persona que a tenido la posibilidad de conocer casi en primera persona. Puedes exponernos sus pros y contras de otras AVT.

Ante todo claridad y pluralidad. Cuanta más información, mejor análisis podemos hacer.


Hidroboy, veo que no estás para ayudar en nada al esclarecimiento de nada de lo expuesto en el post, ni quieres al igual que IoJaume a explicar vuestras incoherencias, al jugar con las víctimas como lo hacéis y todos los foreros que os leen ya ven por donde vais. Una lastima, porque solo os pido que os expliquéis con razones de peso y me salís por peteneras. Yo por el contrario aporto información y expongo muchos puntos contrastados, pero vosotros jugáis con las palabras de una forma maléfica.

¿Tendréis conciencia cívica no?.

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Ya que en el post he expuesto parte de la información libre de las AVT, y mañana y en sucesivos días tendremos la posibilidad de comentar entre todos los interesados, las repercusiones de las manifestaciones de mañana día 12 a nivel nacional por una parte importante de las AVT.

En la información expuesta, hay una parte (de muchas otras muy interesantes de contrastar con más detalle) que me asombra y me alarma como a continuación os indico:
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Se informa acerca de la investigación abierta por el juez de la Audiencia Nacional, Don Fernando Grande-Marlaska, sobre la posibilidad de que varios miembros de la policía avisaran a los asesinos de la banda terrorista ETA sobre las operaciones puestas en marcha por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para su detención. Estos hechos resultan tremendamente graves y preocupantes, por lo que requieren de una explicación inmediata por parte del actual Gobierno de la Nación. En esta ocasión nos dirigimos al Presidente Zapatero, ya que el Ministro del Interior, Don Alfredo Pérez Rubalcaba, no contestó a la AVT cuando la semana pasada le solicitamos nos aclarase una información publicada en diversos medios de comunicación, los cuales señalaban que ““la Juez Laurence Le Vert estuvo a punto de detener a la cúpula de ETA pero una filtración desde España les avisó”. En todo caso, la extrema gravedad de los hechos exige una aclaración inmediata por parte de nuestros gobernantes, por lo que la AVT queda a la espera de que la misma se produzca.
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El chivatazo de esos dos "policías" que alertaron al grupo de recaudación de ETA, con dos días de antelación a sus detenciones.

¿Desde cuando la policía da soplos a los que quiere detener en breve, si no hay una supuesta mano oscura que no tenga interés en hacer fracasar en parte las futuras detenciones?

Si es exacto lo que podemos leer, sería de una gravedad alarmante que la Juez Laurence Le Vert tuvo la posibilidad de detener a la cúpula de ETA pero hubo una filtración desde España que lo impidió

¿El ministerio del interior que dice sobre este particular tan grave? ¿Silencio?

¿Si es cierto, de donde procedía el chivatazo?

¿Hubiese molestado a ETA si se hubiesen detenido a la cúpula de su organización................se hubiese terminado la "tregua"?

Estas y otras preguntas que me hago............... para todos a la espera de que saquemos el máximo de luz a estos temas de tanta trascendencia y calado político.

¿Tendréis conciencia cívica no?.

Va, te lo voy a poner fácil.

LoJaume y yo somos terroristas. Yo he simpatizado con ETA de toda la vida. De hecho una vez les di dinero para que compraran pistolas.

¿Por qué?

Pues no lo sé, porque soy una mala persona.

veo que no estás para ayudar en nada al esclarecimiento de nada de lo expuesto en el post, ni quieres al igual que IoJaume a explicar vuestras incoherencias

No estoy para ayudar porque aquí nadie quiere ayuda. Tú has decidido lo que está bien y lo que está mal y por más que hagamos el esfuerzo de explicar nuestra postura vais a seguir bombardeando con argumentaciones vomitivas que rozan el insulto personal, escudándote en las víctimas.
Que es lo único que sabes hacer.

Ante todo claridad y pluralidad. Cuanta más información, mejor análisis podemos hacer.

¿Es necesario hacerse el tonto de esa manera?
Como si no supiéras perfectamente lo que ha dicho más de una vez la HIJA de Ernest Lluch. Pero será que ella no es víctima.

Último post que pierdo aquí. Está todo el pescao vendido. No te molestes en contestar porque ni lo leeré.

También veo que tenéis una facilidad de jugar con la víctimas como decir incoherencias como las tonterías de que sois terroristas...........¿pero es que todo os da igual y no tenéis respeto por nada.................os da igual 8 que 80?. Y no sois malas personas, sois lo que queréis ser o el camino que queréis coger...........nadie nace con maldad...........se entra en la maldad por la semilla del odio entre muchas otras maneras de caer.

Exponer argumentos para debatir hidroboy, desde todos los ángulos...........pero una frase o una descalificación vuestra no se sostiene por ningún lado lógicamente. Y no caeré en el insulto directo porque veo que es más importante que deis explicaciones empíricas a vuestras divergencias con lo expuesto en el post, porque aquí se escucha a todo el mundo. ¿Creo que eso se llama talante..........no?.

Háblanos entonces de Ernest Lluch, puedes hacerte un gran favor hablando de ella, nadie te lo impide, al contrario se te anima.

¿Ahora no me saldrás con subterfugios?.

¿Ser víctima es una condición, o una circunstancia?

No voy a participar mas en este post. Tienes las ideas muy claras y cualquier cosa que se dice en contra de lo que dices es estar en contra de las victimas y a favor de los terroristas.

Estoy harto que cada post de eta se tenga que empezar por parte de algunos como que "Estoy en contra de ETA y son unos cabrones". Y aún así, seguir como el amigo, el confidente y el complice del asesino.

No te voy a explicar quien es Mireia Lluch. Y pongo el caso de Mireia porque tuve el placer de conocer a su padre y es el caso mas conocido.

Y el ejemplo que mejor me sirve, es la película de "La Pelota Vasca". Mientras que Mireia Lluch aporta dinero de la herencia de su padre a la producción de la pelicula

Cuando Mireia, a la que yo no conocía, se enteró que estábamos buscando financiación para sonorizar la película, pidió verla. El montaje ya estaba terminado y Mireia, tras la proyección, me dijo que tenía una pequeña herencia de su padre, y que estaba segura de que a él le hubiera gustado que ese dinero se aportara para terminar un documental "tan necesario" (esas fueron sus palabras).

En la Manifestación tras el asesinato de Ernest, Gemma Nierga dijo:

Estoy convencida de que Ernest, hasta con la persona que le mató, hubiera intentado dialogar: ustedes (dirigiéndose a los políticos), que pueden, dialoguen por favor.


Y esta pelicula se presentó en el Festival de cine de San Sebastian. Aunque debemos dar las grácias a Odón Elorza de que se pudiera emitir. O no recordamos la manifestación de la AVT? Espera... Como eran las pancartas...

a si!

[center:e4e9fb6bd1]No al Medem, y No al Pelota Vasco: la nuca contra la bala[/center:e4e9fb6bd1]

Estoy convencida de que Ernest, hasta con la persona que le mató, hubiera intentado dialogar: ustedes (dirigiéndose a los políticos), que pueden, dialoguen por favor.

Eso fue repugnante, vomitivo la verdad. Que despues de que le pegaran un tiro salga una "señorita" diciendo que "dialoguen".

Pues ese era el deseo de Ernest Lluch

te gustara o no, pero no lo tildes de repugnante.

Por cierto, yo estaba ahi, todo el mundo aplaudió la frase, incluidas las hijas de Ernest Lluch.

Pero claro, es repugnante.

Iniciado por madmartigan7

Háblanos entonces de Ernest Lluch, puedes hacerte un gran favor hablando de ella, nadie te lo impide, al contrario se te anima.

¿Ella?

Chico, ¿cómo quieres que hablamos contigo si ni siquiera sabes distinguir el sexo de una de las victimas?

Iniciado por Astolfo Hynkel

Pues ese era el deseo de Ernest Lluch

te gustara o no, pero no lo tildes de repugnante.

Por cierto, yo estaba ahi, todo el mundo aplaudió la frase, incluidas las hijas de Ernest Lluch.

Pero claro, es repugnante.

Lo tildo de repugnante porque para mí lo fue....

No era ni el momento ni el lugar para decir eso.

O quizás si!

Para mi si lo fue!

En la manifestación por la muerte de Ernest Lluch, reclamaron su legado!

si ese dia no tocaba, ¿cuando?

Eso fue repugnante, vomitivo la verdad. Que despues de que le pegaran un tiro salga una "señorita" diciendo que "dialoguen".

Claro que sí, es mejor pedir rencor, odio, sangre si se tercia. Cómo se le ocurre a alguien intentar arreglar las cosas hablando, panda de degenerados

Iniciado por Juanvier

Lo tildo de repugnante porque para mí lo fue....
No era ni el momento ni el lugar para decir eso.

Yo creo que fue el mejor momento para decirlo. Se estaba homenajeando a Lluch, y toda España, todo el país, lo estaba viendo. ¿Que mejor momento para dar el mensaje que siempre intentó transmitir Ernest a lo largo de su vida?

Quizá te refieres que fue repugnante la reacción de los políticos cuando Gemma se dirigió a ellos, con lo que estaré de acuerdo contigo.

Pero las palabras de la periodista catalana fueron colosales.

Iniciado por Astolfo Hynkel

O quizás si!

Para mi si lo fue!

En la manifestación por la muerte de Ernest Lluch, reclamaron su legado!

si ese dia no tocaba, ¿cuando?

Para mi no tocaba nunca... fuera su legado o no... no se, lo mismo Lluch si hubiera sobrevivido no hubiera querido dialogar con su asesino...