El Post de la F1 ´06

Vale, retiro lo de "adorado". Fué una calificación deducida de tu intento incomprensible de defensa de lo indefendible.

Cita:

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¿Cerrazón?

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Veamos...

1) Por un lado, tenemos a los comisarios de la F1. Unanimidad. Además, al 90% del público. Y a la telemetría, que dice claramente que Schumi aceleró de forma irregular al entrar en la "rascasse"... Además, están las imágenes. Y los videos de la cara de satisfacción de Michael saliendo del monoplaza y sus técnicos haciendo ímprobos esfuerzos por contener la risa. También tenemos los antecedentes del piloto, en estos momentos el piloto más sancionado de la Fórmula 1. Y eso que le han perdonado montones de cosas. Y el hecho de que apenas haya protestado al conocer la sanción, siendo él como es. ¡Ah! Y la totalidad de sus compañeros le condenan y piden que abandone la presidencia de la asociación que les representa.

2) Por el otro lado, tenemos a los que dicen que no fué trampa. Por que ellos confían en la rectitud y la tray... Bueno, la trayectoria no. La rectitud... en esta carrera. Y su madre, que dice que su hijo es bueno. Y... Coño, no se me ocurre nada más, pero SEGURO que hay algo.

¿Quién está cerrado? :cafe

Manu1oo1

Esa mañana, cuando estaba al bar del hospital de mi abuelo tomando mi infusión preferida, una manzanilla con hielo, he leido un poco la Vanguardia, y en la sección de deporte, concretamente de la F1, habia como media página con una lista de las faltas y cagadas que hizo Shumi a lo largo de su carrera como piloto. Joer, junto con la de ayer, el tio ya lleva más de 10, e incluso yo diria que ha hecho mucho más, pero como con su fama, se las habrán perdonado.

No soy ni alonsista, ni tmapoco estoy a favor de Shumi, pero hay que reconocer que Shumacher se esta jugando su reputación negativamente a base de bien.

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Iniciado por Manu1001

Vosotros... ¿en que mundo vivís? :|

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http://www.spectrum.jazztel.es/somar...os_de_yupi.jpg

El principal problema de Alonso es que es español. Y además, campeón del mundo. Si encima llega a ser maricón, arde Troya.

Si, Gecko tienes razón. Ahora que comentas eso, ¿escuchasteis los comentarios de De la Rosa?

Hoy ha dicho que unos de los motivos por lo que no corra, además de la edad, es que es español. Me ha sorprendido tanto que he llegado a preguntarme, ¿Porque ser español tiene tanta mala influencia?

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¿Porque ser español tiene tanta mala influencia?

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Money, money, money...

Dejadlo ya pq a alguien que ha dicho 3 ó 4 veces que la telemetría no demuestra nada no le vais a poder hacer ver ninguna cosa más.
Si no es capaz de entender que los comisarios SÍ han corroborado que la telemetría SÍ ha demostrado la trampa pues ya me direis...
No hay nada más que discutir hasta que no sé de cuenta de la mentira que se está contando a sí mismo.

Por cierto, yo voy con Alonso a muerte, y sigo la Fórmula 1 desde 1986-1987, cuando los Ferrari los llevaban un tal Alboreto que en paz descanse y un tal Berger que no se comían ni los mocos.
Así que quítate esos prejuicios y enterate de una vez que ser seguidor de Alonso no es incompatible con llevar años siguiendo la F1.

Ya lo he contado otras veces, siempre me gustaron los Williams y los McLaren, pero por encima de las escuderías seguía sobre todo a 2 pilotos Mansell y Senna.
No veas como me emocioné el día que Mansell debutó y ganó con Ferrari al año siguiente de que los McLaren nos aburrieran a todos ganando 15 de las 16 carreras, lástima que esa victoria fue sólo un espejismo.

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Iniciado por xagasi

Dejadlo ya pq a alguien que ha dicho 3 ó 4 veces que la telemetría no demuestra nada no le vais a poder hacer ver ninguna cosa más.
Si no es capaz de entender que los comisarios SÍ han corroborado que la telemetría SÍ ha demostrado la trampa pues ya me direis...

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Lo siento mucho, pero eso es faltar a la verdad.

Vuelvo a repetir (para los de la "cerrazón"): Ni la telemetría ni los videos han sido los motivadores de la sanción. Se ha sancionado EL PARARSE EN EL CIRCUITO SEGÚN EL ARTÍCULO 116.

La telemetría no dice ni que lo caló adrede ni nada de nada. Pudo frenar antes, o después o lo que sea, pero no demuestra nada.

Por ello 9 horas de deliberación para la sanción, por que no había nada.

Lo demás son ganas de interpretar lo interpretable.

Repito: ¿Hay que sancionar a los pilotos que hacen tapones? Por que en la carrera pasa cientos de veces. Y la telemetría también confirma que quien hace tapones frena antes de tiempo para joder al de atrás.

¿Quienes son los de la cerrazón? :doh

Saludos.

Opinar en este hilo se está convirtiendo ya en una "profesión de riesgo".

Ayer Schumi demostró una cosa: no le hace falta, para nada, hacer pantomimas como la del sábado. Cierto que algunos abandonos le beneficiaron, pero no se acaba 5º, saliendo el 22º, de casualidad. Grandísima carrera. A saber lo que hubiera pasado si se hubiera conformado con el 2º o 3er. puesto de la parrilla.

Bien Alonso. No tenía que hacer nada más que lo que hizo. Y aunque en algún momento pareció que Raikkonen y Weber se le echaban encima, luego dejó claro que había bajado el ritmo buscando conservar ruedas.

Gran carrera de Raikkonen y de Weber. Lástima de motores. El adelantamiento que le hizo Kimi fue de los de "... ¿por dónde le ha pasado?".

Y buena carrera de Fisicho, Coulthard y Barrichello. El italiano hizo una gran carrera, con dos adelantamientos "extremos". Si no hubiera sido por la sanción, habría acabado en el podio. Podio que se llevó "Superman" Coulthard ... y que leches, me alegré. Y Barrichello ... ¿que le pasaría por la cabeza cuando tenía al Kaiser pegadito a su alerón?

Por cierto ... ¿alguien sabe si ya ha terminado la carrera Button?

Saludos.

según declaraciones de un comisario español,

llevaba una trazada incorrecta,
frenó un 50% más que en las demás vueltas,
hizo un volantazo incomprensible para un piloto de su categoría,
no fue capaz de enderezar el coche a 16km/h,
y no puso la marcha atras por miedo a molestar, pero la podía haber puesto,
además, tardo mucho en desenbragar para salir, por lo que el coche se calo,

y yo digo, no, que va, todo eso son casualidades...

Cita:

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Iniciado por DannyRose

según declaraciones de un comisario español,

llevaba una trazada incorrecta,
frenó un 50% más que en las demás vueltas,
hizo un volantazo incomprensible para un piloto de su categoría,
no fue capaz de enderezar el coche a 16km/h,
y no puso la marcha atras por miedo a molestar, pero la podía haber puesto,
además, tardo mucho en desenbragar para salir, por lo que el coche se calo,

y yo digo, no, que va, todo eso son casualidades...

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pues aquí mas de uno miente y no lo digo por ti...

llavaba una trazada incorrecta es lo que pudo hacerle dar el volantazo.
frenó un 50% mas porque iba con nuna trazada incorrecta.
un formula1 a muy baja velocidad es muy torpón.
y según de La Rosa es imposible que se cale el coche si no se aprieta un boton expresamente.

la telemetría solamente da datos puros y duros, grados de giro del volante, altura de las ruedas, aceleración de las mismas, etc,etc todo eso después se ha de interpretar y una vez interpretado está la parte subjetiva del piloto que es quien conduce y quien tiene las sensaciones.

Si no os recordáis Crivillé estuvo medio año por lo menos diciendo que tenía problemas con la suspensión delantera y con la telemetría en la mano los mecánicos lo trataban poco menos que de loco... despúes no recuerdo porque se dieron cuenta que tenía razón Crivillé.

yo creo que lo que dejaría todo claro es si se puede calar un F1 sin tocar nada como dijo de la Rosa, si es así es culpable.


Saludos

Cita:

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Iniciado por xagasi

Así que quítate esos prejuicios y enterate de una vez que ser seguidor de Alonso no es incompatible con llevar años siguiendo la F1.

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¿Mande? ¿Eso me lo dices a mí? Lo digo porque no pones a quien diriges, y como me has cuoteado... supongo que te refieres krell.

Como ya he dicho, no soy seguidor de nadie, pero si que sigo la F1 hace muchos años, cuando mi tío me enseño por la tele cuando era un canijo.

No suelo escribir en este foro, pero ahí va.

Comentarista de la tele suiza ayer:

"A ver si Michael Schumacher deja de hacer estas cosas que no agradan a nadie ni engañan a nadie".

Cita:

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Por cierto ... ¿alguien sabe si ya ha terminado la carrera Button?

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:lol

Sobre lo de Shumi, yo creo que había que dejar la discusión, nunca nos pondremos de acuerdo, no hay más ciego que el que no quiere ver (era así?). Pero para mí lo más triste de todo esto, que viendo la carrera que hizo ayer, sino llega a haber hecho la garrulada del sabado probablemente ahora Shumi tendría más posibilidades de ganar el mundial y fácilmente se hubiera llevado la carrera :hola

Por cierto, aquí se dice que Bernie Ecclestone ya ha decidido traer la F1 a Valencia en el 2008, con el Gran Premio de Europa (20 millones de euros van a tener al final la culpa). La sorpresa es que con toda probabilidad no se disputará en Cheste, sino en circuito urbano entre la ciudad de las ciencias y el puerto.

:palmas

Mi opinión sobre lo del sábado: MSC se quiso pasar de listo... y le salió mal. Dicho esto, coincido en que "demostrar" una intencionalidad es por definición "indemostrable" así que la FIA se agarró a lo que vió.

Sobre la carrera, ALO empieza a demostrar una suficiencia mucho mayor que la del año pasado. Esto no me parece nada bueno para el campeonato, aunque yo disfrute cada una de las victorias de ALO.
Lástima lo de Webber y lo de Raikonnen. Alonso empieza a tener serios motivos para preocuparse de su futuro en McLaren.

PD: Sigo la F1 desde los años 70 y me empiezan a cansar los "otorgadores de licencia de aficionado". Me encanta Alonso y no tengo que dar explicaciones por ello. No me gusta Schumi, no me gustaba Damon Hill, me gustaba Senna, no me gustaba Prost, me gustaba Mansell, me gusta Webber, no me gusta Button, me gustaba Pérez Sala y no me gustaba Campos. Y todo porque sí :P

[quote="Ezekiel 2517Pd: a un verdadero aficionado a la F1, primero, se le aplaudirian las pelotas al ver que un piloto de su pais destronara al piloto con mejor palmares de la historia.[/quote]

Sí, me bajaría los pantalones si lo hubiera hecho hace 3 años, por ejemplo..., por cierto ¿donde estaba hace años? ¿ganaba carreras?. Pero Briatore es el Padrino, parece que no hace nada pero es un mafioso de cuidado, convenció a Mosley o a Ecclestone para hacer algo y aquí está, ahora en primera fila cuando antes era un secundario...

Y la F1 actual es una mierda, la mires como la mires.

Un saludo,

Cita:

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Iniciado por stancito

Por cierto, aquí se dice que Bernie Ecclestone ya ha decidido traer la F1 a Valencia en el 2008, con el Gran Premio de Europa (20 millones de euros van a tener al final la culpa). La sorpresa es que con toda probabilidad no se disputará en Cheste, sino en circuito urbano entre la ciudad de las ciencias y el puerto.

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Quieren hacer el GP del Mediterráneo, rotando con otros dos más. No recuerdo, pero quizá fuese Turquía y ¿Grécia? ¿Hay circuitos en Grecia?


Es decir, cada tres años en Valencia.

Cita:

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Iniciado por WRC

Cita:

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Iniciado por stancito

Por cierto, aquí se dice que Bernie Ecclestone ya ha decidido traer la F1 a Valencia en el 2008, con el Gran Premio de Europa (20 millones de euros van a tener al final la culpa). La sorpresa es que con toda probabilidad no se disputará en Cheste, sino en circuito urbano entre la ciudad de las ciencias y el puerto.

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Quieren hacer el GP del Mediterráneo, rotando con otros dos más. No recuerdo, pero quizá fuese Turquía y ¿Grécia? ¿Hay circuitos en Grecia?


Es decir, cada tres años en Valencia.

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En principio no está claro el tema. Según el periódico Las Provincias, la opción más viable es el Gran Premio de Europa, sustituyendo a Nurburgring y se alternaría cada año con el trazado de Paul Ricard en Francia. Ya veremos en que acaba el tema ...

ya me extrañaría que fuera un circuito urbano.... hasta que no lo vea no lo creeré.

Saludos

Cita:

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Iniciado por stancito

La sorpresa es que con toda probabilidad no se disputará en Cheste, sino en circuito urbano entre la ciudad de las ciencias y el puerto.

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Si realmente eso pasa, será una pasada. Imaginaros que se muestran las imagenes de una de las camaras integradas en uno de los coches y vemos como fondo los edificios del CAC.

Cazado por la caja negra
La telemetría demostró que Schumacher frenó más del doble en la famosa curva que en las 22 vueltas anteriores.
«¿Y no fue capaz de controlar el coche a 16 por hora?», se preguntan los comisarios
J. C. C./MONTECARLO

La apariencia bondadosa de Michael Schumacher, su cartel de embajador mundial de la F-1, su honorable trayectoria como siete veces campeón del mundo no pasó el tamiz de La Rastasse, la curva donde aparcó el Ferrari para torpedear a Fernando Alonso. Detrás de su estampa impecable, de su aura legendaria que traspasa las fronteras del deporte, asoma desde el sábado su colección de chapuzas, convenientemente aireadas desde el 'paddock'.

Ayer Ferrari se quedó solo en la defensa de su campeón. Antes de que saliese el sol ya circulaba por la sala de prensa el comunicado de Jean Todt, jefe supremo de la escudería. «No estamos en absoluto de acuerdo con esa decisión. Una medida de este tipo crea un serio precedente que descarta el error del piloto».

El sábado por la noche corrió como la pólvora el reguero de la amenaza. Si era descalificado o enviado al pozo de la parrilla, Michael se planteaba no correr en señal de protesta. Eso decían sus mensajeros y eso anunciaba su cara desencajada, custodiada por el ejército de hombres rojos de Ferrari en la noche monegasca.

Fue el síntoma de la soledad. Schumacher no encontró defensa entre las gentes de la Fórmula-1. Aquí no hay amigos, sólo cuenta el negocio. Un jurado compuesto por tres comisarios, el español Joaquín Verdegay, el británico Tony Scott Andrews y el francés Christian Calmes, sudó la gota fría para firmar un comunicado en el que Schumacher recibió la mayor sanción de su vida: de la 'pole' al último puesto.

«El 116 es un artículo muy delicado del reglamento porque en su espíritu pone a prueba la reputación del piloto», explicó Verdegay. Finalmente el trío no juzgó la intención, sino las pruebas. Como H en CSI. En la telemetría está la información. La medición de todos los parámetros de un monoplaza registrados en una monitorización automática que se transmite por comunicación inalámbrica. Es la caja negra de un Fórmula-1.

«Por la telemetría sabemos que Schumacher frenó en esa curva más del doble, el 50% más que en el resto de las vueltas anteriores (dio 22 antes de aparcar). El contravolante que hizo resultó patético porque la velocidad demuestra que era innecesario. ¿A 16 kilómetros por hora no es capaz de sujetar el coche cuando antes lo había hecho entrando a 200?», contó Verdegay, abogado madrileño de 49 años, vicepresidente de la Federación Española de Automovilismo y juez de la FIA.

Una acción «deliberada»

La caja negra condenó a Schumacher al último puesto. «La velocidad de paso por la curva fue lentísimo respecto a los otros giros -sigue Verdegay-. Y después de seis horas de reunión no se juzgó su intención, porque eso es indemostrable, de perjudicar a otros y tal. Lo que se juzgó es que se paró deliberadamente».

Cinco centímetros más allá, el alemán habría sido exculpado porque las pruebas lo hubieran decretado. «Si choca contra la valla, se hubiera salvado porque entonces habría dañado el coche y no se podría demostrar que se detuvo intencionadamente. Pero no fue así». A raíz del incidente, la leyenda negra de Michael Schumacher reapareció por las hemerotecas. Los teletipos recuerdan que fue campeón del mundo en 1994 porque colisionó con Damon Hill en la última carrera y que intentó lo mismo, sin éxito, en 1997 con Jacques Villeneuve. Y que en 1994 fue sancionado con dos carreras por no respetar la bandera negra de exclusión en Inglaterra.

La repercusión de la maniobra del sábado provocó desconcierto en Ferrari, un equipo acostumbrado a que se le rinda lógica pleitesía por sus andanzas en la Fórmula-1. Pero esta vez no hubo disculpa. En Francia, un país capaz de machacar su carrera ciclista -el Tour- en lucha contra la lacra del dopaje, Schumacher recibió ayer latigazos varios. «Indigno de un campeón», «Incalificable Schumacher», «Grosero y tramposo» fueron algunos de los titulares que saludaron su maquiavélica acción.

Que telemetría ni que pollas, eso no se puede demostrar!!! :P

Claaaro, resulta que un juez era español, el tal Vergas ese, y fíjate tu que es posible que sea alonsista :martillo hay que ver cómo se ceban con el probe Chumi :juas

Sheldon, esa respuesta no era para ti. Tan sólo lo era la 1ª línea.

Cita:

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Iniciado por stancito

En principio no está claro el tema. Según el periódico Las Provincias, la opción más viable es el Gran Premio de Europa, sustituyendo a Nurburgring y se alternaría cada año con el trazado de Paul Ricard en Francia. Ya veremos en que acaba el tema ...

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Es una buena opción. Sea como fuere, lo importante es que se celebre la carrera independientemente del nombre y aunque sea cada dos o tres años.

Pero no os aburre ya el tema de la sanción a Schumi? A mi me tocó los cojones, pues su Ferrarista, soy pro shumi y no soy antialonso (aunque no me cae muy bien, como a muchos otros no les caé muy bien el Kaiser)

Se ha repetido hasta la saciedad el tema de la telemetria, del posible error humano, de la cagada del heptacampeon... si fué culpa de Schumi, pues ya se le ha castigado, no?
(que suerte tuviste alonso... jeje porque para mi no hubiese hecho la pole)

No, ahora en serio, llevamos ya tres o cuatro páginas hablando dedl mismo tema......

Hablamos del siguiente gran premio? tendrá Michelin unos neumáticos que aguanten el desgaste?

Forza Ferrari!!!!
Forza Schumi!!!