El Post de la F1-2005

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Vista la distancia que le ha sacado Alonso, esa afirmación no deja de ser una predicción ilusionada más propia de Aramis Fuster que de un análisis serio. Incluso con Raikonen saliendo segundo, no hubiera sido suficiente para parar hoy a Alonsito. Las cosas son como son, aunque joda.

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:lol :lol :lol :roll :roll :roll :village

pero tu has visto la carrera ?

que tiempo le ha sacado ? 12 segundos ? saliendo desde el puesto número 13 ?
Kimi hizo el tercer mejor tiempo con medio deposito mas que Alonso.

maverick7
Estoy totalmente de acuerdo... pero no crees que en carrera es muy posible que hubiera roto el motor igualmente.... y no habría quedado ni siquiera segundo. No hubiera quedado nada.... a eso se le llama tácticas de equipo... :))

Veremos que pasa en la próxima en la que los motores ya van tocaditos en los dos casos (más igualdad) me temo que van a pasar dos cosas:
- O hay "cierta" igualdad
- o gana Kimi :>:

Yo si he visto la carrera, y he escuchado a Pedro Martinez de la Rosa (piloto Mercedes), que su coche es el mejor del mundial, y que con el material que tienen tenian que estar mas arriba.
Pero claro, no solo cuenta el material, tambien estan los pilotos, con lo cual deduzco, que sin tener el mejor material, Alonso va el primero con muchos puntos. por algo será.
Saludos

vdk, es eso tienes toda la razón, dentro de lo que cabe Raikkonen también a tenido suerte.... es mucho mejor romper en entrenamientos que en carrera.

[/quote]

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pero tu has visto la carrera ?

que tiempo le ha sacado ? 12 segundos ? saliendo desde el puesto número 13 ?

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¿Pero tu has visto la carrera?? ¿Cuantas paradas ha hecho Alonso? ¿Y cuantas Kimi? Lo digo porque Alonso dijo que podian ir a dos o a tres paradas, y si ha ido a tres ha sido porque iba sobrado, podria haber ido perfectamente a dos y le hubiera metido unos cuantos segundos mas a Kimi, si no una vuelta entera.

Dime algun momento de la carrera en la que se haya visto que, yendo los dos con cargas de carburante similares, haya ido Kimi mas rapido (que yo sepa, en las ultimas diez vueltas se ha mantenido la ventaja, si no iba Alonso mas rapido)

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Las cosas son como son, aunque joda.

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Ahi le has dao.

Ah Maverick, una ultima cosa, PUXA ALONSO!!

Maverick, si. He visto la carrera. De principio a fin. Y siento comunicarte que Alonso le ha meado la pierna a Raikonen como ha querido y cuando ha querido. El nórdico solo ha sido más rápido que Alonso cuando este ha levantado el pie por que ya era inalcanzable. A las estadísticas me remito.

Aparte, lo que ya te han comentado. Al ir a tres paradas, ha dejado ese margen necesario para que se le acercaran. Pero amigo, trece segundos en F1 es UN MUNDO. Y leyéndote parece que le hubieran pisado los talones al asturiano. Ni de coña.

Lo que esta carrera ha demostrado es que Alonso es mejor piloto. Al menos, con MUCHA más cabeza que Raikonen. Por que si este hubiera tenido a tiro de piedra a Schumacher para doblarlo, iba a haber entrado en boxes por los cojones... Se la hubiera jugado y, quizás, hubiera reventado o se hubiera quedado sin combustible. Pero Alonsito tiene las alturas muy bien amuebladas y sabe perfectamente como y cuando tiene que jugársela. Que es lo que establece la diferencia respecto a los demás.

Así va el mundial. Como dicta la lógica. Ya sé que fastidia, pero hay que hacerse a la idea, amigo... :aprende

Manu1oo1

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lastima de la rotura de motor de Raikkonen porque esta carrera posiblemente hubiera sido suya.

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Qué pasa, eres finlandés o es que tienes acciones en Mc-Laren? :? Entiendo que se pueda discutir si Alonso hubiese ganado o no si Raikkonen sale en tercer lugar de salida (yo creo que hubiese estado la cosa muy igualada, de foto finish practicamente). Pero lo que no solo no entiendo sino que no me duele reconocer que me jode es que haya gente en España que quiera que pierda Alonso: joder, en cualquier país del mundo que tuviesen un piloto líder del mundial de F-1 estarían todos volcados con él, y aquí parece que siempre tenemos que ser diferentes y dar la nota :((
Yo desde luego me alegraré y mucho si Alonso finalmente gana el mundial, como estoy casi seguro de que va a hacer.
Un saludo.

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Iniciado por moshano

Hay que joderse la suerte que tiene el Alonsito...

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Si, tienes razon, tiene una suerte de cojones. Por fin lo captas.
Menudo aburrimiento de carrera... a mi, si Schumacher no esta el primero no me llama la F1.

De terra:

Viento inconstante toda la carrera
Para Alonso, que lideró la prueba desde la primera a la última vuelta la carrera: 'fue difícil, porque el viento estuvo muy inconstante toda la carrera, había veces que nos daba de cara en la recta y otras veces de espalda y cambiaba mucho en las curvas rápidas el comportamiento del coche, pero a partir de la vuelta diez, en la que tenía quince segundos sobre Jarno (Trulli), seguí tirando hasta la vuelta veinte que tenía de gasolina, para ver cuanto podía conseguir, creo que paré con casi veintiocho segundos de ventaja y eso es casi insalvable'.

A partir de ese momento: 'Empezamos a reducir revoluciones, a ahorrar un poco de neumáticos y ha hacer ya una carrera un poco más controlada', se ñaló Alonso que cuenta con 24 puntos de ventaja sobre el finlandés Kimi Raikkonen.

Con respecto a la tensión que hubo en el podio, donde los tres pilotos no intercambiaron ni una sola palabra, ni se saludaron dijo que: 'somos los máximos rivales ahora mismo en este mundial y el ambiente es mucho más tenso en el podio con Kimi y con Michael, que con Trulli, por ejemplo'.

Sobre si le había sorprendido la remontada de Kimi Raikkonen, explico que: 'habíamos hecho algunas simulaciones de carrera y en todas estaba Kimi en el podio, así que sabíamos que podía hacer una buena carrera, pero también veíamos que estaba Giancarlo (Fisichella) acompañándonos, o Montoya. Michael Schumacher quizá ha sido el gran beneficiado de los problemas de los demás'.




Sin la penalización a Raikkonen, otro cantar
Si no hubieran penalizado a Raikkonen con la perdida de diez puestos por la rotura del motor el viernes, Alonso cree que la carrera 'hubiera estado mas difícil, no se quién habría ganado, en crono ellos iban más rápido porque demostraron hoy que iban muy cargados en la primera parada, es decir que habrían conseguido la 'pole', pero luego en carrera, viendo los tiempos, tampoco es que hubiese gran diferencia y teniendo en cuenta desde que la vuelta veinte tiramos por la borda medio segundo por vuelta, creo que iba a estar muy apretado'.

Después de hablar tanto de las ruedas después del Gran Premio de Estados Unidos el piloto asturiano ha señalado que: 'las Michelín han sido perfectas, éste era un circuito muy importante para ellos, tras dos semanas muy difíciles después de lo que pasó en Indianápolis, que, por supuesto, tuvieron la culpa ellos pero tampoco hay que dramatizar las cosas, aquí hay que darles las gracias de nuevo, porque en todas las carreras que han competido las han ganado y he conseguido mi quinta victoria y la sexta del equipo gracias a ellos'.

Señaló que 'la victoria de hoy ha sido diferente por el público, aquí y en Barcelona son los sitios donde más aficionados de Renault y más banderas y gente de azul ves y todo este apoyo de las gradas siempre te da una motivación especial y ganar aquí o en Barcelona es diferente para un piloto de Renault y ésta vez he tenido la suerte de ser yo'.

Por último dijo Fernando Alonso que: 'en julio tenemos dos carreras buenas, ésta y Hungría, una regular Hockenheim y Silverstone bastante mala. El trabajo está hecho en Magny Cours y ahora hay que defenderse en Silverstone, sabemos que McLaren va muy rápido allí después de las pruebas que hicimos y viendo lo que pasó los últimos años, me sorprendería si somos competitivos, ojalá'.



Pues segun Alonso desde la primera parada coservando :aprende
Saludos

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Sobre si le había sorprendido la remontada de Kimi Raikkonen, explico que: 'habíamos hecho algunas simulaciones de carrera y en todas estaba Kimi en el podio, así que sabíamos que podía hacer una buena carrera, pero también veíamos que estaba Giancarlo (Fisichella) acompañándonos, o Montoya. Michael Schumacher quizá ha sido el gran beneficiado de los problemas de los demás'.

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Estos de la F1 son la polla. Tienen software para mil cosas. Hasta simulan las carreras via software. Como me gustaría pasar una temporada en el ambientillo, simulando todas esas movidas... tiene que ser toda una experiencia

Por no decir que Kimi ha tenido que ir tirando a tope durante toda la carrera. ¿Teneis la certeza que Alonso lo haya hecho? Yo creo que salvo en las primeras vueltas (antes del primer repostaje) no.

Por cierto, ahora llevan cambiado el "turno" de los motores. Alonso estrena en Silverstone y Kimi repite (pequeña ventaja para Alonso en un circuito benficioso para los McLaren).

Gran carrera de Alonso, grande, grande.... pero hay que reconocer que el nano tiene un poco de suerte...... en la pasada carrera no se corrió y en la de ayer si Raikkonen no sale con los 10 puestos de penalización..... el culillo estaría mirando para Cuenca.....

Pero la verdad, me alegro de la victoria y me da lástima el amigo Rubinho.....

Hola !!

Lo primero felicitar a Alonso por una gran carrera.

Trulli le ha hecho un gran favor las primeras 20 vueltas, lo que ha permitido sacar casi un segundo por vuelta. A partir de ahí donde ha acabado la carrera Trulli?

Yo también pienso que con Raikkonen más adelante en la parrilla se hubiera llevado el gran premio porque el Mclaren es un poquito mejor coche que los Renault. Yo no entro a valorar quién es mejor piloto, pero el Mclaren está un poquito por encima de todos.

En cuanto a Shumacher, hay gente que ve fantasmas por todos los lados ... Buena carrera la suya quedando tercero. No se le puede pedir más. Bueno sí, podía haber pedido que se suspendiera la carrera porque ya sabía que no la iba a ganar :)) :))

Un saludo y felicidades a los Alonsistas... si no pasa nada muy raro creo que el mundial es suyo, convirtiéndose en el piloto más joven en ganar el mundial.

Y ya para el futuro ... si no la caga en la elección de sus equipos en un futuro puede batir todos los records de la F1.


Saludos.

Alucino por un "tubeixon":

- Cuando Alonso destroza un neumático en Mónaco y se las ve negras para terminar un Gran Premio, salvando milagrosamente 5 puntos debido a su sangre fría, resulta que el asturiano tiene suerte

- Cuando Raikkonen, con la aquiescencia de su equipo, decide que no le vale otra cosa que ganar en Nurburgrin (aunque faltaban 12 carreras del Mundial) y, en lugar de resignarse a quedar segundo, tira 8 puntos a la basura (ahora iría a 16 tan sólo) y sigue dando caña con una rueda destrozada, es la Diosa Fortuna la que vuelve a alumbrar a Alonso

- Cuando descalifican a los dos pilotos de Bar-Honda y a Kimi le caen puntos del cielo (parece que nadie habla de este tema y que al finlandés sólo le acontecen desgracias) no hay fortuna que valga

- Cuando rompe un par de motores, es una vez más el mal fario el que persigue al piloto de McLaren y la fiabilidad de su mecánica no tiene nada que ver (de hecho, si Renault no rompe motores o no lo hacía Ferrari en el pasado ello es debido a una alineación planetaria asombrosa)

En fin, que sí, que Alonso tiene una potra descomunal y aquí si hay alguien que merece ganar el Mundial es el pobrecito Kimi... con permiso de Sato, que ese sí que tiene mala suerte.

Es absurdo negar lo que todo el mundo sabe: a día de hoy, Alonso es líder con un buen colchón de puntos porque es el piloto más regular. No el más rápido ni el más arriesgado ni el más temerario ni el más conservador ni el más estratega... El MEJOR de esta temporada HASTA EL MOMENTO. La unión de Renault con Alonso es momentáneamente la mejor combinación posible y por eso dominan con claridad.

El resto son brindis al sol y excusas de mal pagador.

cuando las cosas se cuentan a medias......

sólo habláis de que Alonso ha hecho mas paradas....
porque no contáis que Raikkonen ha ido practicamente toda la carrera con el doble de gasolina que Alonso ?
porque no contáis que la vuelta rápida ha sido de Raikkonen?
porque no contáis que Shumi gano el año pasado parando cuatro veces?
porque no contaís que es unos de los circuitos donde menos "penalizado" estas por entrar a boxes?
porque no contáis que cuando Raikkonen se ha puesto segundo ya llevaba 28 segundos de diferencia con Alonso por salir desde el puesto 13 ?

y ya estamos con el tema de la españolidad ... mira paso ya de este tema porque ya lo hemos hablado bastante. Yo no es que quiero que pierda Alonso, me la suda lo que haga, yo lo que quiero es que gane Raikkonen y ya puede ser Finlandes, chino o mongol.... :cafe

y sobre Alonso es la última vez que lo digo, en la actualidad es el piloto mas completo después de Shumi pero ......

Raikkonen es mas rápido. :]:D

al igual que Trulli debe de ser el mejor piloto en calificaciones.

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Ah Maverick, una ultima cosa, PUXA ALONSO!!

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que si, que sí, que yo no tengo problemas por eso, es mas os felicito a todos los Alonsistas porque ayer hizo una gran carrera :hail , aquí parezco que sea anti-Alonso porque el foro es proAlonso pero también digo que en cualquier sitio que critiquen como piloto a Alonso lo defenderé, otra cosa es que me parezca un chulito al igual que Shumi...

El que parece que sea un tio de puta madre es Trulli.,

y haber si me lo ponéis un poco mas dificil porque son muy pobres algunos de los argumentos que dáis. :8)

Saludos

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Iniciado por maverick7

cuando las cosas se cuentan a medias......

sólo habláis de que Alonso ha hecho mas paradas....
porque no contáis que Raikkonen ha ido practicamente toda la carrera con el doble de gasolina que Alonso ?

Precisamente ha quedado segundo pq. ha salido con más gasolina, para alargar su primera parada. Sus adelantamientos han sido casi exclusivamente "por estrategia". Además, era lo lógico. Era la única forma de que recuperara puestos.

porque no contáis que la vuelta rápida ha sido de Raikkonen?

Vale. Ya lo cuento yo. La vuelta rápida ha sido de Raikkonen. ¿Y?

porque no contáis que Shumi gano el año pasado parando cuatro veces?

El año pasado, Shumi habría podido pararse una vuelta completa, en cualquiera de los GPs ... y las habría ganado igual. El resto de escuderías estaban a años luz.

porque no contaís que es unos de los circuitos donde menos "penalizado" estas por entrar a boxes?

Mucho o poco, penaliza. Cuanto más pares, más tiempo pierdes. Eso se llama "perogrullo".

porque no contáis que cuando Raikkonen se ha puesto segundo ya llevaba 28 segundos de diferencia con Alonso por salir desde el puesto 13 ?

Creo que te has saltado antes este párrafo ...

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Iniciado por victordvd

Sin la penalización a Raikkonen, otro cantar
Si no hubieran penalizado a Raikkonen con la perdida de diez puestos por la rotura del motor el viernes, Alonso cree que la carrera 'hubiera estado mas difícil, no se quién habría ganado, en crono ellos iban más rápido porque demostraron hoy que iban muy cargados en la primera parada, es decir que habrían conseguido la 'pole', pero luego en carrera, viendo los tiempos, tampoco es que hubiese gran diferencia y teniendo en cuenta desde que la vuelta veinte tiramos por la borda medio segundo por vuelta, creo que iba a estar muy apretado'.

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Lo dice Alonso en una entrevista a Marca. Aunque también puede mentir, quien sabe.

y haber si me lo ponéis un poco mas dificil porque son muy pobres algunos de los argumentos que dáis. :8)

Lo intentamos, no creas. Pero cada día cuesta más ...

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Saludos.

Kepa, :hola , como se puede comprobar me encanta la F1 y por lo tanto hablar de ella :cotilla . Es un gustazo poder llegar los lunes y hablar de F1 en lugar de futbol y además con bastante respeto por parte de todos.

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Precisamente ha quedado segundo pq. ha salido con más gasolina, para alargar su primera parada. Sus adelantamientos han sido casi exclusivamente "por estrategia". Además, era lo lógico. Era la única forma de que recuperara puestos.

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Exacto, Raikkonen hizo esa estrategía porque no tenía otra opción, saliendo desde el puesto 13 e ir a tres paradas hubiera sido tirar la carrera directamente, estaba condicionado a la penalización de 10 puestos. Yo me refiero a que aun con mas gasolina ha rodado mas rápido que Alonso.

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El año pasado, Shumi habría podido pararse una vuelta completa, en cualquiera de los GPs ... y las habría ganado igual. El resto de escuderías estaban a años luz

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tengo que darte la razón, aunque yo lo ponía como ejemplo... aunque me haces dudar.... creo que está carrera la ganó justamente por ir a cuatro porque tenía la carrera perdida. Que alguién me corriga si me equivoco pero fue una de las mas reñidas del año pasado y todo el mundo se quedo flipando por la estrategia de Ferrari. Si mal no recuerdo se la ganó a Alonso.

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La vuelta rápida ha sido de Raikkonen. ¿Y?

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pues eso, que era el hombre mas rápido en pista. :sofa

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Mucho o poco, penaliza. Cuanto más pares, más tiempo pierdes. Eso se llama "perogrullo".

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Eso se llama lo que tu quieras, pero en este circuito está comprobado que es mejor ir a tres paradas que a dos. Pierdes mas tiempo por vuelta llevando mas gasolina por ir a dos paradas que parando tres y yendo mas "ligero".

El conjunto Raikkonen - McLaren es el mas rápido que hay en pista y el que niege esto es que se engaña a sí mismo. El conjunto Alonso-Renault es el mas efectivo.

Saludos

Estoy contigo Maverick.
Alonso ha hecho una gran carrera, pero Raikonen saliendo en el puesto 13º (si no me equivoco), con más lastre que Alonso y ha quedado segundo.
Y lo de la españolidad ya toca los cojones y mucho.
Nuestro Dios y salvador Alonso es intocable para los fanáticos.
Joder, que pasa, ahora resulta que la F1 es Alonso y T5, manda huevos.
Vale que tenemos a un gran piloto español en el mundial, pero de ahí a encumbrarlo de la noche al día media un abismo.
Para mí Raikonnen sigue siendo mejor piloto, es una opinión personal, y no acepto por ello que se me tache de antiespañol.
Me gustaría averiguar que pasaría si pusiésemos a nuestro Alonsito en el Ferrari o el Mclaren y a Schumi en el Renault por ejemplo. A más de uno se le caería su orgullo patrio por debajo de los calcetines.
La F1 no es solo el piloto, sino la escudería, y este año Renault roza la perfección junto con Mclaren.
Saludos

Que coño tendrá que ver que sea español... Si acaso, ese es el problema que tiene con VOSOTROS, que si fuera noruego estaríais ahora mismo corriéndoos de gusto...

Vamos a dejarnos de tonterías. A estas alturas del mundial, ya no se puede hablar de "suerte", "estrategia", o desgracia de los demás. Lo que ha colocado a Alonso donde está es su REGULARIDAD y sus buenos resultados, y eso solo se logra de una forma:

1) Teniendo un coche MUY competitivo.

2) Teniendo una cabeza MUY bien amueblada para los momentos críticos

3) Y... sobre todo... SIENDO EL MEJOR PILOTO DE LA PARRILLA.

Y esas tres premisas, hasta el momento, y hasta el final si una desgracia no lo impide, las cumple con creces.

Muchachos, ya sé que fastidia... Ya sé que la úlcera protesta... Ya sé que el pobre finlandés tendrá pesadillas con Alonso... Pero las cosas son como son... y así se las hemos contado.

:atope

Manu1oo1

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Iniciado por maverick7

El conjunto Raikkonen - McLaren es el mas rápido que hay en pista y el que niege esto es que se engaña a sí mismo. El conjunto Alonso-Renault es el mas efectivo.

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Exactamente. Yo creo que el McLaren es superior, pero el ritmo de carrera junto a la fiabilidad hacen una máquina ganadora a Renault.

Sobre lo de la vuelta rápida, Kimmi la marcó en la 25, justo antes de entrar a boxes; Alonso lo hizo en la vuelta 5 levantó el pie en la 20, y aún así la vuelta de Kimmi fue únicamente 79 ms más rápida.

Una modificación que me gustaría para el reglamento sería que la pole y la vuelta rápida diesen puntos, como en otras competiciones p.ej. GP2. Siempre lo pensé. ¿Qué os parece?

Por lo tanto creo que lo de que en pista era el más rápido, Alonso no se vio obligado a tirar.

Con los dos en primera línea la carrera hubiese estado reñida reñida, pues para la pole los dos equipos tendrían otra estrategia diferente. Una pena lo de Kimmi para el espectáculo, me alegro por Alonso.

Para Silverstone Alonso estrena motor, más potente (era el que querían haber puesto en esta carrera), y Kimmi tiene la 2ª para el suyo. Ojo con la fiabilidad de McLaren, sería una pena que la volviesen a joder.

McLaren y De la Rosa tienen muchas esperanzas para esa carrera, y Pedro dice que quizás se vea un doblete de McLaren.

Por cierto, en el periódico la semana pasada ponía que si se proclamase campeón del mundo ingresaría 80.000 euros diarios en 2006. No he puesto mal la cifra. Casi 30 millones de Euros al año :babas aunque está lejos de los 300.000 diarios de Miguelito Zapatero :lol

Hola !!

A mi también me encanta hablar de F1 los lunes después de las carreras.

El año pasado Shumi ganó el gran premio al modificar su estrategia y hacer una para más de lo inicialmente planeado y así poder rodar más rapido en todas las vueltas y adelantar a Alonso precisamente en un repostaje. Fue un gran premio muy reñido y Alonso estuvo a punto de ganarlo de no ser por la genialidad de Ferrari que el año pasado les salía todo.

Manu, eso de que Alonso es el mejor piloto de todos deberías de probarlo amtes de afirmarlo así de rotúndamente. Y no vale con que me digas que como va el primero es el mejor, porque sabes que eso no es cierto. En F1 gana el mejor tándem piloto-escudería y si uno de los dos falla pues...
Para mi esa afirmación ahora mismo es imposible de probar y lo mismo con cualquier otro piloto. Podemos tener preferencias, pero sin más... Alonso aún tiene que demostrar mucho y como ya digo elegir bien sus próximas escuderías si es que las hay para poder hacer un palmarés único en la F1, porque como piloto, pues nadie le discute que es uno de los grandes.

Para mi ahora el duo Mclaren-Raikkonen es un paso superior al resto y si no tuvieran esos errores de fiabilidad ganaban seguro la mayoría de las carreras ... pero la relación Alonso-Renault es más fiable y regular y por tanto va por delante. Está claro que en un mudial el concepto Renault - Alonso es más "seguro" a la hora de proclamarse campeón. Eso no lo discute nadie.

Saludos.

bueno, por mi parte la crónica de esta carrera ya está cerrada, espero impaciente el próximo gran premio.

Cita:

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Y... sobre todo... SIENDO EL MEJOR PILOTO DE LA PARRILLA

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:ja eso será con el permiso de uno de los pilotos mas grandes de la historia de la F1, un tal Schumacher, no se si habréis oido hablar de el en la última decada :lee

Saludos

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Iniciado por mpepe10

Hola !!

A mi también me encanta hablar de F1 los lunes después de las carreras.

El año pasado Shumi ganó el gran premio al modificar su estrategia y hacer una para más de lo inicialmente planeado y así poder rodar más rapido en todas las vueltas y adelantar a Alonso precisamente en un repostaje. Fue un gran premio muy reñido y Alonso estuvo a punto de ganarlo de no ser por la genialidad de Ferrari que el año pasado les salía todo.

Manu, eso de que Alonso es el mejor piloto de todos deberías de probarlo amtes de afirmarlo así de rotúndamente. Y no vale con que me digas que como va el primero es el mejor, porque sabes que eso no es cierto. En F1 gana el mejor tándem piloto-escudería y si uno de los dos falla pues...
Para mi esa afirmación ahora mismo es imposible de probar y lo mismo con cualquier otro piloto. Podemos tener preferencias, pero sin más... Alonso aún tiene que demostrar mucho y como ya digo elegir bien sus próximas escuderías si es que las hay para poder hacer un palmarés único en la F1, porque como piloto, pues nadie le discute que es uno de los grandes.

Para mi ahora el duo Mclaren-Raikkonen es un paso superior al resto y si no tuvieran esos errores de fiabilidad ganaban seguro la mayoría de las carreras ... pero la relación Alonso-Renault es más fiable y regular y por tanto va por delante. Está claro que en un mudial el concepto Renault - Alonso es más "seguro" a la hora de proclamarse campeón. Eso no lo discute nadie.

Saludos.

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Compa ... me pierdo ...

No podemos afirmar que Alonso sea el mejor piloto del momento (que no lo afirmo, que conste), pq. no tenemos pruebas ... (salvo el hecho de que vaya primero en el Mundial, con el mayor número de victorias, con mejores logros "históricos" que sus ahora rivales, etc.) ...

Pero sí se puede afirmar que McLaren y Raikkonen son los mejores y ganarían todas las carreras si no fuera por los errores de fiabilidad.

O sea, unos se basan o nos basamos sólo en lo que está sucediendo hasta ahora, y otros os basáis en futuros inciertos y en hipótesis.

¿Y es más real lo de McLaren y Raikkonen que lo de Renault y Alonso? ¿Qué pruebas te puedo pedir a tí para que me lo demuestres?

Saludos.

Edito: edito pq. parece que ha quedado un post de "mala leche" ... y nada más lejos de mi intención. Simplemente es por seguir desarrollando el post, que conste ...

o sea, que los renault sean mas fiables que los McClaren es mas por demerito de McClaren que por meritos de rEnaul?

Cita:

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eso será con el permiso de uno de los pilotos mas grandes de la historia de la F1, un tal Schumacher,

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Schumacher, Schumacher... :pensando2

Pues ahora mismo no caigo, oye... ¿Ese corrió ayer? :?

:))

Manu1oo1

PD) Alonso es una mierda. Niki Lauda si que es buen piloto. Lo que pasa es que no le apaliza por que no tiene un buen coche. No te jode... :aprende

Cita:

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Iniciado por mpepe10

Hola !!

Para mi ahora el duo Mclaren-Raikkonen es un paso superior al resto y si no tuvieran esos errores de fiabilidad ganaban seguro la mayoría de las carreras ... pero la relación Alonso-Renault es más fiable y regular y por tanto va por delante. Está claro que en un mudial el concepto Renault - Alonso es más "seguro" a la hora de proclamarse campeón. Eso no lo discute nadie.

Saludos.

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Hombre, digo yo que el Campeonato del Mundo es un torneo de regularidad y se supone que la fiabilidad debe ser una de las cuestiones principales a premiar.

No sólo de los motores sino como se ha visto también de neumáticos, pilotos (Sato podría ser el piloto más rápido de la galaxia pero la fiabilidad debe sonarle a filosofía occidental), etc.

Con todos mis respetos y extrapolando el ejemplo a un deporte que no guarda relación alguna con el automovislismo, tu comentario viene a ser un "el mejor equipo de España es el Villarreal y su técnico el mejor entrenador pero hay que reconocer que el Barcelona es más regular y SÓLO POR ESO ha ganado la Liga".

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Iniciado por maverick7

Cita:

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Y... sobre todo... SIENDO EL MEJOR PILOTO DE LA PARRILLA

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:ja eso será con el permiso de uno de los pilotos mas grandes de la historia de la F1, un tal Schumacher, no se si habréis oido hablar de el en la última decada :lee

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Da la sensación de que no lo han hecho...
Lo que hay que leer. A Alonso aún le queda para ser el mejor piloto de la parrilla (el mejor piloto de la parrilla no se come los muros de Canadá por ejem :)) ). Eso sí a mí me parece mejor que Raikkonen, el cual siempre lo ha tenido más fácil, ya que entró directamente a Sauber con motores Ferrari y luego lo fichó McLaren como sustituto de Hakkinen, mientras que Alonso comenzó en Minardi y se tuvo que hacer un hueco en Renault como probador.
Lo que intento decir es que hay que ser realistas, Schumacher ha sido y es el más grande de la F1 (si con un coche que está fatal ayer hizo tercero!) y a Alonso le queda mucho por a hacer y muchos años para que al menos se les pueda comparar.
En fin, Alonso va directo hacia el título. :atope

Jodo, pues sí que ha escocido mi comentario ...

A ver, a mi entender está claro que elMclaren está un paso por delante del resto. Y la mayoría de las carreras de este año por nodecir todas corroboran esta afirmación. Eso sí dejando a parte la fiabilidad.
Para mi es claro y objetivo. Y si no se lo preguntáis a De la Rosa ...

Lo que no se puede afirmar es que Alonso es el mejor piloto porque aunque un piloto gane todas las carreras no quiere decir que sea el mejor piloto, por lo menos en la F1. Lo mismo digo de Shumi el año pasado. Si Alonso corre con ese coche gana el campeonato seguro.
Para mi en F1 el coche tiene por lo menos un 50% de "culpa" a la hora de ganar un gran premio.

Saludos.



Saludos.

Jo ...

Pero si es que decir que Alonso es el mejor piloto de la parrilla no significa que Schumi no sea el mejor piloto de la historia ...

Si es que es darle vueltas y vueltas a la misma tortilla y en la misma dirección, leches.

Y lo de tragarse el muro, ya es decirlo a mala leche ... jejejejeje ... ¿o se te han olvidado las diez vueltas que le aguantó al kaiser en el GP de San Marino? ... Eso, en mi humilde opinión, no lo hace cualquiera. Y encima, con todos los condicionantes que luego explicó ...

Saludos.

Cita:

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Iniciado por mpepe10

Lo que no se puede afirmar es que Alonso es el mejor piloto porque aunque un piloto gane todas las carreras no quiere decir que sea el mejor piloto, por lo menos en la F1. Lo mismo digo de Shumi el año pasado. Si Alonso corre con ese coche gana el campeonato seguro.
Para mi en F1 el coche tiene por lo menos un 50% de "culpa" a la hora de ganar un gran premio.

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Pero si esto yo lo tengo claro ... jejejeje

Ahora cambia y pon "Raikkonen" donde pones "Alonso" ... ¿sigues pensando lo mismo?

Saludos.

imaginaros por un momento si Alonso pilotara un McLaren y Raikkonen un Renault... ¿como iría el campeonato?

para mi, Alonso está un punto por encima de Raikkonen como piloto, no es más rápido, pero si mucho más calculador y frío, ahí están las carreras que ha ganado este año sin ser ni el más rápido ni el favorito.
y ya van 5, tanta suerte no se puede tener.

y evidentemente, el McLaren también está un pelín por encima del Renault, aunque a veces viendo a Montoya no parece que sea así.

No entiendo como montoya esta sentado en un Mc Laren y De la Rosa que hace unos tiempazos en entrenamientos esta calentando banquillo, Montoya es un bluf de piloto nunca ha hecho nada y ha estado en los mejores equipos.

Que le den un Minardi ya.

Cita:

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Iniciado por jumpingjackflash

No entiendo como montoya esta sentado en un Mc Laren y De la Rosa que hace unos tiempazos en entrenamientos esta calentando banquillo, Montoya es un bluf de piloto nunca ha hecho nada y ha estado en los mejores equipos.

Que le den un Minardi ya.

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Además de verdad.

Digo yo que, aunque tengan que seguir pagando a Montoya sus emolumentos, será mejor que piloten o De la Rosa o Wurz, que han demostrado que saben y que pueden hacerlo bien (por lo menos, tan bien como Montoya), para intentar conseguir puntos de cara a la clasificación de constructores, ¿no?

Saludos.

Hola !!
Por supuesto cambio en mi afirmación a Raikkonen por el que quieras.

Por lo que veo estamos de acuerdo en casi todo, je, je...

Sigamos hablando.

Saludos.

La F1 es una cosa de estadísticas

Alonso
Team: Renault
Nationality: Spanish
DOB: 29/07/1981
Place: Oviedo
Grand Prix entered: 61
World Championships: 0
Highest race finish: 1 (x6)
Highest grid position: 1 (x6)
Podiums: 15
Points:183, 3 puntos por carrera

Raikkonen
Team: McLaren
Nationality: Finnish
DOB: 17/10/1979
Place: Espoo
Grand Prix entered: 78
World Championships: 0
Highest race finish: 1 (x5)
Highest grid position: 1 (x6)
Podiums: 23
Points:214, 2.74 puntos por carrera.

El primer equipo de Kimmi fue Sauber, con el que consiguió 9 puntos en 17 carreras. Fernando en las mismas con Minardi 0. Vamos a eliminar estos resultado a ver qué pasa....

Raikkonen 61 carreras, 205 puntos, 3.36 puntos / carrera
Fernando 44 carreras, 183 puntos, 4.15 puntos / carrera

La estadística dice que Fernando Alonso es mejor piloto de F1 que Kimmi.

Vamos al palmarés anterior a la F1.........

Raikkonen
Se sube a un kart en el 87, y hasta el 91 no gana el campeonato Mini Finlandés. En el 92 gana el Junior de Finlandia, 93 y 94 en la categoría gorda hace 9º y 2º. En el 95 se hace el mundial, ganando una carrera. 96, 97 y 98 hace 4º, 4º y 3º

99 se va a las Renault Winter Series, gana 4 de 4. En el 2000 campeón británico de F2000 y prueba para Sauber en Mugello.

Alonso
Se sube a un kart en el 84, en el 91 subcampeón de España junior, 92-93 campeón cadete de España, 95-96 bicampeón del Mundo, 97 9 victorias en el campeonato de Europa.

99 Campeonato Euro-Open Movistar con 9 poles y 6 victorias. El el 00 gana 1 carrera de F3000 y hace un 2º.

La estadístia en karting también es mejor, y en monoplazas también. Ahora bien, Alonso no es rubio, ni tiene los ojos azules, se le entiende lo que dice y sale mucho por la tele. Por cojones hay que maltratarlo, porque el deporte nacional es encumbrar a alguien, pero para tirarle piedras.

En fin :?

Cita:

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Pero si es que decir que Alonso es el mejor piloto de la parrilla no significa que Schumi no sea el mejor piloto de la historia ...

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:ein me lo explique....

Cita:

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imaginaros por un momento si Alonso pilotara un McLaren y Raikkonen un Renault... ¿como iría el campeonato?

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yo creo que han coincidido varias cosas.
El piloto mas rápido (Raikkonen) con el coche mas rápido (McLaren), el piloto mas completo (Alonso) con el coche mas equilibrado (Renault). Lo de mas completo sin contar Schumacher claro está.

y suponiendo lo que dices pues diría que Raikkonen sería el lider del Mundial.
De todas las carreras Alonso no ha puntuado una por error suyo y Raikkonen en otra por error tambien suyo. El resto de abandonos de Raikkonen ha sido por problemas del coche.
Esta claro que el campeonato lo gana el coche mas regular, no el mas rápido, aunque hay veces que coninciden las dos cosas.

Saludos


PD) algunos sólo escuchan o entienden lo que quieren..

Cita:

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porque no contáis que cuando Raikkonen se ha puesto segundo ya llevaba 28 segundos de diferencia con Alonso por salir desde el puesto 13 ?

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¿Cuantos segundos de diferencia con Alonso tenía Trulli cuando a entrado a repostar? Pues suma esos y uno o dos mas que son los que hubiese tenido en cualquier caso Raikkonen de haber salido tercero.

Raikkonen no se ha quitado de enmedio a nadie, se han ido quitando sólos de delante en los repostajes. ES más con el combustible que llevaba hubiese estado algún segundo más por detrás de Trulli, asi que Alonso hubiese seguido teniendo una ventaja confortable para decidir su estrategia de repostaje. Eso sin contar que como no ha ido presionado no ha tenido que forzar la marcha y ha corrido en plan conservador. Dejemonos de tanta especulación, lo que cuenta es lo que pasa en carrera.

Y la afirmación que han hecho de que no es incompatible que Schumi sea el mejor piloto de la historia, pero no el mejor sobre los circuitos ahora mismo es bien fácil de entender. Es más, es cristalina. ¿O acaso Schumi tiene que estar igual de reflejos, igual de forma física, igual de motivado, etc... que en años pasados? Porque según tu, el alemán podría seguir pilotando a lo campeón hasta los 80 años o qué? Indurain dominó insultantemente 5 Tours y al 6 se desvaneció. Es evidente que en el 6º ya no era "el mismo" Indurain, igual que Schumaker no es ahora el mismo de años atrás. Si a esa reducción del potencial del uno, le sumas el aumento de potencial de otras figuras en ascenso como Raikkonen o Alonso que ahora tienen más experiencia, más confianza, etc... eso da como resultado que ahora mismo el Kaiser pueda no ser el mejor piloto del mundial. Las cosas no duran por siempre.

A algunos parece que les da verguenza ver que Alonso es actualmente el que está haciendo la mejor temporada y intentan escusarlo con que éste ha tenido toda la buena suerte del mundo y Kimi tiene una maldición....

Todo esto son reglas del juego. La fiabilidad no es suerte, es esfuerzo y trabajo de los ingenieros y mecánicos... llevar el deposito lleno no un motivo para darle más méritos a un piloto, es estratégia de carrera.

La carrera de ayer fué bastante plana y algo sosa, pero se vió un CARRERÓN de Kimi, y un CARRERÓN de Alonso. Uno por ir a tope para llegar lo más alto posible arriesgando, y el segundo por demostrar que es rápido, fiable, inteligente y tiene buena estrategia (recordemos, que levantó un pelín el pié a partir de la vuelta 20 e hizo 3 paradas para forzar menos, podría haberi ido a 2) al mismo tiempo.


Yo creo que los que realmente son pilotos a criticar actualmente son Shumi y Montoya. Sobretodo este último... ya le podían dar el coche a Pedro, que es el MÁS RÁPIDO ACTUALMENTE.

Cita:

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a mi, si Schumacher no esta el primero no me llama la F1.

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Y luego llaman forofos, aloinsistas, e insinuan que no tienen ni idea de la F1 los que se han aficionado por Alonso... madre mia.


Salu2

Cita:

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Iniciado por Pelanes

Yo creo que los que realmente son pilotos a criticar actualmente son Shumi y Montoya. Sobretodo este último... ya le podían dar el coche a Pedro, que es el MÁS RÁPIDO ACTUALMENTE.

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Discrepo totalmente. No puedes decir que el piloto del 3er coche es el más rápido, porque nunca verás esas especificaciones en carrera. Se puede deducir que McLaren es el coche más rápido, pero no el piloto.

Tras Montoya hay mucha pasta, mucha más que de la Rosa. Tras Alonso está Telefónica, Ero, Mutua Madrileña,............... y así todos. De la Rosa tendría sitio en la F1 si no estuviese Alonso y a McLaren le casase el azul de Movistar. Lo mismo para Gené, pero Vodafone en España no suelta pasta :lol

La F1 es un negocio, no son todos los que están, pero están todos los que son.

¿Por qué hay que criticara a Schummi? (en serio, no va con segundas)

Cita:

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Yo creo que los que realmente son pilotos a criticar actualmente son Shumi y Montoya

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Si hay que criticar a Schumi por quedar tercero con un Ferrari que no está ni al 75% de lo que debería dar de sí ... :apaleao
Saludos