:aprende
Selfito, siempre preciso. :juas
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:aprende
Selfito, siempre preciso. :juas
Pero que coño sorpresa Portugal por dios,que animalada,si es el subcampeón de europa y eliminó a inglaterra precisamente,la sorpresa era si pasaba una selección tan mediocre como la inglesa,siempre dandole valor a un equipo que nunca hace nada, desde el 66(lo más destacable fue el mundial del 90 pero merecieron perder antes de los penalties,alemania habia sido muy superior) que encima se lo regalaron(y no hablo de la final que vaya tela sino del robo en semis precisamente con portugal,la cara del pobre Eusebio llorando(durante el partido cosido a patadas) viendo lo que estaba pasando es increible).
Sorpresa es francia que nadie esperaba esto,portugal estaba entre las favoritas a llegar lejos(y a las apuestas de internet me remito),de sorpresa NADA.Y mirando el equipo ya les gustaria a los ingleses tener un deco y un figo,unos currantes como maniche,carvalho,tiago y un porterazo como ricardo.
El fanatismo te ciega. Zidane tienes bastantes más títulos y ciertamente no son jugadores comparables. Ronaldinho es un jugador habilidoso con una técnica casi inigualable, pero le falta cabeza, visión de juego, saber organizar un equipo para algún día ser del club de Maradona, Platiní o Zidane.Cita:
Iniciado por xagasi
Saludos.
Xagasi, eres un campeón :lol :lol :lol :lol :lol . Cada día te superas.Cita:
¿qué ha ganado zidane durante ese tiempo?
Ronaldinho no tiene que demostrar nada. Hoy por hoy es el mejor jugador del mundo. Sin embargo, a él como al resto de los compañeros, las cosas en este mundial les ha ido de puto culo. Porque NO es compatible el deber con la obligación. Y estos se han tomado a cachondeo la competición, con menosprecio bastante evidente hacia sus rivales.
Estos se pensaban que Francia era pan comido, como en su día les pasó a la selección española. Y así les ha ido.
No obstante creo, que muchos daban por acabado a uno de los mejores jugadores de la historia, que ya en su ocaso ha demostrado en este mundial lo que Ronaldinho deberá demostrar cuando acaben sus días como futbolista.
No, si Ronaldinho ahora va a resultar que es Onésimo.Cita:
El fanatismo te ciega. Zidane tienes bastantes más títulos y ciertamente no son jugadores comparables. Ronaldinho es un jugador habilidoso con una técnica casi inigualable, pero le falta cabeza, visión de juego, saber organizar un equipo para algún día ser del club de Maradona, Platiní o Zidane.
El piños tiene más cabeza y vision de juego y es mucho más completo que los dos franceses que has puesto de okupas en ese club de elegidos. Zidane nunca podrá entrar en ese top cinco, basicamente por el lamentable físico que le ha tocado en suerte y que no le ha permitido, ni en broma, ser uno de los 5 mejores de la historia.
Es un tipo con una clase y una técnica descomunal, pero con un handicap demasiado importante a sus espaldas.
joder, si a mí el fanatismo me ciega, a tí te ha absorbido la cabeza por completo.Cita:
Iniciado por Barroso
poner a Zidane en el club de Maradona, me DESCOJONO!!!!
y sí Zidane tiene muchiiiiiiiiisimos más títulos que Ronaldinho.
¿me puedes indicar el palmarés de Zidane cuando tenía la edad de Ronaldinho, 26 años?
:lol :lol :lol :lol
no respondes a mi pregunta.Cita:
Iniciado por ziggys
:?
ya veo donde está el forofismo, si es que a nosotros nos la suda lo que haga Brasil y vosotros pareceis ahora forofos de la selección francesa.
:aprende
Para mi la gran sorpresa es Francia. Pero sorpresa con mayúsculas, comparable a la de Grecia en la Eurocopa, porque yo no solamente no daba ni un duro por ellos contra Brasil sino que contra España les daba alguna ligera opción de pasar más por nuestra propensión a la jaimitada mundialista que por la calidad de los franceses.
Y la comparo con Grecia porque aunque es cierto que Francia tiene algunos jugadores de renombre (Zidane, Vieira, Henry....) que no tenían los griegos, su fútbol se sostiene principalmente sobre dos pilares: solidez defensiva y disciplina táctica, algo que le permitió derrotar a un equipo muy superior técnicamente a ellos como es Brasil, a la que maniató y no dejó ni un respiro en todo el partido. Desde luego el técnico francés sabe como utilizar sus armas, porque está sacando petróleo de donde solamente había un pedregal, aunque el juego de su equipo sea tan atractivo como Carmen de Mairena en tanga.
Portugal también es sorpresa pero menos, ya mostraron buenas maneras en su Eurocopa y están haciendo un mundial apañadete que les está sirviendo para derrotar a selecciones grandes en nombre pero no en juego como Holanda o Inglaterra.
Ya me da hasta miedo pronosticar porque yo apostaba por una semifinal Brasil-Inglaterra y al final ninguno de los dos :lol .... pero aun así me arriesgo y digo que creo que el campeón saldrá de la semifinal Alemania-Italia y que serán los anfitriones.
Un saludo.
Bueno, sobre tu escala de gustos y tal solo muestro respeto, pero de veras que yo no entiendo esta comparación.Cita:
Para mi la gran sorpresa es Francia. Pero sorpresa con mayúsculas, comparable a la de Grecia en la Eurocopa
Puede que nadie, ni siquiera ellos mismos, contaran con lo que han hecho en esta competición, pero al menos con Francia ya se sabe lo que se veía venir, es decir, experiencia, veteranía, orden y buen hacer en defensa. Y por contra mediocridad y falta de recursos físicos debido a la edad. Otra cosa era su capacidad de creación de la media para arriba.
¿Pero con Grecia? Si era al antifútbol coño. Estos sorprendían porque dormían hasta al árbitro. Además ¿que carta de presentación tenían? Si su hoja de "servicio" es incluso peor que la de nuestra selección,.
Lo del Mundo Deportivo hoy es de traca, Ronaldinho no tiene ninguna culpa de la elminación de Brasil, acaso de ser buena persona, los malos malisimos son Roberto Carlos y Ronaldo que leyendo lo que pone son poco más o menos como la mafia siciliana...
Yo tampoco estoy de acuerdo con eso. No es que Francia haga malabarismos ni un juego tipo Brasil 70 pero juegan bien al fútbol y es un placer verles. Mucho más que a Italia, por poner un caso.Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
Hombre es que comparado con Italia cualquiera juega bien al fútbol, pero yo creo que a estos niveles debería exigirse algo más, porque los partidos buenos que hemos visto en este mundial se pueden contar con los dedos de una mano y nos sobran dedos. Y el poco buen fútbol que hemos visto ha sido en la primera fase, porque a partir de octavos a todos los equipos les ha entrado un ataque de cagalera galopante y están más preocupados de defender que de atacar. Resulta triste ver a selecciones como Brasil haciendo un fútbol tan rácano, cuando tienen futbolistas de tanto talento que con poco que se les diese un poco de libertad podrían liarla bien gorda.... y qué decir del empeño del seleccionador argentino de dejar en el banquillo a Messi :chalao
Yo no se vosotros, pero desde que empezaron los partidos "a vida o muerte" yo estoy encadenando un bostezo tras otro: partidos aburridísimos, que terminan decidiéndose en una jugada aislada o bien en la tanda de penalties, pocas ocasiones de gol, el juego interrumpido cada dos por tres.... fijate si tenía mono de mundial pero ahora estoy ya deseando que se termine, porque con las selecciones que quedan tampoco espero ver ningun buen partido ni en semifinales ni en la final.
Un saludo.
De las 4 selecciones que quedan mis simpatias van con Portugal, que quizás es la más débil en músculo pero por lo menos no juega tan amarrategui como Italia ni tan a la contra como Francia.
Un dato de Scolari: El tio se ha llevado a Andrade, lesionado desde hace bastantes meses, para hacer piña con los seleccionados.
Como Zapatones con Raul, pero al ver los pucheros y la cara de corderito degollado que ponia raulito... se enterneció y nos lo encasquetó de titular.
Zapatones go home!
Rooney no tiene dos dedos de frente...Si se le ve.
Un saludo
Xagasi, si empezamos a hablar de títulos para definir a un jugador, éste sería el mejor jugador de todos los tiempos: Christian Karembeu.
Karembeu es: Campeón de Liga en Francia, de la Liga de Campeones y la Intercontinental con el Real Madrid, Campeón de la Liga con el Olimpiakos, Campeón del Mundo con Francia, Campeón de Europa con Francia.... y a todo esto, encima, en su casa, tiene el mejor trofeo de todos, una mujer que no te menees, Adriana Karembeu...
Y por todo esto dejo esta pregunta: ¿Es mejor Karembeu que Zidane? ¿Es mejor que Ronaldinho?
Yo lo que tengo claro es que éste podía ser el Mundial de Ronaldinho, y no es que no haya respondido a las espectativas, es que simplemente, se ha paseado por Alemania (en todos los sentidos). Si me dicen que el ha jugado con Brasil es un doble de cuerpo y cara, me lo creo... La mayor decepción de este Mundial (individualmente) y a lo mejor, no vuelve a tener otra...
Un saludo,
Exacto, es que muchos sacan el palmarés, Pelé nunca jugó en Europa y Maradona tampoco tiene excesivos títulos y bien joven era un exfutbolista.
La unica excusa que tiene el mal mundial de ronaldinho es que brasil ha jugado de pena en su conjunto, ni a pesar de ronaldinho, y debido a ronaldinho. No ha habido nadie de brasil que haya sobresalido de la mediocridad.
Podia haber sido el mundial en que brasil se volviese inaccesible y empezase un reinado eterno en el mundo del futbol, pero no ha sido asi.
Es como si el Dream Team en Barcelona 92 hubiese quedado eliminado en cuartos.
Genial :juas
Te olvidas de algo muy básico, los títulos individuales (FIFA World Player, Balón de Oro...) que sí tienen Zidane y Ronaldinho y que Karembeu ni por asomo.Cita:
Iniciado por Maverick33
Así que creo que ya puedes tachar la comparación.
Tampoco tenía muchos Maradona porque estaba vetado por la FIFA y siempre tuvo muy malas relaciones con ellos.
¿Cuantos titulos individuales tiene Ronaldo? Para definir el mejor jugador o los mejores del mundo no son la suma de una ecuación de títulos individuales y colectivos sino otros aspectos.
Para mi un jugador legendario es el que marca una época. Pelé lo hizo con Brasil, Maradona lo hizo con Argentina y Zidane lo ha hecho con Francia. Se echaron a los hombros a su selección y la llevaron a lo más alto del mundo. Ronaldinho aún no merece estar a la misma altura de esos tres porque este año ha tenido la oportunidad de hacer lo mismo en el mundial (y con mejor equipo a su alrededor de lo que tuvieron dos de esos tres - porque el Brasil de Pelé era también espectacular - ) y no lo ha hecho.
Un saludo.
y la Italiaa de Baggioooo :atope :atope
forza Robi.
Yo, humildemente y sin negar que Ronaldinho no ha estado en absoluto a la altura... creo que al contrario que todos esos, en ningún momento, ni antes ni durante la competición, se ha visto al equipo con intención de otorgar a Ronaldinho el liderazgo. Y eso también cuenta.
Por otra parte... mi apuesta para la final (a ver si sigo la racha) :P :
Italia-Portugal
No sé si te refieres a que la suma de títulos individuales y colectivos no importa o a qué hay que considerar algo más.Cita:
Iniciado por Self
Para mí ambas cosas son condiciones necesarias e indispensables pero habría considerar una 3ª:
1.- Títulos individuales (Balones de Oro, FIFA World Players), esto en la actualidad, pq en el pasado el primero se daba sólo a europeos y el 2º creo que no existía.
2.- Títulos con su club y con su selección.
3.- Capacidad de liderazgo en sus respectivos equipos.
Ronaldo en el punto 3 flojea con descalabro, y en el punto 2 flojea en títulos de club, no tiene ninguna Champions y tan solo 1 liga en todos los equipos que ha jugado, ni con el PSV, ni Barça, ni Inter la ganó, y con el RM tan solo 1 de 4 temporadas, una estadística pésima.
Y Zidane también flojea un poco en el punto 3, en la Juventus el auténtico líder era Del Piero, y en la selección de Francia no creo que él haya marcado solo una época, lo han hecho también junto a él Henry, Vieiria, Thuram, Trezeguet y hasta Barthez.
Zidane para mí está a la altura de Roberto Baggio por ejemplo, posiblemente en un grupo de 5-6 jugadores un escalón por debajo de Pelé, Maradona y Cruyff, donde podrían estar los citados Baggio y Zidane, más Beckenbauer, Van Basten y pronto Ronaldinho, que a pesar de su juventud ya apunta maneras para estar allí y quién sabe si de juntarse con Pelé y Maradona, le quedan unos 5-8 años para demostrarlo o no.
Ah, y entre Zidane y Baggio personalmente no hay color, me quedo 1000 veces con el italiano, ese sí que era un auténtico líder.
Y entre Zidane y Raúl también me quedo con Raúl, no hablo de los actuales si no de lo que han hecho en su carrera.
Que siiii Xagasi que es tu combinación la que determina cual ha sido el mejor jugador del mundo :lol
Tú estás reprochando que Zidane no puede entrar entre los mejores del mundo porque le faltan títulos individuales y te estamos diciendo que otros jugadores como Maradona no tenía ni demasiados individuales ni muchos colectivos pero siempre sales con una clausula por la cual es como tu quieres.
Zidane lideró una Francia campeona del mundo por primera vez en la historia, cosa que Ronaldinho no ha sido capaz (de momento) de hacer... Y sino ha marcado una época dime entonces quien lo ha hecho, siempre que pensemos en la francia campeona será en la Francia de Zidane, cosa que no se hará en el Ronaldinho de Corea.
Y si hablamos ya de a nivel colectivo te diré que o Ronaldinho hace algo en el próximo mundial o evidentemente la sombra de Zidane perdurará más que la del Brasileño, te guste o no es el mundial el evento más importante del mundo y el que hace y determina a los mejores del mundo y su recuerdo en la gente. Es decir puede haber un tio buenisimo jugando en Francia que yo como amante del fútbol lo conoceré, pero no mis padres y la gran mayoria de la gente. El mundial es el mayor escaparate del mundo, y una buena actuación en él hace más que 4 años extraordinarios en cualquier liga, y si para tí y para mí mejor que lo hagan en nuestro club pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de fama.
Si Zidane gana su segundo mundial ojito...
si hombre lo que tu digas.
yo es que ya paso de discutir contigo pq es que vuelves a hacer lo mismo que el otro día, te respondes una vez más a cosas que te montas tu solito y que yo no digo.
¿de verdad te has leído lo que he dicho de Ronaldinho? pq con lo que dices pareces demostrar que no.
¿y lo que he dicho de los títulos individuales de hace unos años? parece que tampoco.
en fin, yo estaré muchas veces diciendo chorradas en el post, pero es que lo tuyo parece lo del corto ese de pixar del jugador de ajedrez.
Yo he contestado a lo que has dicho de que Zidane no era lider y no era su Francia, yo creo que si y que poca gente recordará a esos nombres que mentas, y si a Zidane.
Y vale que he contestado atolondrado, que estoy en un cursillo y leo por encima pero tu postura hasta hace poco era decir lo poco que era Zidane con la edad de Ronaldinho, bueno es que eso nunca se sabe, también Maradona era la leche pero luego pasó lo que pasó..., eso no se puede valorar, además de infravalorar la actuación de Zidane en el mundial que ganó Francia...
Yo creo que si Zidane hace dos partidos ahora extraordinarios y gana el mundial podriamos ascenderlo a la 5ª posición, veremos....
Pd : ahora te he leido a fondo :juas , ni Baggio ni Raúl ganaron el mundial y como Zidane gané el segundo cuidadín. Además tiene una copa de Europa en la que su gol fué el decisivo y precioso además, ¿que hizo destacable Ronaldinho en la final de Copa de Europa? :disimulo
por diso Self, no me escribas tan cerquita los nombres de Baggio y
Raúl. :martillo :martillo
Por cierto, que no me cansaré de repetir que para mí Baggio es "il fantasista" el jugador que en italia en cada balón hacía "maggia", "il divin codino"... un jugador maravilloso en cada balón que tocaba, pero... sinceramente creo que Zidane ha sido mejor. Me gusta menos pero tratando de ser objetivo creo que Baggio no ha sido tan bueno como Zidane.
Ojo, que influye el que Baggio fuera operado de la rodilla. 6 veces, la primera con 20 años de triada... a finales de los 80... que sin eso dónde habría podido llegar...
Pero la Francia de Zidane será un mito por ser campeona. Y Zidane su director de orquesta, y además está Glasgow, y su juego que es siempre el buscar el colectivo el pensar las jugadas colectivas antes que nadie, y el llevarlas a cabo con él en medio, con una plasticidad increíble.
Eso es un peso fundamental para los jugadores que en el futuro serán recodados como "míticos".
Yo incluiría a Zidane en la lista. No sé dónde pero muy cerca de los 5 primeros.
Robi entre los 10. Él era el 10, no? :P
no creo que caiga esa breva.Cita:
Iniciado por Self
pues sí, que Zidane jugó muy bien la final del 1998 y la de la Champions que ganó es innegable.Cita:
Iniciado por Self
pero es que en el mundial no hizo absolutamente nada hasta ese día y si llegó a poder hacer eso fue por que sus compañeros (Thuram, Henry, Blanc y compañía) le llevaron a la final.
y lo de este mundial que quieres que te diga, 2 partidos buenos en octavos y cuartos, ¿pero lo que ha hecho toda esta temporada ya está olvidado? ¿así de fácil?
no sé, será que Zidane no es santo de mi devoción, francés y del Real Madrid, se le junta todo.
y lo de que el mundial es el torneo más importante, pues para algunos lo será y para otros no.
para mí puede que lo sea, no estoy seguro pq diría que me gusta más la Champions, pero creo que es un torneo en el que influye tanto el factor suerte y que solo se disputa cada 4 años que no hace mucha justicia a la hora de valorar a la mayoría de los jugadores.
también ha habido jugadores especialistas en mundiales y que luego con sus clubs tampoco han sido para tanto, Kempes, Klinsmann, Völler... y al revés.
Di Stefano ¿por qué no cumple eso?Cita:
Y si hablamos ya de a nivel colectivo te diré que o Ronaldinho hace algo en el próximo mundial o evidentemente la sombra de Zidane perdurará más que la del Brasileño, te guste o no es el mundial el evento más importante del mundo y el que hace y determina a los mejores del mundo y su recuerdo en la gente. Es decir puede haber un tio buenisimo jugando en Francia que yo como amante del fútbol lo conoceré, pero no mis padres y la gran mayoria de la gente. El mundial es el mayor escaparate del mundo, y una buena actuación en él hace más que 4 años extraordinarios en cualquier liga, y si para tí y para mí mejor que lo hagan en nuestro club pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de fama
George Weah ¿por qué no cumple eso?
Marco Van Basten ¿por qué no cumple eso?
Gullit ¿por qué no cumple eso?
Schuster ¿por qué no cumple eso?
Zico ¿por qué no cumple eso?
Luis Suarez ¿por qué no cumple eso?
¿sigo?
Self fallas más que una escopeta de feria,muy poco sabes de fútbol diciendo estas cosas,estás totalmente equivocado en lo que dices :cafe
Qe yo recuerde el pase a larsson al area que luego cedió a eto'o y marcaron el empate :juas y el pase al camerunes que provocó la expulsión de lehmann :juas,pero claro tú solo destacas a los que meten goles en los partidos importantes,el resto no cuenta,ok,ahora lo comprendo todo :holaCita:
¿que hizo destacable Ronaldinho en la final de Copa de Europa?
the deer hunter todos esos que dices son jugadorazos, pero de verdad que a nivel de fama ni se pueden acercar a Zidane, Maradona o Ronaldinho ahora mismo. Que si que a los que nos gusta el fútbol los conocemos a todos, pero yo te digo que hasta quien no sabe de fútbol conoce los nombres de Pelé o Maradona, ¿por qué? Porque su fama es tal que trasciende la barrera del fútbol.
Y mira si es importante el mundial que Ronaldo estuvo lesionado todo la temporada, ganó el mundial 2002 siendo pichichi y le dieron el balón de oro ¿no te parece ilógico para alguién que sólo ha jugado a tope el mundial? Pues eso, querais o no el mundial es el mayor escaparate del mundo, y nada se puede comparar a destacar en él, repito 1 mundial es más que ganar las cuatro ligas que se juegan entre ellos.
Un saludo.
Para mi esta discusion tiene una facil lectura. En mi opinion, ha habido cuatro grandes entre los grandes en el futbol: Di Estefano, Pele, Cruiff y Maradona. Luego, a un escalon algo mas bajo estan una serie de jugadores excepcionales en los que entrarian nombres como Van Basten, Garrincha, Bekembauer, Plattini, Eusebio, Zidanne, Luis Suarez, Zico, etc. Yo creo que sin discusion Ronaldinho esta entre ellos. Hoy dia es el mejor jugador del mundo que ha tenido un mal mundial, al igual que el resto de su seleccion y punto. Quizas le faltan aun mas años y mas desarrollo en su carrera, pero de momento esta en ese grupo sin duda alguna.
La fama es por las tv y los contratos,la publicidad etc...,no tiene nada que ver con el futbol,pero di stefano,van basten o zico no tienen absolutamente nada que envidiar a zidane,de hecho creo que estos jugadores son mejores que él.Bueno y encima desprecias a di stefano que forma parte de los 3 grandes.Cita:
the deer hunter todos esos que dices son jugadorazos, pero de verdad que a nivel de fama ni se pueden acercar a Zidane, Maradona o Ronaldinho ahora mismo
Casi todos los que he nombrado ganaron el balon de oro y no hicieron nada en los mundiales.Cita:
Y mira si es importante el mundial que Ronaldo estuvo lesionado todo la temporada, ganó el mundial 2002 siendo pichichi y le dieron el balón de oro ¿no te parece ilógico para alguién que sólo ha jugado a tope el mundial? Pues eso, querais o no el mundial es el mayor escaparate del mundo, y nada se puede comparar a destacar en él, repito 1 mundial es más que ganar las cuatro ligas que se juegan entre ellos
Y por ese razonamiento el podio de este año será zidane,klose y buffon porque son los 3 que más han destacado :cafe
Si es que el señor de Latveria cuando habla,sabe de lo que habla :palmas 100% de acuerdo.Cita:
Para mi esta discusion tiene una facil lectura. En mi opinion, ha habido cuatro grandes entre los grandes en el futbol: Di Estefano, Pele, Cruiff y Maradona. Luego, a un escalon algo mas bajo estan una serie de jugadores excepcionales en los que entrarian nombres como Van Basten, Garrincha, Bekembauer, Plattini, Eusebio, Zidanne, Luis Suarez, Zico, etc. Yo creo que sin discusion Ronaldinho esta entre ellos. Hoy dia es el mejor jugador del mundo que ha tenido un mal mundial, al igual que el resto de su seleccion y punto. Quizas le faltan aun mas años y mas desarrollo en su carrera, pero de momento esta en ese grupo sin duda alguna.
volvemos al mundial.
La semifinal empieza a pintar como le gusta a Lippi....
Frings, fuera.
No se puede ser más claro y conciso.Cita:
Iniciado por doctor muerte
Ronaldinho está ya en ese 2º grupo y con 26 años, además le quedan 4-6 años a tope con el Barça y el mundial de Suráfrica de 2010, y probablemente también el de 2014, aunque tendrá 34 años, los mismos que Zidane ahora, pero como probablemente se jugará en su país a saber como llegará.
Está en sus manos, o mejor dicho en sus pies.
De momento esta temporada con su club no ha podido ser mejor, pero con su selección ha fracasado estrepitosamente.
pues me parece injusto que una agresion solo le metan un partido... han sido muy caseros con esa sancionCita:
volvemos al mundial.
La semifinal empieza a pintar como le gusta a Lippi....
Frings, fuera.
Dudo mucho como esta montado el futbol hoy en dia , con tantos partidos Ronaldinho este al 100 % en los proximos 6 años.
Un saludo
roberto carlos anuncia que deja la seleccion de brasil.
¿habeis visto lo que estaba haciendo cuando picó la falta zidane?
el muy jeta estaba agachado tocándose las medias y mientras henry corriendo a sus anchas hacia el gol.
en TV3 han dado varias tomas parandolas en el momento justo y eran verdaderamente cómicas.
A ti lo que te jode es que Zidane no fichara por el Barça. :juas :juasCita:
Ah, y entre Zidane y Baggio personalmente no hay color, me quedo 1000 veces con el italiano, ese sí que era un auténtico líder.
No es que no fichase. Estaba fichado, pero cuando Gaspart despidió a Cruyff, al ser Zizo2 un fichaje del tulipan, lo descartaron.
Gran cagada blaugrana
Joer ¿no os habeis dado cuenta que cuando no os sale un fichaje o el jugador pasa de vosotros como de comer mierda, siempre sacáis de la chistera alguna excusa surrealista?Cita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
Venga podios y polavihen :doh