Eso me ha parecido escuchar en la tele... :!
Al final, vais a tener razón y a estos tipos se les paró el reloj el 11M. :(
Es que no se pueden hacer las cosas PEOR. :pota
Manu1oo1
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Eso me ha parecido escuchar en la tele... :!
Al final, vais a tener razón y a estos tipos se les paró el reloj el 11M. :(
Es que no se pueden hacer las cosas PEOR. :pota
Manu1oo1
No sé si la noticia es cierta, pero da gusto leerte un post así, Manu. :)
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La noticia es cierta (aunque a mí me parece increible), o al menos así lo refleja la página principal de yahoo, el país, etc...
Ha sido, como no, Acebes. El día que el PP se quite de en medio a este tipo y a Zaplana, ganará muchos enteros. Si su función es hacerle la cama a Rajoy, lo está consiguiendo.
Un saludo.
La noticia es incierta. :chicolisto
O al menos según he leído yo (El Periódico) de momento sólo lo estudian, y se reservan la decisión de presentar el recurso hasta que tengan el informe jurídico de sus expertos.
Parece tal que si el Acebes (con el apoyo de alguien más, supongo) se hubiera columpiado hablando antes de tiempo.
PD: Por lo visto son "fuentes del partido" las que han puntualizado esto, desautorizando en cierta forma a Acebes.
Sin el PP España seria como un circo sin payasos. :agradecido
Lo que hay que hacer para salir en los periódicos y contentar a sus feligreses que pagan las cuotas
adéu!
el problema del PP no es que se le parase el reloj en el 11M ,el problema viene que es un quiero y no puedo.No hay ideas y solo buscan tirar abajo las del gobierno.Lo mismo que el PSOE cuando el final de gonzalez y todo el rollo borrel..... Yo que ellos haría lo que dice piqué;una buena criba y desde cero.Acebes y zaplana deberían irse por dónde han venido porque dan una imagen lamentable y son los que provocan cosas como esta noticia que estoy seguro que rajoy no está al 100% deacuerdo con ella(y no va con segundas)
De acuerdo con Woody. Hace falta una buena limpieza. Y aunque me joda, por que cae como un tiro y sé que es más falso que un billete de tres euros, Gallardon podría dar mucho gas al PP ahora mismo. Tanto que esa idea si fuera de la ejecutiva del PSOE me daría taquicardias (de hecho,están intentando "ficharlo" desde hace tiempo).
Manu1oo1
Lo que hace falta es una buena cura de humildad, abrirse al mundo y no adoptar conceptos tan relativos como "familia" como el dogma que llevan tiempo defendiendo inútilmente. Inútilmente precisamente porque no existe ningún dogma.
Me escama muchísimo, sinceramente.
ese es el rollo.Estan mas preocupados de contentar al nucleo duro del PP que de atraer nuevos votantes y de abrir sus mentes.Rajoy ya ha dejado caer que quiere una revisión de los planes del pp y de su programa porque van para atrás como las tortugas.
La iglesia dice no se que;ellos con la iglesia.El foro de la familia dice no se cuantos,ellos detras.El psoe dice no se cuantos,no proponen nada,salvo contadas ocasiones y lo atacan sea lo que sea.....
Es exactamente la misma situación que el psoe del final de gonzalez,pero ellos se dieron cuenta del cambio,estos no se a que esperan porque esta clarisimo.Pero claro rajoy debe estar pegado a la silla.El mas listo fue rato que salió disparado de alli porque se veía venir el asunto.
Ahora les toca a los homosexuales.En vez de dejar el tema y ellos quedan como señores y si te he visto no me acuerdo;NO,tienen que montarla porque claro congregaciones religiosas a las que pertenecen michavila,acebes,zaplana,la botella,..... tanto el OPUS,como los legionarios de cristo están totalmente en contra del asunto y hay que portarse bien.
¿Zaplana también es de los Legionarios de Cristo?
no,zaplana tiene mas cara que espalda y pone cualquier excusa.No está bien metido en esa lista
pues creo que el PP se equivoca.
haciendo estas cosas sólo satisfacen a una parte de su electorado y aun se ponen en contra al resto.
Si se dejaran de todas estas historias trasnochadas seguramente ganarían votantes y además no perderían votos porque la parte dura del PP no tiene otra opción de voto.
Saludos
¡No jodas, Woody!. Ahora que nos hemos librado de Zaplana en la Comunidad Valenciana que no nos lo manden de vuelta. Vamos..., ni de coña!. Que se quede por los Madriles.Cita:
Iniciado por woody allen
¡¡¡Os lo regalamos!!!
P.D. Manu...ven hacia la luuuz, veeen. No mires hacia atrás y sigue andando. Oootro pasito, ánimo!. ¡¡¡Puedes hacerlo!!! :D
¿¿¿??? Si esto es pecado para ellos....Cita:
porque la parte dura del PP no tiene otra opción
En realidad es una iniciativa "de consumo interno", porque como hay varios jueces que han presentado cuestión de inconstitucionalidad, el Tribunal Constitucional debía pronunciarse de todas maneras.
En cualquier caso, muy mal.
totalmente de acuerdo con manu y con woody.
A mí lo que más me jode es que Rajoy, tiene pinta de ser un tipo inteligente y moderado, que sin esa línea dura aznaril detrás, podría llevar (por fin) al PP a la modernidad del centro derecha europeo, pero me da a mí que le están haciendo la cama o está demasiado atado. Tiene la mismita pinta que Almunia hace 8 años...
Respecto a la noticia del post, me parece improbable que el PP recurra y ha sido una metedura de pata de Acebes....
saludos
La única forma de que el PP llegué otra vez al Gobierno, o al menos se acerqué a él, es conquistando el centro ideológico de este pais. Y mientras tengan a personajes como Zaplana, Acebes o la Espe, esto será imposible. Personas como Gallardón (y eso que nos puede dejar en pais como un queso "grullere" como le de por hacer obras), Piqué o Rato me parecen mucho mas interesantes.
Y lo de recurrir la ley de matrimonios homosexuales, será una presión de lobby mas duro, del Foro de la familia y demás. Por otro lado, me aterra escuchar a la alcaldelsa del PP ayer en RNE diciendo que el matrimonio no puede ser para homosexuales porque para ella es un sacramento. Eso si, subrayo que tenia muchos amigos homosexuales que vivian en pareja, o lo que es lo mismo, según ella por vivir juntos deben de tener las mismas obligaciones pero no los mismos derechos.
Cita:
JUECES PARA LA DEMOCRACIA SOSTIENE QUE EL RECURSO AL TC NO PROSPERARA
MADRID, 19 (SERVIMEDIA)
La asociación Jueces para la Democracia manifestó hoy que un
recurso sobre la constitucionalidad de la ley que permite los
matrimonios entre personas del mismo sexo no prosperará.
El portavoz de JpD, Edmundo Rodríguez, hizo estas
declaraciones a Servimedia, en referencia al recurso de
inconstitucionalidad que el PP estudia presentar contra esta
norma.
Rodríguez indicó que éste sería "un recurso que no
prosperaría" porque "la ley, tal y como se ha aprobado en el
Congreso, pasaría el test de constitucionalidad que precisa".
En este sentido, el portavoz de JpD precisó que es
"legítimo" que el PP contemple presentar el recurso, pero
advirtió que el Tribunal Constitucional está tardando varios
años en resolver las cuestiones que se le plantean.
Asimismo, indicó que, con este paso, el PP está creando una
"sombra" sobre un colectivo de personas porque no se puede
"limitar" la aplicación de la ley a un número de ciudadanos.
Si a ellos lo que les interesaba era que volviera el debate, justo después de haber dicho en el congreso que pedían a los demás partidos que se olvidaran del pasado y miraran al futuro :?
Muy cierto.... Rajoy dijo "miremos al futuro y dejemos atrás el pasado", para una semana después salir con esta lindeza, cuando lo único que buscan claramente es montarla, porque desde luego no tienen posibilidad alguna.Cita:
Iniciado por Darth
Personalmente estoy HARTO de esta gente, del Foso de la familia, de la Iglesia, y de tanta hipocresía. Habría que sacar a todos los altos diligentes del PP del armario, empezando por Rajoy y Acebes, dos locas militantes.
Namárië
Zaplana confirma que la decisión de recurrir la ley sobre matrimonios homosexuales al TC ya está tomada
Los servicios jurídicos del PP están redactando el recurso y su contenido no se dará a conocer hasta su presentación, cuyo plazo límite es el 3 de octubre.
Sin el PP España seria como un circo sin payasos. :)
sin el PSOE no habrían matrimonios homosexuales........
lo que habrían son uniones de hecho entre homosexuales que jurídicamente es lo correcto.
Que yo sepa no existe ni el bautismo civil, ni la 1ª comunion civil.......
y este punto es el que "caldea"
Si por pedir eso se les tacha de anti-homosexuales, que vengan y me lo expliquen de por favor.
en el tema de la adopción tambien creo que se debería mirar más antes de aprobarlo.
Sin animo de polemizar. El matrimonio no es una exclusividad de la iglesia catolica, por lo que no pueden disponer de él.
Y tu razonamiento cae por su peso al existir el matrimonio civil.
Extraido del diccionario de la Real Academia de la Lengua EspañolaCita:
Y tu razonamiento cae por su peso al existir el matrimonio civil.
MATRIMONIO
(Del lat. matrimonĭum).
1. m. Unión de hombre y mujer concertada mediante determinados ritos o formalidades legales.
2. m. En el catolicismo, sacramento por el cual el hombre y la mujer se ligan perpetuamente con arreglo a las prescripciones de la Iglesia.
por lo que mi exposición NO cae sobre su propio peso, la
definición es la que es y no hay vuelta de hoja.
Ahora bien, si para quedar bien se utilizan términos no correctos y la Ley se aprueba por mayoría (apisonadora) eso no quiere decir que esté bien redactada.
No ha mucho que en nvestro Diccionario de la Realísima Academia de la Lengua del Imperio mostraba desta faz a la palabra Alcaldesa
Dícese de la mujer del alcalde
:apaleao
Lo que dice diccionario no es ningún argumento para sostener nada de nada. Si acaso discusiones lingüisticas entre filólogos polvorientos.
Me parece que debatir la constitucionalidad de una ley con un diccionario en la mano es como mínimo bochornoso... :((
Cita:
Iniciado por edubidu
El razonamiento pesado es este:
Cita:
Que yo sepa no existe ni el bautismo civil, ni la 1ª comunion civil......
Los diccionarios no son textos legales.
Es la realidad la que fabrica al diccionario y lo reinventa continuamente, no al revés.
Me parece más serio y elaborado el argumento de las peras y las manzanas de la Botella que esto del bautismo y la primera comunión civil... :!Cita:
Iniciado por edubidu
en realidad a mí no me molesta lo que hagan los homosexuales, es más, reclamo y acepto que se les regularice su situación a nivel legal, de impuestos, viudades,etc. negar eso es de tontos y no reclamarlo tambien....y hasta aqui todos de acuerdo
pero yo creo que las Leyes se deben redactar correctamente, me imagino que si hay algún estudiante de derecho me confirmará si hay alguna asignatura que toque este tema.
y entonces?Cita:
Iniciado por JohnDoe
ya no sirve?
que se ha de utilizar para tener una base linguistica para redactar una ley?
se pone lo que le de la gana a uno?
por otro lado, creo que las cosas son como son y reinventar conceptos basandose en NADA pues tampoco le veo la "claridad".
una pregunta: alguien me puede argumentar porqué no se acepta el concepto " unión" en lugar de matrimonio?
acaso es despectivo? o a lo mejor no es "politicamente correcto"?
gracias
y entonces?Cita:
Iniciado por JohnDoe
ya no sirve?
que se ha de utilizar para tener una base linguistica para redactar una ley?
se pone lo que le de la gana a uno?
por otro lado, creo que las cosas son como son y reinventar conceptos basandose en NADA pues tampoco le veo la "claridad".
una pregunta: alguien me puede argumentar porqué no se acepta el concepto " unión" en lugar de matrimonio?
acaso es despectivo? o a lo mejor no es "politicamente correcto"?
gracias
Porque crearía dos tipos jurídicos de ciudadanos: los heterosexuales, que se pueden unir en matrimonio, y los homosexuales, que se pueden unir en "unión". Esa separación crearía una desigualdad.Cita:
Iniciado por edubidu
Respecto a lo que dije antes, igual se entiende mejor al revés: es el diccionario el que debe adaptarse a la realidad, no la realidad al diccionario. ¿Que qué hacemos con él? Pues no te preocupes: la RAE lo corregirá en la próxima edición. Otros diccionarios más ágiles serán corregidos antes.
explicado así lo entiendo, pero no lo comparto.Cita:
Porque crearía dos tipos jurídicos de ciudadanos: los heterosexuales, que se pueden unir en matrimonio, y los homosexuales, que se pueden unir en "unión". Esa separación crearía una desigualdad.
es una cuestión muy dificil de hilar fino, porque según como lo mire se me puede tachar de homofobo, cuando precisamente no lo soy para nada.
En realidad a mí, que me considero una persona abierta, me gusta que la nueva Ley se haya aprobado. Lo considero un paso hacia adelante de nuestra sociedad pero.......está nuestra sociedad preparada para este paso? es el Gobierno de una nación la que nos debe dar clases morales a todos los ciudadanos?
Creo que lo más polemico y dificil de determinar es la conveniencia o no sobre la adopción. Este ya es otro cantar porque si hablamos de igualdad en el tema adopción creo que se rompe esa igualdad.[/quote]
creo que por una vez que la ley va "por delante" de la sociedad deberiamos aplaudirlo.
Por otro lado, la ley no "aprueba las uniones homosexuales" unicamente modifica un par de palabras en la legislacion vigente.
Este tema me aburre. Es tan simple como que a ciudadanos iguales, derechos iguales. Y a derechos iguales, pues igualdad en forma jurídica. No veo el problema.
el termino linguistico tio,que no te enteras.
Libertad DigitalCita:
Iniciado por DrFrankFurter
CONFIRMA QUE RECURRIRÁN LA LEY
Zaplana dice que el PP no se opone a la equiparación de derechos de los gays, sino a que se llame matrimonio
Como ya adelantó este lunes Libertad Digital, el PP ya ha tomado la "decisión política" de recurrir ante el Tribunal Constitucional la ley de matrimonios homosexuales. Este martes, Zaplana lo ha confirmado asegurando que el PP no es contrario a la equiparación de los derechos de los homosexuales, sino a que su unión se denomine matrimonio. El portavoz popular ha negado que existan discrepancias dentro de su grupo sobre la presentación del recurso.
L D (EFE) El portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, confirmó este martes que su partido ya tiene tomada la "decisión política" de recurrir la ley sobre matrimonios homosexuales ante el Tribunal Constitucional (TC). Por su parte, el secretario general de CiU, Josep Antoni Duran i Lleida, afirmó que "existen motivos" para recurrir dicha ley y que dicho paso estaría "fundado en Derecho seguro".
Zaplana, en rueda de prensa en el Congreso, explicó que los servicios jurídicos del PP están redactando el recurso, aunque precisó que su contenido no se dará a conocer hasta su presentación, cuyo plazo límite es el 3 de octubre. Zaplana hizo estas declaraciones después de que el PP informara este lunes a Libertad Digital de que la decisión política de recurrir la ley estaba tomada desde que fue aprobada en el Congreso de los Diputados.
El secretario general del PP, Ángel Acebes, aseguró previamente que su partido no tenía "ninguna duda" sobre la inconstitucionalidad de la ley y que el recurso que se iba a presentar aún no estaba finalizado. Según Zaplana, "la decisión política está tomada" desde "el primer día", aunque insistió en que aún no se ha concretado el "alcance" del texto. Hizo hincapié en que su partido tiene la convicción de que la ley que permite el matrimonio entre personas del mismo sexo es "inconstitucional". Zaplana negó que existan dentro de su grupo voces discrepantes con la decisión de recurrir ante el TC.
Tras recordar que el PP no es contrario a la equiparación de los derechos de los homosexuales, sino a que su unión se denomine matrimonio, criticó a quienes pretenden "atribuirse en exclusiva el voto del os homosexuales". A juicio de Zaplana, el nivel de derechos del que disfrutan los homosexuales "sería exactamente igual" con la postura que defiende el PP. "Flaco favor les ha hecho el Gobierno", añadió el diputado del grupo popular. Preguntado qué haría su partido sobre este asunto si volviera a gobernar, contestó: "En el momento en que se formalice el recurso, a quien le corresponde la decisión de decir si la norma es constitucional o no es al TC".