El rincón del "Cine Negro"
Haciéndome eco de las opiniones de compañeros foreros solicitando que, por fin, se inaugure un post sobre uno de nuestros géneros preferidos, creo que llegó el momento de intentar que esta nueva empresa se lleve a cabo.
Como en otros megaposts ya veteranos y muy bien "instalados", como el de "Clásicos del Terror" o el de "Clásicos de la Ciencia-Ficción", en "Cine Negro" pueden tener cabida desde informaciones de lanzamientos y opiniones y/o comentarios sobre estas noticias, hasta incluso off-tópics que hagan más amena la lectura de los diferentes mensajes que vayan escribiéndose.
Pienso que es más interesante no circunscribirnos sólo al cine americano, aun reconociendo que es el que más obras maestras ha dado, y recoger aportaciones de cinematografías varias, en especial de la francesa, de la inglesa y, cómo no, de la española.
Por mi parte, me comprometo en lo posible a subir de vez en cuando el tópic para que no se pierda en el abismo del olvido, y para que las novedades en DVD de este género tengan su propio espacio permanente, evitando la proliferación de nuevos posts que muy bien pudieran incluirse aquí.
Espero que los/as numerosos/as aficionados/as al género negro que pululan por estos Foros consideren como suyo este intento de construir un "canal" monográfico.
A partir de ya, esta página se declara abierta a cualquier aportación.
P.D. Se aceptan sugerencias para el título definitivo del tópic.
Un saludo "noir".
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Re: El rincón del "Cine Negro"
El título que tiene no está mal...
Sería interesante aquí glosar un listado con los diversos packs que están previstos, para tenerlo todo clarificado...
Y luego podemos ya comentar otras ediciones sueltas que haya por ahí...
También sería interesante rastrear lo que hay de polar francés...
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www.bakerstreet.foros.st
www.cineclasico.foros.st
www.comicsinfronteras.foros.st
www.fantastik.foros.st
www.foroenserie.foros.st
www.Río Bravo.foros.st
www.Universo Trek.foros.st</p>
Re: El rincón del "Cine Negro"
Buena iniciativa, sí señor.
Una cosa que creo importante para no desnaturalizar el sentido de este post es definir qué se considera cine negro en un sentido amplio (en mi opinión). Tendría que definirse en el primer mensaje ya que técnicamente hablando el cine carcelario de los años 30 no es cine negro... pero sería interesante que entrara en este post creo yo.
Chantaje en Broadway o las películas de crímenes de Fritz Lang en su etapaa americana tampoco son técnicamente cine negro por ejemplo.
Además ¿hasta dónde llegaría? ¿Chinatown? ¿L.A. Confidential? ¿Sólo en blanco y negro?
Otros más expertos que yo pueden dar su opinión al respecto antes de empezar a poner ediciones de títulos.
Saludos.
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Re: Fronteras del cine negro
Este es el hilo adecuado para recordar, o mencionar si alguien aún no lo sabe, que por fin a mediados de marzo Fox edita Laura y no lo hace en la serie Studio Classics sino en la nueva Film Noir. Se editan tambien Call Northside 777 y Panic in the Streets.
http://images.amazon.com/images/P/B0...1.LZZZZZZZ.jpg http://images.amazon.com/images/P/B0...1.LZZZZZZZ.jpg http://images.amazon.com/images/P/B0...1.LZZZZZZZ.jpg
Imagenes por cortesía de Amazon.
<span style="color:gray;">Just Added:
Silver Streak R1/US _ Mumford R2/UK _ Las Normas de la Casa de la Sidra Z2/ES _ Four Rooms Z2/ES _ Abierto hasta el Amanecer Z2/ES _ El Proyecto de la Bruja de Blair Z2/ES _ Six Feet Under (Season 1) R2/DE _ Cypher (Special Edition) R2/UK _ Dirty Pretty Things R2/UK</span></p>
Re: Fronteras del cine negro
¡"Laura"! Vaya, vaya... Tan deseada por mí como "La mujer del cuadro". Que siga la fiesta... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">
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"I never drink... water" </p>
Pack "Cine Negro" de Círculo Digital
Comento brevemente un reciente lanzamiento que adquirí, de oferta, en Carrefour. Es un pack de 5 películas editadas por Círculo Digital englobadas bajo el título "Clásicos del Cine Negro" -todas tienen doblaje, VO y subtítulos en español-. Las películas son:
1. El extraño, de Orson Welles. De calidad semejante a las de Sogemedia o Suevia, incluyendo el doblaje español "antiguo". Como la edición de referencia es la de MGM, sobra añadir más datos.
2. El hombre del brazo de oro, de Otto Preminger. Decepcionante calidad de imagen, muy inferior, por ejemplo, a la de Sogemedia. El doblaje es reciente, o al menos es el que he escuchado en su pase por Canal 2 Andalucía.
3. Perversidad, de Fritz Lang. Resulta cabreante que no esté disponible una copia mejor de este clásico, pues en este caso nos encontramos con la vista y padecida de Suevia.
4. El Extraño amor de Martha Ivers, de Lewis Milestone. Estupendo filme en una no tan estupenda copia, pero se ve mejor que la de Suevia, por ejemplo. El doblaje es digno, con voces "reconocibles" y no ésas demenciales de ediciones baratas.
5. Con las horas contadas, de Rudolph Maté. Una pequeña joya a redescubrir. Es la mejor copia del pack, con diferencia. Yo le daría un áprobado alto, y además presenta el doblaje clásico.
Por menos de 14 €, es una opción válida para aficionados a los que falte alguno de estos títulos.
(Mañana postearé el contenido del pack "Tipos duros", también de Círculo Digital, que incluye algunos títulos "negros")
Un saludo.
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Re: Pack "Cine Negro" de Círculo Digital
Anoche, cuando dejé de postear, vi que pasaban por TCM "La mujer del cuadro", en edición más que digna. Como la repiten, comprobé la banda de subtítulos y quedé fastidiado, pues no los traía. O sea, que grabas en doblado, o el inglés puro y duro. Lo malo es que la banda sonora musical no se corresponde con el original, con música en lugar de silencios y viceversa, y con la inclusión de una musiquilla algo irónica que parece de dibujos animados. Increíble, teniendo en cuenta la envergadura de la película.
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"I never drink... water" </p>
Pack "Tipos Duros", de Círculo Digital
Como señalé ayer, junto con packs como "Clásicos del Terror" o "Clásicos del Cine Negro", Círculo Digital también ha sacado otro con el título de "Tipos Duros de Hollywood", que resulta interesante por contener algunos títulos negros. Las películas son:
1. El rostro impenetrable, de Marlon Brando. Imagen deficiente, aunque no mucho peor que la copia que emite TCM de vez en cuando.
2. El gran tipo, de John G. Blystone, con James Cagney. Copia llena de artifactos y defectos del máster, pero se deja ver con cierta satisfacción. Doblaje horrible, así que nada como escuchar a Cagney con su particular voz.
Y las tres que podemos considerar del género:
3. El gran Flamarión, de Anthony Mann, con Erich Von Stroheim y Dan Duryea. Sin ser una película 100 % negra, mantiene las constantes de las primeras obras de Mann. Imagen correcta y doblaje "antiguo", es decir, no hecho ex-profeso para la edición.
4. La burla del diablo, de John Huston. Una parodia de "El halcón maltés" con el mismo Bogart. La imagen presenta los defectos de una copia trillada en cines, pero tampoco es deleznable. El doblaje -que fue hecho a finales de los 80- conserva la voz de José Guardiola para Bogart.
5. De repente, de Lewis Allen, con Sinatra y Sterling Hayden. Película maldita por guardar evidentes parecidos con el asesinato de JFK, pero que tiene un interés más que testimonial. Imagen más que correcta y sonido, tanto en doblaje como en VO, muy aceptable.
Edito para contestar al amigo Lurio.
En efecto, "Pasaporte a la fama" (The whole town talking), de Ford, fue editada por Columbia en vídeo en nuestro país, así que será la misma productora la que finalmente la saque en DVD. Hace tiempo leí que estaba prevista su salida en zona 1, pero no se ha vuelto a comentar nada. La verdad es que Columbia tiene una asignatura pendiente con algunos clásicos de los 30-40, sobre todo dirigidos por su "buque insignia" en estos años: Frank Capra.
Un saludo.
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=pepedelat aud@mundodvd43132>pepedelataud</A>* http://www.thorns.com.br/IMAGES/Prin...Caixao_men.jpg fecha: 19/1/05 12:46
Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
La pregunta es:
<div style="text-align:center"><span style="font-size:medium;">Para cuando Perdición / Double Indemnity y blade runner en plan bien?</span></div>
Que nos las estan haciendo pasar canutas ya!!!!
D</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=davimo>da vimo</A> fecha: 19/1/05 21:26
Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Joder , Toshiro , estas hecho un fenomeno, es que existe alguna pelicula imprescindible del genero que no este en tu lista? Joder, si estan todas. Vaya pedazo de coleccion. Me has dejado pasmado, y eso que para dejar pasmado al doctor victor von muerte se necesita bastante.
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=doctormue rte>doctor muerte</A> fecha: 19/1/05 21:46
Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Gran topic este, amigo Pepe. Y es que seria del cine sin su vertiente negra y gangsteril. Una preguntita, se puede considerar algunos clasicos modernos como la saga del padrino o al precio del poder o erase una vez en America o a uno de los nuestros como cine negro? Tengo claro que tanto Chinatown como L.A.confidential si lo son, pero estas no tanto. Es que nunca he tenido muy clara esa fina linea que separa las pelis de gangsters con las pelis de cine negro, si que es que la hay.
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Yo tampoco tengo muy claros los límites del cine negro; por eso tengo mi propia deifinición, que es más intuitiva y visual que descriptiva. Para mi el cine negro es el cine de la gente condenada, de los gangsters, de los polis corruptos, de las prostitutas, de los asesinos, de los ladrones de poca monta, de todos aquellos personajes que nos gustaría esconder bajo la alfombra de una sociedad "normal" pero que están ahí para recordarnos como somos; un cine de pasiones ocultas, vicios, violencia real o soterrada, de personajes que por su naturaleza o por sus circunstancias no pueden salir del fango; es el cine del submundo, de la corrupción, de los bajos fondos y de todos los que lo pueblan.
Ahí va mi lista de posesiones de cine negro (no se si me dejaré alguna) Seguro que muchas os parecerá discutible incluirlas dentro del género, y podemos debatirlo:
1930        El angel azul        (''Der Blaue Engel'', Sternberg, Josef Von)
1935        El delator        (''The Informer'', Ford, John)
1940        El último refugio        (''High sierra'', Walsh, Raoul)
1940        La pasión ciega        (''They Drive by Night'', Walsh, Raoul)
1941        El halcón maltés        (''The Maltese Falcon'', Huston, John)
1944        Historia de un detective        (''Murder, My Sweet'', Dmytryk, Edward)
1945        Perversidad        (''Scarlet Street'', Lang, Fritz)
1946        El extranjero        (''The extranger'', Welles, Orson)
1946        El extraño amor de Martha Ivers        (''The strange love of Martha Ivers'', Milestone, Lewis)
1946        El sueño eterno        (''The big sleep'', Hawks, Howard)
1946        Forajidos        (''The Killers'', Siodmak, Robert)
1946        Gilda        (''Gilda'', Vidor, Charles)
1947        La brigada suicida        (''T-Men'', Mann, Anthony)
1947        La senda tenebrosa        (''Dark Passage'', Daves, Delmer)
1947        Retorno al pasado        (''Out of the Past'', Tourneur, Jacques)
1948        Cayo Largo        (''Key Largo'', Huston, John) 1967
1948        El angel ebrio        (''Yoidore tenshi'', Kurosawa, Akira)
1948        La dama de Shangai        (''The Lady from Shanghai'', Welles, Orson)
1948        La fuerza del destino        (''Force of Evil'', Polonsky, Abraham)
1948        Orden: caza sin cuartel        (''He Walked by Night'', Alfred L. Werker / Anthony Mann)
1949        Atrapados        (''Caught'', Ophüls, Max)
1949        El abrazo de la muerte        (''Criss cross'', Siodmak, Robert)
1949        El demonio de las armas        (''Gun Crazy / Deadly Is the Female'', Lewis, Joseph H.)
1949        El perro rabioso        (''Nora inu'', Kurosawa, Akira)
1949        El tercer hombre        (''The third man'', Reed, Carol)
1949        Nadie puede vencerme        (''The Set-Up'', Wise, Robert)
1950        El crepúsculo de los dioses        (''Sunset Blvd.'', Wilder, Billy)
1950        En un lugar solitario        (''In a Lonely Place'', Ray, Nicholas)
1950        La jungla del asfalto        (''The Asphalt Jungle'', Huston, John)
1950        Los Olvidados        (''Los Olvidados'', Buñuel, Luis)
1952        Cara de angel        (''Angel Face'', Preminger, Otto)
1953        Niagara        (''Niagara'', Hathaway, Henry)
1954        La ley del silencio        (''On the Waterfront'', Kazan, Elia)
1955        El hombre del brazo de oro        (''The man with the golden arm'', Preminger, Otto)
1955        El beso del asesino        (''Killer's Kiss'', Kubrick, Stanley)
1955        El beso mortal        (''Kiss Me Deadly'', Aldrich, Robert)
1956        Atraco perfecto        (''The Killing'', Kubrick, Stanley)
1959        Al final de la escapada        (''A bout de souffle'', Godard, Jean-Luc)
1960        Los canallas duermen en paz        (''Warui yatsu hodo yoku nemuru'', Kurosawa, Akira)
1961        El buscavidas        (''The hustler'', Rossen, Robert)
1963        El infierno del odio        (''Tengoku to higoku'', Kurosawa, Akira)
1964        Código del hampa        (''The killers'', Siegel, Don)
1966        Tokyo drifter        (''Tokyo nagaremono'', Suzuki, Seijun)
1967        A sangre fría        (''In Cold Blood'', Brooks, Richard)
1967        Bonnie and Clyde        (''Bonnie and Clyde'', Penn, Arthur)
1967        Branded to kill        (''Koroshi no rakuin'', Suzuki, Seijun)
1967        El silencio de un hombre        (''Le samourai'', Melville, Jean Pierre)
1968        Brigada homicida        (''Madigan'', Siegel, Don)
1968        El estrangulador de Boston        (''TheBoston Strangler'', Fleischer, Richard)
1969        La sirena del Mississippi        (''La Sirène du Mississipi'', Truffaut, François)
1971        Contra el imperio de la droga        (''The french connection'', Friedkin, William)
1971        Harry el sucio        (''Dirty Harry'', Siegel, Don)
1972        El padrino        (''The Godfather'', Coppola, Francis Ford)
1972        La huida        (''The Getaway'', Peckinpah, Sam)
1972        The wolves        (''Shussho Iwai'', Gosha, Hideo)
1973        Batallas sin honor ni humanidad        (''Jingi naki tatakai'', Fukasaku, Kinji)
1973        Dillinger        (''Dillinger'', Milius, John)
1973        Malas calles        (''Mean Streets'', Scorsese, Martin)
1973        Malas tierras        (''Badlands'', Malick, Terrence)
1974        Chinatown        (''Chinatown'', Polanski, Roman)
1974        El padrino: parte II        (''The Godfather: Part II'', Coppola, Francis Ford)
1976        Taxi driver        (''Taxi driver'', Scorsese, Martin)
1977        El amigo americano        (''Der Amerikanische Freund'', Wenders, Wim)
1981        El Crack        (''El Crack'', Garci, José Luis)
1981        Fuego en el cuerpo        (''Body Heat'', Kasdan, Lawrence)
1982        El hombre de Chinatown        (''Hammett'', Wenders, Wim)
1983        El precio del poder        (''Scarface'', de Palma, Brian)
1983        Sangre fácil        (''Blood Simple'', Coen, Joel)
1984        Erase una vez en América        (''Once Upon a Time in America'', Leone, Sergio)
1986        Los intocables de Eliot Ness        (''The Untouchables'', De Palma, Brian)
1986        Terciopelo azul        (''Blue Velvet'', Lynch, David)
1990        El padrino III        (''The Godfather: Part III'', Coppola, Francis Ford)
1990        Muerte entre las flores        (''Miller's Crossing'', Coen, Joel)
1990        Uno de los nuestros        (''Goodfellas'', Scorsese, Martin)
1992        Reservoir dogs        (''Reservoir dogs'', Tarantino, Quentin)
1993        Atrapado por su pasado        (''Carlito's Way'', de Palma, Brian)
1993        Sonatine        (''Sonatine'', Kitano, Takeshi)
1994        Pulp fiction        (''Pulp fiction'', Tarantino, Quentin)
1995        Casino        (''Casino'', Scorsese, Martin)
1996        Fargo        (''Fargo'', Coen, Joel)
1996        La brigada del sombrero        (''Mulholland falls'', Tamahori, Lee)
1996        Lonestar        (''Lonestar'', Sayles, John)
1997        Copland        (''Copland'', Mangold, James)
1997        Donnie Brasco        (''Donnie Brasco'', Newell, Mike)
1997        Flores de fuego        (''Hana-bi'', Kitano, Takeshi)
1997        L.A. Confidential        (''L.A. Confidential'', Hanson, Curtis)
2000        Brother        (''Brother'', Kitano, Takeshi)
2000        Traffic        (''Traffic'', Soderbergh, Steven)
2002        Camino a la perdición        (''Road to Perdition'', Mendes, Sam)
2002        Ciudad de Dios        (''Cidade de Deus'', Meirelles, Fernando)
2003        Mystic River        (''Mystic River'', Eastwood, Clint)
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Por Dios, Toshiro, menudo curro que te has dado.
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"I never drink... water" </p>
Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
<blockquote>Quote:<hr>Joder , Toshiro , estas hecho un fenomeno, es que existen alguna pelicula imprescindible del genero que no este en tu lista? Joder, si estan todas.<hr></blockquote>
Uf, no, me faltan muchas, sobre todo echo en falta las que comenta Diodati de Fritz Lang ("Los sobornados", "La mujer del cuadro", etc...) Pero es que me encanta el cine negro, y he procurado hacerme con todo lo que hay en todas las zonas posibles, aunque alguna todavía se me resiste por precio o porque directamente no anda en DVD... ¡¡A ver para cuando Jules Dassin, Jean Pierre Melville, Sam Fuller, Robert Siodmak, Phil Karlosn y un largo etc.!!
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Buena lista Toshiro, pero a ver que pasa con la zona y los subtitulos que a todos los amantes del cine negro nos gustaría tener una lista tan extensa como esa.
Sobre todo me gustaría más información de tus ediciones de:
*La jungla de asfalto
*El demonio de las armas
*The wolves de Hideo Gosha, película que no conozco, pero me ha llamado la atención.
Por cierto, hasta que punto consideráis Traffic como una película de cine negro.
No has nombrado El clan de los irlandeses / State of grace-Phil Joanou-sub cast Z 2.
Y la edición de especial de El rey de N.Y. de Abel Ferrara que salió en Zona 1, alguien la tiene? Que hay de sus subtítulos?
Acórdandome de películas que puedan ser Cine negro, me he acordado de una bastante reciente, que creo que tiene todo lo necesario para considerarla del género, se llama En lo más profundo/ The deep end, y es una maravilla.
Vuelvo a pedir que comencemos a elaborar una lista, ya que ir releyendo todos los post es un poco incómodo, y veo que la cantidad de títulos va a aumentar exponencialmente.
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Por cierto, por qué no marcais estos posts que se estan comenzando sobre el cine negro, western y demás géneros para que permanezcan de los primeros como los de las ediciones especiales y demás. Así siempre los tenemos a mano.
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Ojo, la lista de pelis que cito arriba es la de películas que tengo y considero de cien negro, pero evidentemente hay muchas que no tengo y también considero cine negro ()
"La jungla de asfalto" y "El demonio de las armas" vienen con audiocomentario ambas, y bastantre bien de imagen y sonido para la edad que tienen; ambas vienen en un pack de la Warner de Z1 junto a "Nadie puede vencerme", "Retorno al pasado" e "Historia de un detective".
"The wolves" de Hideo Gosha es un thriller arquetípico de yakuzas, muy violento y a veces un tanto excesivo, pero que debiera considerarse cine negro por el submundo que retrata: gangster recién salidos de la carcel, peleas entre bandas, prostituas, traiciones, ambición... Además está narrada con un tono pesimista y desencantado muy similar al cine negro francés. La edición en DVD que tengo, de zona 2 UK, es una verdadera basura, pero me salió relativamente barata.
Sobre "Traffic", a mi me recuerda a las películas promocionales de la poli o los servicios de inteligencia que hicieron durante los 40 gente como Anthony Mann o Henry Hathaway; películas que cuentan de forma metódica una investigación policial, solo que en este caso se trata de un proyecto más ambicioso y completo, pero tiene todos los ingredientes: grandes capos, pequeños matones, autoridades corruptas, etc...
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
Gracias por la rapidez y los comentarios, ahora comprendo lo de Traffic.
Pero por favor qué pasa con los subtítulos, creo que las de la primera colección que has nombrado sí llevan en castellano, pero la The wolves¿? supongo serán en inglés, si es así me la compro.
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Re: Vitto Corleonne y Tony Montana
The wolves trae subt en inglés. Pero piénsatelo dos veces por varias razones:
a) la imagen respeta el formato, pero no es anamórfica y viene directametne de un master VHS horrendo y se ve como el ano.
b) si has visto otras pelis de yakuzas u otras del mismo director o de Kinji Fukasaku conocerás un poco de que va el percal, pero si no agárrate los machos para largas conversaciones acerca del deber, códigos de honor y tal salpicadas de escenas violentas de una crueldad abrumadora (en esta particularmente Tatsuya Nakadai se carga a uno rajándole de arriba a abajo y da una grima que te cagas...)
c) es una peli japonesa, por ahí el personal tiene muchos prejuicios para las formas de los señores con rendijas en los ojos (supongo que no es tu caso <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))"> )
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/samurai.gif ALT=":ipon">
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