Tema: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.

Iniciado por HOOKEVE

Iniciado por hedkandi

Perdon por el off topic.
Si he cogido por ejemplo, como a indicado Merlin la capa SACD de WAR OF THE WORLDS y volcada en HD, se pasa a un CD-AUDIO normal en formato multicanal y así poder disfrutar del disco.

¿Y cómo lo haces, si no es indiscreción?

Bueno, creo que me he explicado mal. Hacerlo no lo he hecho.
Leí como lo hacían.
Según cuentan cogen un reproductor de SACD y lo conectan al PC para así capturar cada uno de los canales. Ségún comentan todavía no hay lectores de PC capaces de leer esa capa. Solo leen la "normal".
Luego con un editor de audio que permita trabajar con distintos canales (hay uno que se llama ADOBE AUDITION que te permite codificar el fichero en DTS directamente)
Mira aqui. Aunque sean solo hablando de DTS, el proceso de conversion es el mismo.

Según cuentan cogen un reproductor de SACD y lo conectan al PC para así capturar cada uno de los canales. Ségún comentan todavía no hay lectores de PC capaces de leer esa capa. Solo leen la "normal".

ESA CAPA NORMAL,no es más que un simple y llano CD

Saludos

Sisco


Otra cosa,si al poner los links,he creado algun interés,y con ello alguna compra,estoy colaborando a que dicho formato NO MUERA
Y eso es lo que me importa,pues realmente VALE LA PENA

A mí me interesa si alguien es capaz de copiar la capa DSD DE UN SACD..........

Saldreis en Internet.

El DVD audio,ya ha sido crakeado,pero hasta ahora el DSD....no

Que yo sepa, hasta ahora lo único que se puede hacer es grabar digitalmente de las salidas analógicas del SACD. De este modo puedes hacer un backup a 24/96 estéreo que se puede reproducir en cualquier DVD.

Pero no sé si existe alguna tarjeta de sonido que tenga entradas analógicas multicanales a esa o inferior resolución pero que no implique compresión DTS o DD.

No se deberían hacer afirmaciones de este tipo sin estar bien seguro.

No, el tema es capturar el audio analogico de cada canal SACD en el PC, uno a uno hasta tener las 5.1 pistas separadas y luego con algun compresor DTS, crear de nuevo la pista multicanal.
En teoria parece costoso pero muy sencillo de hacer, y creo que los resultados deben de ser muy positivos.
Perdida, la habra, como siempre, pero el tema es si mucha gente pondria la mano en el fuego para distinguir uno del otro................
Migueloncillo, como se te queda el cuerpo?

Me gustaría hacer una petición...

Para la gente que quiera iniciarse en SACD o para los que queremos ir completando la colección sería muy interesante tener recopilados los SACD que más nos han impactado por sonido y presentación.
No se si este sería el hilo adecuado o debería crear uno nuevo.
En cuanto digais algo empiezo... :atraco

Estaría bien,iniciar un hilo con afoticos...

Empieza que luego,paso yo a machacar al personal,.....

Saludos

Sisco

Yo lo único que sé, es que a mi me suena igual el SACD, el DVD-A, el DTS96/24 y todos los formatos de alta resolución que he tenido la oportunidad de escuchar en condiciones. Igual a un CD me refiero.

Un formato nuevo no puede funcionar si el salto respecto al existente no es claro y decisivo. Cuando metemos un SACD, lo único que hacemos es estrujarnos las orejas queriendo escuchar la "mayor calidad" respecto a los menospreciados CD's de toda la vida. Y es que, como digo, suenan igual (siempre que el master sea el mismo, claro).

Incluso he estado jugando durante horas en el estudio de grabación con pistas en alta resolución, convirtiéndolas a 44Khz y 16bits para compararlas y... que no. Que a mi me suena igual.

La única vía por la que hubieran podido "entrar" los formatos de alta resolución era por aquello del multicanal, pero visto lo visto, no ha sido ni de lejos suficiente.

Eso si, la alta resolució en un estudio de grabación es cojonuda, pues te permite mayores posibilidades de trabajo y retoque antes de llegar al punto donde se empieza a degradar la señal.

Iniciado por HOOKEVE

¿Algún programa "extractor" de dsd?

¿Algún lector que dé salida digital en DSD sin protección anticopia?

Gracias.

Yo no defiendo a muerte nada. El hecho de que el VHS se impusiera al betamax se debió a la mala política comercial de Sony, que entonces estaba "empezando" y no licenció su patente hasta que el domonio del VHS se hizo masivo. Por otra parte, Philips llegó tarde y su video 2000, para mí el mejor a nivel doméstico no pudo desarrollarse en un mercado saturado.

El CD triunfó, entre otras cosas, porque lo apoyaron Sony y Philips. Exactamente igual que el SACD. Exactamente lo contrario que el DVDA. Ahora Sony, además de ser líder en la industria de aparatos, lo es en la de contenidos, por lo que es razonable pensar que el futuro del SACD dependerá de Sony y de la respuesta de los consumidores. Pero habiendo lectores de SACD por 300 euros y menos y discos muy buenos por 6 euros y menos, es de pensar que es un formato que no morirá, auqnue es muy posible que acabe siendo minoritario, como lo es el vinilo. Es más, yo creo que acabará sustituyendo en buena medida al vinilo. Creer que pasará no es desear que pase. Yo tengo una fuente analógica de cierto nivel, pero por su precio de adquisición (unas 180.000 pesetas, de segunda mano), puedes comprar lectores de SACD fantásticos.

Yo lo que creo que va a pasar... y es una opinion particular, pero veo que Grubert en un post da en la diana (desde mi punto de vista)...creo que el formato no ha tenido el despegue que se esperaba.... y ahora hay algo a Sony que si se cree que interesa..hablo del sustituto del DVD... y ahi sony va a poner toda la carne en el asador..y seguro estoy que se descolgaran con formatos de SACD o DVD-A con estos nuevos discos de laser azul...eso es lo que ..creo... y al SACD y DVD-A tal y como lo conocemos ahora..pues les daran :(( Eso es lo que pasara...

Saludos

Iniciado por Deimos

Yo lo único que sé, es que a mi me suena igual el SACD, el DVD-A, el DTS96/24 y todos los formatos de alta resolución que he tenido la oportunidad de escuchar en condiciones. Igual a un CD me refiero.

Un formato nuevo no puede funcionar si el salto respecto al existente no es claro y decisivo. Cuando metemos un SACD, lo único que hacemos es estrujarnos las orejas queriendo escuchar la "mayor calidad" respecto a los menospreciados CD's de toda la vida. Y es que, como digo, suenan igual (siempre que el master sea el mismo, claro).

Incluso he estado jugando durante horas en el estudio de grabación con pistas en alta resolución, convirtiéndolas a 44Khz y 16bits para compararlas y... que no. Que a mi me suena igual.

La única vía por la que hubieran podido "entrar" los formatos de alta resolución era por aquello del multicanal, pero visto lo visto, no ha sido ni de lejos suficiente.

Eso si, la alta resolució en un estudio de grabación es cojonuda, pues te permite mayores posibilidades de trabajo y retoque antes de llegar al punto donde se empieza a degradar la señal.

Al final Fourier tenia razon!! .... salvo que yo pensaba que en los bits dado que con 16 bits te quedas corto de dinamica no pasas de los 90dbs reales con los 24 bits te permiten los 140 teoricos 120 reales ..que es lo que da el oido

Saludos

Yo cuando compro un SACD, la verdad es que no se si sonará igual o mejor que un CD similar, lo que si puedo atestiguar es que el 99% de las grabaciones SACD que poseo, tienen una calidad de sonido EXCELENTE.

Y eso para mi es una garantía. Es decir, SACD + interpretación que me llame la atención --------> Compra segura. :amor :amor

Saludos.

PD: En clásica desde luego el catálogo de SACD no hace más que aumentar.

Maese forero, los muertos que vos matáis, gozan de excelente salud.

Gracias. :8))

Manu1oo1

Pasaros por recomendaciones musicales y aportar vuestros SACDS PATAS NEGRAS

Saludos

VIVa EL SACD Y LA MADRE QUE Lo PARIO.....

Saludos

Sisco

Y eso, ¿independientemente del máster? Porque ahora mismo se me ocurre que puede haber:

-Master analógicos
-Master digitales en PCM 16/44.1 (casi todas las grabaciones digitales hasta hace unos pocos años)
-Master digitales en PCM 24/96
-Master digitales DSD

¿Supone el SACD una mejora en todos ellos?

Ya me habré leido el post entero, unas cuantas de veces

Mi opinión al respecto, ya la conoceis algunos. Yo no soy capaz de diferenciar un SACD y un CD grabado dignamente. :?

Dudo que este formato sobreviva, ya que a mi modo de ver, para que un formato novedoso se haga hueco en el mercado, debe de aportar algo nuevo, mas calidad de sonido, más portabilidad, más capacidad......... Pero en el caso del SACD, no veo (mejor, no oigo ) ningún tipo de mejora en relación al CD.

Salu2.

Supongo que el tema de las diferencias entre formatos,al igual que en máquinas,es muy subjetivo.
Motivos de discusión sin encuentro.
Siempre habrá que acabar conque unos dicen que sí y otros dicen que no,pero hay UNA PREGUNTA EN EL AIRE.

A los contrarios o indiferentes al SACD......Si sabeis que la misma grabación,por ejemplo de Venus Records(Matiz),de Los yamamoto trio,de Diana Kral,etc..................... en CD o en SACD,valen lo mismo,o ya me está mosqueando,muchas veces el SACD,mejor de precio.....que haceis??? Que comprais??????

De verdad,los detractores del SACD,habeis estado escuchando de verdad ,tranquilamente en vuestra casa,con varios sacds,o decir muchos,15-50 de ellos????? con un buen reproductor destinado a ello,o un buen multiformato??

Creeis que con una simple audición de media hora,de cambios entre capas,o de COPIAS,que no se pueden llamar así,pues UN SACD REALMENTE no es copiable en todo su esplendor,por el simple hecho que un cd no tiene la suficiente capacidad para ello,y porque simplemente no existe un soporte SACD virgen???? se puede decir que es una tomadura de pelo,para audiófilos????


Yo creo que todo esto es más complejo que simples números ,simples especificaciones,etc.....A mí el sacd me LLENA mucho más que su homólogo en cd,y de hecho,he duplicado grabaciones,que me estoy sacando en cd.

Esto es snobismo????,es audiofilia????,pero pensar por un instante que de verdad fuera mejor......no vale la pena???????aunque sea sólo un poquito????

Mismo precio,TRES OPCIONES de escucha.Muchas veces mejor grabación del mismo master,o a veces especial para dicho formato.
NO VALE LA PENA?????

Saludos

Sisco

Nota:porque Las cantatas de Bach,del famoso sello BIS con grabaciones de SDG,están saliendo a partir de ahora en este formato???????
Van por el volumen 28

Porque El Sr savall dice que SACD:lo más parecido el directo?????
Está sacando todos sus discos en dicho formato
Que ganas de hacer doble trabajo,no creeis?????

Merlín,hace tiempo que lo he pillado,pues hace tiempo que compro sacds.

Tengo claro que para mí es mejor que un cd,por eso los escucho.
Respecto a los filtros ,Mi Marantz,en SACD actúa si él,auqnue si quieres ,sí se puede filtrar,en SACD y en CD,pero STERSA,en sacd,lo escucha sin filtraje de ningún tipo.
Sí en cd,pues me da más sonido analógico,digamos que menos metálico.

Y como ves esto de la música es muy subjetivo,y siempre estaremos que si plan ,que si rataplan.
Lo que a tí te guste a mí puede que no lo haga,y viceversa.
Y ya estamos en la apreciación ,que siempre es personal e intransferible.

Tú eres defensor de las frias matemáticas y yo soy defensor de los sentimientos que me produce la música.

A mí me pone la carne de gallina,un roce de una cuerda,o un suspiro,y a tí un sólo de guitarra de Deep Purple.Cuando era joven también me lo producía y ahora no los aguanto.
me hago mayor.

Tenemos una diferencia de edad,que nos separa en según que matices en la vida

Saludos

Sisco

Ya sólo falta decir que si alguien escucha MP3, es que va con los pantalones a la altura del culo, lleva gorro de punto y se saluda con los amigos entrechocando cinco veces los nudillos en distintos ángulos.

La hostia.

Merlín,estamos a años luz de ver las cosas de la misma manera.La edad,muchas veces influye en ello.Quizás,al ser más joven,eres más inconformista.Yo también lo era más que ahora.

Respecto al tema de la música,que para mí,es el fin de los cacharros de los que hablamos.A mí no me interesa demasiado el escudriñar la tecnología que hace que eso suene mejor o peor.
Me interesa ,únicamente lo que sale de esa máquina.No me pregunto si por esto o por lo otro suena mejor o peor.Sólo quiero deleitarme con ello.

A mí me gusta el fin,y a tí el medio;por lo menos es lo que parece.

No con ello,digo que sea malo,pues los técnicos como tú son imprescindibles,para que alguien como yo disfrute de una tecnología que haga que algo tan hermoso como la música,esté presente en nuestras casas

Saludos

Sisco

A los contrarios o indiferentes al SACD......Si sabeis que la misma grabación,por ejemplo de Venus Records(Matiz),de Los yamamoto trio,de Diana Kral,etc..................... en CD o en SACD,valen lo mismo,o ya me está mosqueando,muchas veces el SACD,mejor de precio.....que haceis??? Que comprais??????

Yo voy buscando el disco, no el formato Stersa ) . Si solamente lo hubiera en SACD (cosa que no me ha sucedido aún), pués a escuchar la pista híbrida

De verdad,los detractores del SACD,habeis estado escuchando de verdad ,tranquilamente en vuestra casa,con varios sacds,o decir muchos,15-50 de ellos????? con un buen reproductor destinado a ello,o un buen multiformato??

Yo no soy detractor del SACD, al contrario me hubiera gustado que este formato cumpliera las expectativas que anunciaba. :alloro,. En cuanto a lo de escuchar tranquilamente un SACD, pués que quieres que te diga Sisco, que no sepas. He escuchado unos cuantos, pero....."UNOS CUANTOS", completamente enteritos y después su versión en Cd. (Si, como ejercicio ) y por eso he llegado a las conclusiones que expongo. Eso sí, respeto completamente tu derecho a encontrar las diferencias que estimes oportunas )

Nota:porque Las cantatas de Bach,del famoso sello BIS con grabaciones de SDG,están saliendo a partir de ahora en este formato???????
Van por el volumen 28

Mi opinión al respecto, es porque hay un cliente que es capaz de pagarlo, igualmente que los "Digipacks" de AC-DC tienen presentaciones para "sectarios" de este grupo y están dispuestos a pagarlas

Salu2.

Cita:
Nota:porque Las cantatas de Bach,del famoso sello BIS con grabaciones de SDG,están saliendo a partir de ahora en este formato???????
Van por el volumen 28



Mi opinión al respecto, es porque hay un cliente que es capaz de pagarlo, igualmente que los "Digipacks" de AC-DC tienen presentaciones para "sectarios" de este grupo y están dispuestos a pagarlas

Salu2.

product code: BISSACD1451
price: £9.50£8.09 ex.VAT
€13.83€11.77
BACH Cantatas Vol.28: BWV 26, 62, 116, 129 Yukari Nonoshita, Robin Blaze, Makoto Sakurada, Peter Kooij, Bach Collegium Japan/ Maasaki Suzuki. BIS SACD

label: BIS
format: SACD
view all BIS Bach Cantatas

Composer: (click for full listing)
BACH, JOHANN SEBASTIAN

released: 29/08/05


Menos de 14 euros,es sectario????????????

Sisco

Iniciado por Manu1001

Maese forero, los muertos que vos matáis, gozan de excelente salud.

Gracias. :8))

Manu1oo1

que mania..no se si este post va conmigo...yo no quiero matar a nadie...!!!

no soy un asesino :amor :amor

PAz y AMOR pa to el mundo que veo que las cosas se estan "complicando" :amor :amor :amor :amor :amor :amor :amor :amor :amor

Yo solo comento lo mismo que un forero a escuchado de Liric ..el Dangla y demas....

MIra si te soy justo ....No tengo ni un dico SACD...pero no porque no quiera porque no tengo lector... :((( multiformato....

Saludos

PD: lo de las mates de mi post es que como aqui alguien ha comentado no distinguir ..yo soy matematico he hecho un chiste de broma...con fourier y sus resultadosy no me he metido en si se distingue o no ...pero ya que estamos en el tema


Por ccierto pregunta de nota para TODOS los foreros especialemente para los MAS SABIOS... alguien sabe por que Fourier el teorema de 2 veces el muestreo bla bla bla NO SE PUDE APILICAR ??...... vamos a ver quien ha hecho sus deberres ..de fisica y mate.. ) ) )

REsaludos

La semana pasada me llegó el SACD de Dire Straits, Brothers in arms, y comparando con el CD, si que se nota una mejora en la respuesta en graves.

Saludos.

Menos de 14 euros,es sectario????????????

Por supuesto que no, ni pagar 40 euros por esa edición tampoco sería de sectarios. Me refería simplemente a las ediciones de "culto" de "Heavy Metal". Hemos de estar de acuerdo, al menos, que para que saquen ediciones de "culto" en SACD, al menos debería de pasar un tiempo prudencial

A lo que me refería, Stersa, es que si esa edición vale 14 € en SACD, es porque hay alguien dispuesto a pagar por ello. Yo particularmente, ya sabes mi opinión. El adjetivo de SACD, no lo hace merecedor de valer un euro más y confieso que los Cd's que compro, en muchas ocasiones, tienen un precio bastante superior a esos 14 € :((

En fin, no hay que porfiar ni rivalizar, ni defender ni atacar. Cada uno es muy libre de elegir el formato que estime oportuno.

Salu2.

Iniciado por stersa

Supongo que el tema de las diferencias entre formatos,al igual que en máquinas,es muy subjetivo.
Motivos de discusión sin encuentro.
Siempre habrá que acabar conque unos dicen que sí y otros dicen que no,pero hay UNA PREGUNTA EN EL AIRE.

A los contrarios o indiferentes al SACD......Si sabeis que la misma grabación,por ejemplo de Venus Records(Matiz),de Los yamamoto trio,de Diana Kral,etc..................... en CD o en SACD,valen lo mismo,o ya me está mosqueando,muchas veces el SACD,mejor de precio.....que haceis??? Que comprais??????

De verdad,los detractores del SACD,habeis estado escuchando de verdad ,tranquilamente en vuestra casa,con varios sacds,o decir muchos,15-50 de ellos????? con un buen reproductor destinado a ello,o un buen multiformato??

Creeis que con una simple audición de media hora,de cambios entre capas,o de COPIAS,que no se pueden llamar así,pues UN SACD REALMENTE no es copiable en todo su esplendor,por el simple hecho que un cd no tiene la suficiente capacidad para ello,y porque simplemente no existe un soporte SACD virgen???? se puede decir que es una tomadura de pelo,para audiófilos????


Yo creo que todo esto es más complejo que simples números ,simples especificaciones,etc.....A mí el sacd me LLENA mucho más que su homólogo en cd,y de hecho,he duplicado grabaciones,que me estoy sacando en cd.

Esto es snobismo????,es audiofilia????,pero pensar por un instante que de verdad fuera mejor......no vale la pena???????aunque sea sólo un poquito????

Mismo precio,TRES OPCIONES de escucha.Muchas veces mejor grabación del mismo master,o a veces especial para dicho formato.
NO VALE LA PENA?????

Saludos

Sisco

Nota:porque Las cantatas de Bach,del famoso sello BIS con grabaciones de SDG,están saliendo a partir de ahora en este formato???????
Van por el volumen 28

Porque El Sr savall dice que SACD:lo más parecido el directo?????
Está sacando todos sus discos en dicho formato
Que ganas de hacer doble trabajo,no creeis?????

Sisco ...yo soy indiferente al SACD como al DVD-A ..tanto en la medida que no tebgo un lector para ambos.... en ese sentido solo tengo ENVIDIA!!

Al CD no lo soy porque el onkyo algo antiguo es el lector que tengo

Como he dicho por hay yo no quiero matar a nadie ..si ademas lees el post..(mi primer post) dije en otro sitio (hilo), donde lo publique...que no se donde ahora mismo esta...que lo que habia escuchado podia ser ...el enemigo para gana cuota..(enemigo entiendade DVD-A) que habia que tomarlo con todas las cautelas del mundo

En mi caso no puedo separar de mi vida las mates porque forman parte de ella , pero no digo y respeto a quien lo dice (conozco muchos colegas de profesores de musica, que alguno compone..) ..que sean simples/frias matematicas...la musica..eso no me locreo siendo matematico y añadire FISICO!! ...la musica es algo mas...

Saludos

Matiz dixit:

Yo no soy detractor del SACD, al contrario me hubiera gustado que este formato cumpliera las expectativas que anunciaba. :alloro

A mi tambien. ¡Con lo que prometía sobre el papel!. Un lástima de veras.

Dos pequeños apuntes de alguien que no es matemático, para que fijemos conceptos mas claramente, Whisper . ) (Me parece que te has liado un poco con Nyquist y Fourier )

Con respecto al análisis matemático de Fourier (transformada de Fourier) decir, que tiene que ver en la explicacion de como una onda (sonora, eléctrica) puede transportar información "de cada una de las frecuencias". En realidad una onda sonora compleja resulta de superponer movimientos armónicos más simples. En ésta página hay unos demostrativos gráficos en Java.

Otra cosa es el teorema de Nyquist: dice que para muestrear correctamente una señal periódica de cualquier frecuencia, se requiere como mínimo una frecuencia de muestreo "doble", o lo que es lo mismo.... cualquier señal digitalizada sólo puede representar correctamente frecuencias inferiores a la mitad de la frecuencia de muestreo. Esta frecuencia mitad se denomina frecuencia de Nyquist.

En un CD, la frecuencia de muestreo es de 44.100 Hz, significa que en cada segundo de sonido se hacen 44.100 muestras en cada canal ..... lo cual nos da una frecuencia de Nyquist de 22.050 Hz, que rebasa ampliamente el límite humano de la audición.

Un saludo.