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Tema: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

  1. #101
    diesel and dust Avatar de horner
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    A mí me parece que todo eso (el monólogo, los momentos familiares) es precisamente lo que da equilibrio y hace más interesante la película. Humanizar al personaje, que no se convierta en una caricatura. No sería creíble que fuera un monstruo en cada minuto de su vida. Es lo mismo que las escenas de Hitler con Eva Braun o con sus perros en El Hundimiento. Resulta más real, y por lo tanto, dan más miedo. Demuestra que seres humanos que son capaces de tener sentimientos pueden llegar a cometer las mayores atrocidades.

    El presentar los motivos que tiene un personaje para hacer lo que hace no es justificarlo.
    Un tío que bombardea un lugar con el unico objetivo de trepar profesionalmente o manipular no creo que tenga realmente sentimientos.
    Solo se quiere a si mismo y a la figura que contribuyo a su "metamorfosis".
    Y ese final donde
    Spoiler Spoiler:

    Absolutamente deplorable.

    No se trata de que motivos se presentan , sino el como se presentan para intentar "humanizar" a un ser detestable.
    Última edición por horner; 22/01/2019 a las 16:11
    "The trick is not minding that it hurts"

  2. #102
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    Un tío que bombardea un lugar con el unico objetivo de trepar profesionalmente o manipular no creo que tenga realmente sentimientos.
    Solo se quiere a si mismo y a la figura que contribuyo a su "metamorfosis".
    Y ese final donde
    Spoiler Spoiler:

    Absolutamente deplorable.

    No se trata de que motivos se presentan , sino el como se presentan para intentar "humanizar" a un ser detestable.
    Los mayores genocidas de la humanidad han podido amar a ciertas personales o a sus animales, como Hitler. Yo creo que precisamente eso hace que sea más terrorífico lo que hacen, porque nos dice que está en la condición humana.
    padmeluke ha agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  3. #103
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    A ver...la película no intenta justificar ni endulzar nada en ningún momento, lo único que hace es mostrarte como se trataba con su familia y sinceramente, menos una familia equilibrada y unida, eran cualquier otra cosa, más parecidas a hienas.

    Muchas familias con mucho dinero tienen una apariencia de gran familia, cuando en realidad si no fuese por el dinero, serian un desastre.

    Spoiler Spoiler:


    Al igual que usan en forma de metáfora la pesca y el final falso, donde el director se toma la libertad de introducir su opinión y donde le habría gustado que ese señor se hubiese quedado y haciendo que cosas... y la reprimenda del final a su electorado....magistral!!!

    Esta película destila ironía y mala baba, pero de una manera, para mi, muy pedagógica, otra cosa es que muchos espectadores no entren en ese "rollo" y se queden equivocadamente con la fachada.

  4. #104
    diesel and dust Avatar de horner
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por LORDD Ver mensaje
    A ver...la película no intenta justificar ni endulzar nada en ningún momento, lo único que hace es mostrarte como se trataba con su familia y sinceramente, menos una familia equilibrada y unida, eran cualquier otra cosa, más parecidas a hienas.
    Eso sólo pasa
    Spoiler Spoiler:


    Cita Iniciado por LORDD Ver mensaje
    Muchas familias con mucho dinero tienen una apariencia de gran familia, cuando en realidad si no fuese por el dinero, serian un desastre.

    Spoiler Spoiler:
    Cuando
    Spoiler Spoiler:


    Cita Iniciado por LORDD Ver mensaje
    otra cosa es que muchos espectadores no entren en ese "rollo" y se queden equivocadamente con la fachada.
    No tiene por qué ser eso, simplemente que para algunos el exceso del drama personal y familiar en una figura que genera animadversión, puede llevar equivocadamente a que provoque pena (como comentaron anteriormente) o empatía hacia él.
    Y, yo al menos, es lo que menos sentiría por este hombre.

    Y siguiendo el ejemplo (a mayor escala) de Hitler, no creo haber visto una película o documental que busque humanizarle.
    Última edición por horner; 22/01/2019 a las 18:22
    "The trick is not minding that it hurts"

  5. #105
    Don
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    Eso sólo pasa
    Spoiler Spoiler:




    Cuando
    Spoiler Spoiler:




    No tiene por qué ser eso, simplemente que para algunos el exceso del drama personal y familiar en una figura que genera animadversión, puede llevar equivocadamente a que provoque pena (como comentaron anteriormente) o empatía hacia él.
    Y, yo al menos, es lo que menos sentiría por este hombre.

    Y siguiendo el ejemplo (a mayor escala) de Hitler, no creo haber visto una película o documental que busque humanizarle.
    El hundimiento.
    LORDD y horner han agradecido esto.

  6. #106
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    Eso sólo pasa
    Spoiler Spoiler:




    Cuando
    Spoiler Spoiler:




    No tiene por qué ser eso, simplemente que para algunos el exceso del drama personal y familiar en una figura que genera animadversión, puede llevar equivocadamente a que provoque pena (como comentaron anteriormente) o empatía hacia él.
    Y, yo al menos, es lo que menos sentiría por este hombre.

    Y siguiendo el ejemplo (a mayor escala) de Hitler, no creo haber visto una película o documental que busque humanizarle.
    Sigo diciendo que eso de que intenta crear empatía(de forma positiva y premeditada) lo estas percibiendo tu de manera personal y de forma negativa, la película no intenta en ningún momento eso... Y lo de humanizarle... todos somos humanos e incluso en diferentes apartados de la vida tu puedes entender que alguien ame a una hija o proteja a su perro y eso no quiere decir que le estés perdonando lo malo que haya hecho.

    Sobre lo otro, ya te digo, no estoy en tu linea....
    Spoiler Spoiler:


    Y desde ese principio que te comento en el spoiler, su familia, la familia de su mujer ¿la suya?, todo esta envenenado por una idiologia, una forma de pensar arcaica y la avaricia.

  7. #107
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    El hundimiento.
    Exactamente y existen tropecientas mil películas más, porque eso de Humanizarle no es ni bueno ni malo, es así. El ser HUMANO es, bueno, malo, bondadoso, rencoroso, gentil, asesino, humilde, soberbio.....humano no significa bueno.
    Narmer ha agradecido esto.

  8. #108
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Que un tio sea un cabronazo no significa que se pase el día en el infierno tomando té con el diablo o metiéndole piñas por detrás a todo el mundo... también tienen momentos familiares, hobbies normales, comen, duermen, cenan, y hasta van al baño. Y seguro que tienen gente maja cerca de ellos que no ven como es. Eso también existe en su vida, y si la vas a contar pues tendrás que explicar quién es fuera de su círculo cabronil laboral.
    LORDD ha agradecido esto.
    "Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-

  9. #109
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por Narmer Ver mensaje
    Que un tio sea un cabronazo no significa que se pase el día en el infierno tomando té con el diablo o metiéndole piñas por detrás a todo el mundo... también tienen momentos familiares, hobbies normales, comen, duermen, cenan, y hasta van al baño. Y seguro que tienen gente maja cerca de ellos que no ven como es. Eso también existe en su vida, y si la vas a contar pues tendrás que explicar quién es fuera de su círculo cabronil laboral.
    Exactamente, contar solo una cara, es cuando se estaría manipulando la realidad.

    Es como cuando la gente se "enamora", idolatra o sentencia negativamente o "odia" como persona a actores, jugadores de deportes, presentadores etc.. con lo que ven en la tele en un minúsculo momento de su vida en el que puede que no presenten ni su 50% de realidad... o si... no lo sabremos si no convivimos con ellos.

    Para mi es mucho más fallo cuando películas como Bohemian Rhapsodi, no dejan "ver" toda la realidad de Mercury y evitan entrar de lleno en materias mucho más "problemáticas"

  10. #110
    diesel and dust Avatar de horner
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por Narmer Ver mensaje
    Que un tio sea un cabronazo no significa que se pase el día en el infierno tomando té con el diablo o metiéndole piñas por detrás a todo el mundo... también tienen momentos familiares, hobbies normales, comen, duermen, cenan, y hasta van al baño. Y seguro que tienen gente maja cerca de ellos que no ven como es. Eso también existe en su vida, y si la vas a contar pues tendrás que explicar quién es fuera de su círculo cabronil laboral.
    Bien, pero a mí parecer existe un exceso de drama que suaviza la condición del personaje.
    Si a la mayoría le ha parecido bien, me alegro pero a mí personalmente me ha chirriado.
    "The trick is not minding that it hurts"

  11. #111
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    Bien, pero a mí parecer existe un exceso de drama que suaviza la condición del personaje.
    Si a la mayoría le ha parecido bien, me alegro pero a mí personalmente me ha chirriado.
    El drama es todo.

    Me explico...el drama es todo aquello que tiene un personaje o personajes, escena o diálogos...
    Última edición por LORDD; 23/01/2019 a las 11:34

  12. #112
    diesel and dust Avatar de horner
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por LORDD Ver mensaje
    El drama es todo.

    Me explico...el drama es todo aquello que tiene un personaje o personajes, escena o diálogos...
    No sé qué decirte, depende del sentido que se busque dar a la historia.
    Evidentemente, la película en conjunto busca remover conciencias, y ya digo que me gustó sobretodo a la hora de implementar los tonos de sarcasmo
    Spoiler Spoiler:
    , pero en mi opinión aquí el drama no lo es todo, porque se sobre excede en otrorgar una condición de sensibilidad al personaje que no lo merece (y que como tú bien dijiste, ni siquiera está documentado )
    "The trick is not minding that it hurts"

  13. #113
    gurú Avatar de Screepers
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    A pesar de la ingente cantidad de información y diálogos resulta muy entretenida e instructiva, en la línea ( o mejor) de "La gran apuesta". Los actores están fantásticos, me quedo con un juguetón Sam Rockwell y por supuesto con la siempre soberbia Amy Adams, la cual espero que se lleve el Oscar que le deben desde hace una década. Merecidísima nominación para actor y director.
    Pedropan y Tripley han agradecido esto.

  14. #114
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Cita Iniciado por Screepers Ver mensaje
    A pesar de la ingente cantidad de información y diálogos resulta muy entretenida e instructiva, en la línea ( o mejor) de "La gran apuesta". Los actores están fantásticos, me quedo con un juguetón Sam Rockwell y por supuesto con la siempre soberbia Amy Adams, la cual espero que se lleve el Oscar que le deben desde hace una década. Merecidísima nominación para actor y director.
    Esta película es un claro ejemplo, de que montaje no se puede premios en los Oscars cuando den los anuncios.

  15. #115
    sabio
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    Predeterminado Re: El vicio del poder (Vice, 2018, Adam McKay)

    Aún teniendo recursos narrativos interesantes y plasmar de forma mordaz la reciente y actual América junto a notables actuaciones, le falta algo de empaque al relato. Y detalles y algo más de intra-historia de los personajes y de los sucesos que enganchen entre tanta política y burocracia, que por momentos se hace algo farragosa.

    Ya avisan al inicio que el personaje protagonista es bastante inaccesible e introvertido y hacen lo que pueden para plasmar la historia, pero el resultado, aunque interesante a muchos niveles, queda algo frío.

    Aún con ello y aunque pueda parecer incoherente con mi propio argumento inmediato, sobre todo acerca de los detalles, como análisis político y social deja muchos reseñables que seguramente, hagan que en revisionados gane.

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