Tema: Existe el sonido hi-fi

Llevo mucho tiempo buscando el sonido HI_FI ,ese que todo el mundo habla de que este apara-tejo es una bestia negra y,después resulta que es un cordero .Muchas palabras técnicas de lo bien construido que esta, de los logros conseguido con las ultimas tecnologías digital etc,etc. ¿Pero donde esta realmente el verdadero HI-FI ?¿ Alguien me lo puede decir ?Un saludo.

Este tipo de preguntas, tan simples en apariencia, siempre dan lugar a laaaargos e inacabables debates.

Como primera respuesta te citaré un viejo y conocido proverbio: "No es mas feliz el que mas tiene, sino el que menos necesita"

Esta frase tan abiertamente filosófica, tiene mucho que ver con lo que planteas y con lo que te quiero contar.

La Alta Fidelidad (Hi-Fi) fue un recurso creado para indicar que el sonido obtenido por un equipo era muy semejante al real (tenía una alta fidelidad), pero la Fidelidad a secas solo existe en la vida real. Yo aún no he escuchado nunca una instalación que suene como cuando estoy en un concierto en directo, o un equipo 5.1 que me haga pensar que estoy en medio del campo y no rodeado de altavoces.

De que un equipo suene mas o menos fiel depende de la tecnología utilizada, del nivel cualitativo a los que los ingenieros han querido llegar al diseñar un componente de audio, así también como la de una buena acústica de la sala donde va a ser instalado ese equipo. Pero el factor determinante es el psicológico que recae en la persona que escucha. Ese es el que hace que unas personas se conformen con un determinado nivel cualitativo de esa "Alta Fidelidad" y que sin embargo haya gente que nunca esté satisfecha con lo que escucha, ni añadiendo equipos cada vez mas onerosos.

De todos es sabido que el oído es uno de los mas subjetivos de los sentidos y por eso lo que para unos es bueno, para otros puede serlo menos.
Por eso cuando la gente pregunta donde está el HiFi, la respuesta es que esa fidelidad la hemos de saber encontrar nosotros mismos... puede que necesites 1000 euros para conformarte o que tu camino no acabe nunca y acabes perdido cambiando cacharros cada dos por tres.

Pero con un poco de sentido común te puedo garantizar que hoy día hay material suficiente en el mercado como para encontrar tu propio límite en esa búsqueda de la Alta Fidelidad.

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Este tipo de preguntas, tan simples en apariencia, siempre dan lugar a laaaargos e inacabables debates.

Como primera respuesta te citaré un viejo y conocido proverbio: "No es mas feliz el que mas tiene, sino el que menos necesita"

Esta frase tan abiertamente filosófica, tiene mucho que ver con lo que plateas y con lo que te quiero contar.

La Alta Fidelidad (Hi-Fi) fue un recurso creado para indicar que el sonido obtenido por un equipo era muy semejante al real (tenía una alta fidelidad), pero la Fidelidad a secas solo existe en la vida real. Yo aún no he escuchado nunca una instalación que suene como cuando estoy en un concierto en directo, o un equipo 5.1 que me haga pensar que estoy en medio del campo y no rodeado de altavoces.

De que un equipo suene mas o menos fiel depende de la tecnología utilizada, del nivel cualitativo a los que los ingenieros han querido llegar al diseñar un componente de audio, así también como la de una buena acústica de la sala donde va a ser instalado ese equipo. Pero el factor determinante es el psicológico que recae en la persona que escucha. Ese es el que hace que unas personas se conformen con un determinado nivel cualitativo de esa "Alta Fidelidad" y que sin embargo haya gente que nunca esté satisfecha con lo que escucha, ni añadiendo equipos cada vez mas onerosos.

De todos es sabido que el oído es uno de los mas subjetivos de los sentidos y por eso lo que para unos es bueno, para otros puede serlo menos.
Por eso cuando la gente pregunta donde está el HiFi, la respuesta es que esa fidelidad la hemos de saber encontrar nosotros mismos... puede que necesites 1000 euros para conformarte o que tu camino no acabe nunca y acabes perdido cambiando cacharros cada dos por tres.

Pero con un poco de sentido común te puedo garantizar que hoy día hay material suficiente en el mercado como para encontrar tu propio límite en esa búsqueda de la Alta Fidelidad.

Un saludo del Oso

Gracias por responder Ososolitario .Me confirmas lo que siempre he pensado todo es pura sujeción, nos dejamos llevar por la publicidad que hacen las revistas y, el efecto que nos hace a personas que nos dejamos llevar, porque el producto nuevo es mejor que el anterior. Esta insatisfecho es lo peor te puede pasar. Digo esto porque yo nunca he estado conforme con lo que tengo (habrá otras gentes igual) y edito tus palabras que me parece acertadas. - El factor determinante es el psicológico que recae en la persona que escucha. Ese es el que hace que unas personas se conformen con un determinado nivel cualitativo de esa "Alta Fidelidad" y que sin embargo haya gente que nunca esté satisfecha con lo que escucha, ni añadiendo equipos cada vez más onerosos. De todos es sabido que el oído es uno de los más subjetivos de los sentidos y por eso lo que para unos es bueno, para otros puede serlo menos.
Un saludo.

Estoy con oso
El hifi, lo que pretende es que cierres los ojos y te de la sensacion de tener un guitarrista delante tuyo o un saxofonista y que escuches hasta la salida del tio
Eso se consigue partiendo de una muy buena grabacion, de nada sirve unos altavoces de 30.000 euros si la grabacion es mala, te lo digo por experiencia, es que aun suena peor que unos mas baratos jejeje
Con una buena gravacion luego viene la amplificacion, hay quien dice que todos suenan igual es eso es una mentira como una casa, al menos para mi...
La sinergia entre ampli y altavoces tambien te puede llevar a un sonido muy metalico o muy apagado, la colocacion de las cajas es importante, por ejemplo una caja bass reflex trasero la pegas a la pared y va a retumbar, y eso se aparta totalmente de lo que es la alta fidelidad, ya que en la realidad no escuchas esos retumbes, pero puede que para cine te guste, ya que es mas espectacular
Nose, esto da para escribir una biblia, el sonido perfecto no existe, ni el coche perfecto, ni la muner perfecta ni nada jejee

Lo importante es tener un equipo equilibrado y usar buenas grabaciones, el sonido como dice oso no sera nunca real real como la vida misma, pero se le puede acercar, ya todo depende de los gustos y oido de cada uno

Yo depende del dia, a veces incluso para estereo uso el sub y le meto un poco de chicha, nose, como que me anima mas jajaja en plan a lo discoteca xd

Esto es un mundo para disfrutar y pasarlo bien, no te rayes con buscar el sonido perfecto por que eso creo yo que no existe ;)

Hola Gabriel.
Gracias a ti y a ososolitario. por vuestro consejo. Tomo nota de ello .

Si os referis a conciertos de clasica o acusticos, es dificil encontrar un sonido igual a la realidad, au que no imposible (otro tema es la escena sonora). Si hablais de conciertos de musica "enchufados", con amplis, altavoces y tal, el 99% de las veces, salvo en spl, tengo mejor sonido en casa

La colocacion de los altavoces es super super importante, me di cuenta hace poco en casa de un colega que escuchando una buena cancion en su equipo escuchaba las voces en el centro, como si el central estuviese encendido, y estaba en estereo, me quede alucinado ejjeje
Y se me dio por separar un poco mis frontales y girarlos hacia a fuera un poco y la escena mejoro muchisimo, ahora ya parcee que tengo sonido por la zona del centro

Todo influye en este mundo
Lo bueno es darse consejos y charlar y poco a poco ir mejorando nuestros sistemas ya que llega un momento (en el que estoy metido) que mejorar el equipo se traduce en muchos miles de euros, entonces estas cosillas que parecen chorradas no lo son!!!! Una buena colocacion, y una sala adecuada ayuda mucho mucho ;)

Por ello la colocación de los altavoces en estereo, no es la misma que para el AV, y que antes de la implantación y generalización de los sistemas de cine en casa, los fabricantes hacian los altavoces pensando en su uso estereo, y no ahora que se piensan como altavoces para el uso del av.

Por lo tanto, si no tienes mucha separación en un sistema AV entre los frontales, y si tienes unos frontales, mas pensando en estereo, casi es preferible no instalar el central, y activar el modo fantasma para que el AV mande la señal de cental a los frontales, o incluso si tienes un central muy distinto a los frontales, mejor casi es prescindir del mismo.

Estos comentarios los he indicado en numerosas ocasiones, pero hasta que cada uno no lo experimenta en persona, son cosas que no se perciben.

Unos buenos frontales bien colocados te dan una imagen central muy buena, de hecho yo tras pruebas con las cajas ahora las tengo en un sitio donde parece que las voces salen del central
Pero bueno para cine activo todo y suena de maravilla igual
Si es cierto que para estereo y cine son dos mundos y se deberian tener colocaciones distintas, pero eso ya si uno es muy exigente jejeje
Yo con una colocacion disfruto de cine y musica muy bien

Hola,

En mi opinión como una orquesta en una sala de conciertos o una banda de jazz en un local no hay nada.

Ahora bien soy de los que piensa que se puede conseguir disfrutar mucho con un equipo medianamente adecuado.

Saludos.

Hola a todos, ya han mencionado la colocación de cajas. Yo me centraría más, y lo extendería, a la acústica en general; insonorización, umbral de ruido bajo, distribución de estacionarias, ubicación de cajas y punto de escucha, apertura de cajas y escena, acondicionamiento (absorción, difusión, resonadores) en su medida y en las posiciones correctas, etc. Y esto marca la diferencia, más que cualquier otro componente, más que muchas características o tecnología de la "cacharrería".

Pero entonces, por qué no se le da la importancia que tiene, por qué se desconoce en general. Porque precisamente esto no vende, al menos para los fabricantes/vendedores de "cacharrerío", no se le hace publicidad (las más veces porque no reporta nada a los anteriores, otras porque los mismos vendedores lo desconocen) y porque también es el elemento más caro con diferencia (y me refiero a tener el espacio disponible, al precio de la vivienda, a poder hacerlo a medida) evidentemente. Pero que nadie se engañe, ES el elemento principal, el que va a determinar la calidad del sonido que tengamos, sean del precio que sean los "cacharros". Si tu equipo es modesto, se entiende. Lo que no deja de sorprenderme es los que se gastan equipos de más de 5 cifras, que los hay, y a la sala no le dedican el más mínimo interés. Luego se sorprenden que con un modesto sistema de una décima parte, escuchen un escenario que sobrepasa los límites laterales de la propia sala, donde hay distintos planos en profundidad, donde la voz está en el centro en un sistema estéreo, etc.

En resumen, existe la Alta Fidelidad (salvando las lógicas diferencias de un sonido en directo) pero no está ligada precisamente a la calidad de la electrónica o el dinero que se invierta en ella. Y como ya ha apuntado muy ciertamente Oso, lo principal es sentirse uno a gusto con lo que tiene, por encima de todo, sea más o menos ;-)

Saludos.

Iniciado por adrodriguez

En resumen, existe la Alta Fidelidad (salvando las lógicas diferencias de un sonido en directo) pero no está ligada precisamente a la calidad de la electrónica

Según esa afirmación, y si se me permite la exageración, con un tam-tam de dos duros obtendríamos alta fidelidad.

Pues si resulta que ahora el obtener un una reproducción más fiel posible del sonido original no depende de la calidad de la electrónica y de su calidad constructiva, entonces ......... ¿de que depende? ¿de los astros?.

Dicha afirmación se cae por su propio peso.

Saludos.

Esta claro que hay q tener un minimo de calidad y buenos acabados en los componentes
Lo que se puede dar es que un altavoz de miles y miles de euros se aparte de la grabacion original, pero bueno para gustos hay colores, aveces la grabacion tiene poco grave y si a ti te gustan los graves pues.... ;)

Esto es un tema complejo, es como en fotografia, cuantas fotos hechas por pros tienen el color real a la vida misma?? Muy pocas
Se retocan con photoshop y se le dan efectos y tal y quedan mas artisticas y mas bonitas ;) jejeje, ademas dependera de la vista u oidos de cada uno

Ya digo es un tema complejo, ahora bien con unos satelites de plastico esta claro que nunca lo conseguiras por que sonara a lata de coca cola xd

Buenas,
Lo que Antonio quiere decir (y no lo llevéis a los extremos), es lo mismo q yo he dicho muchas veces y mucha mas gente. La sala y su acústica es la parte mas importante del equipo!!
Esto es así, guste o no guste oírlo. Por mucho q gastes en equipo si no tienes una sala acondicionada mínimamente o tienes la suerte q los astros se te alinean y suena la flauta, de nada sirve qgastes grandes cantidades en electrónica y altavoces.
Y es ahí en una sala acondicionada donde puedes disfrutar de la evolución y mejoras/ajustes de los equipos y donde tiene sentido buscar y gastar en esas mejoras existentes.

Esto es lo que deduzco de las palabras del compañero Antonio.

Antonio, te doy mis saludos. Muchos años han pasado desde q te leía.

Un saludo

La sala es importante, pero no lo es todo por que creo que nos estamos pasando ya con hecharle las culpas a la sala
En mi sala tuve unos focal chorus, luego las aria y ahora las reference y he ido notando muchas mejoras en el sonido!!!! Asi que todo influye...!!!
Que las aria en una sala acondicionada pueden sonar mejor que las reference siendo estas ultimas 3 veces mas caras???? Pues puede ser, seguro que siii no digo que no, pero en mi sala sin acondicionar las kef suenan mejor, y no todo el mundo se puede permitir acondicionar una sala, mas que nada por que en mi caso estoy de alquiler y el equipo lo tengo en un salon comedor...

Todo influye!!! Pero la sala no es el 100% tampoco!!!

Iniciado por Gabriel vazque

La sala es importante, pero no lo es todo por que creo que nos estamos pasando ya con hecharle las culpas a la sala
En mi sala tuve unos focal chorus, luego las aria y ahora las reference y he ido notando muchas mejoras en el sonido!!!! Asi que todo influye...!!!
Que las aria en una sala acondicionada pueden sonar mejor que las reference siendo estas ultimas 3 veces mas caras???? Pues puede ser, seguro que siii no digo que no, pero en mi sala sin acondicionar las kef suenan mejor, y no todo el mundo se puede permitir acondicionar una sala, mas que nada por que en mi caso estoy de alquiler y el equipo lo tengo en un salon comedor...

Todo influye!!! Pero la sala no es el 100% tampoco!!!

O no has leído bien o no lo has entendido.
Relee los comentarios con detenimiento.

Saludos

Escriben foreros aportando datos de estudios rigurosos y eruditos de la acustica y no le dais credibilidad, escribe un forero profesional del gremio y tampoco! Es mas facil creer a alguien que no aporta datos objetivos? Alguien que no sabe lo que es una estacionaria o un armonico? Pero eso si, sabe definir el sonido de sus amadas cajas con trescientos adjetivos artistico-folkloricos! y eso lo hace creible.
Tal vez os hayais dado cuenta que p.ej. Cines y estudios de grabacion tienen acondicionamiento acustico, y no es por decorar. Si no se abren los oidos, por lo menos abrid los ojos!

Qué acondicionar es caro? Depende!
Dime Gabriel cuanto llevas gastado desde que tienes el equipo en ese salón y creo que en un lapso relativamente corto de tiempo? Un pastizal.

Tampoco cuesta tanto acondicionar un salón. Al menos tener lo básico: Tienes cortinas? Cuadros o lienzos que llenen las paredes? Alfombras de lana tupidas (no alfombras sintéticas)?

Si no es así, ya puedes ir añadiendo dinero de forma exponencial en cada novedad técnica porque tampoco vas a notar tanta, tanta mejoría.

Además tampoco todo depende de los textiles o absorbentes, la posición y geometría de los altavoces es fundamental, o la pulcritud del cableado tanto de audio como de red/220v y eso también se olvida!

Un saludo del Oso

Y la marca de las pilas del mando tambien influira!!! A este paso todo jajajajaja

Lo que haya gastado o no es problema mio, el gasto lo hice mirando hacia el futuro, tengo una casa en el campo en galicia que dedicare a av, con su proyector y un buen 7.2, dos buenos sub o uno de 15 igual sirve y unos buenos traseros (probablemente bipolos) y la sala de unos 40 metros que tendra bien acondicionada, no por mi sino por alguien experto en la materia,
Yo en un piso que ni si quiera es mio no voy a panelear la casa y mucho menos pagar a un tecnico por q no es mi casa

Y poco mas q añadir

Iniciado por doritos

Escriben foreros aportando datos de estudios rigurosos y eruditos

Repetir y copy pastear siempre las mismas cosas que coincidan con su punto de vista subjetivo no entra dentro de mi concepto de erudición.

Así mismo resulta sorprendente que siempre se "olviden" o desprecien los artículos, estudios y opiniones profesionales de aquellos que aún siendo serios no coincidan con dichos puntos de vista. Eso sin mencionar la "actitud" hacia aquellos que no coinciden con dichos puntos de vista, que a la vista de todos está.

Saludos.

Ademas a mi que me importa que unas magnat (por poner un ejemplo) den mejores graficas que unas de 2000 euros si estas ultimas me gustan mas por su sonido, por estetica y acabados

En los foros no se trata de hablar de lo mejor en general, aqui yo creo que el que entra es para tener diferentes puntos de vista pero al final su decision y sus oidos seran la decision definitiva

En el foro hermano estan siempre que si magnat, que si todos los altavoces suenan igual, que un av de 200 euros suena como una etapa de 30000, que si blind test y bla bla
Pero a quien pretenden engañar con tanta chorrada!!!! Ademas cada hilo q se habre a llenarlo de copia pega y enlaces de pruebas a ciegas de matrix!!! Es q eso ya cansa y este foro no me lo tomeis a mal, pero creo q lleva el camino del otro, creo ehhh es solo mi opinion

Lo que esta claro es q hay diferencias de unas marcas a otras tanto en sonido como en acabados y cada uno tenemos un gusto y un oido distinto dependiendo de la edad etc...
Si todos tuviesemos los mismos gustos por la calle verias a la gente toda con la misma vestimenta y mismos coches etc y no es asi
Para nadaa ;)

Diferencias en acabado si, diferencias en estetica si, diferencias en valor de marca si, diferencias en servicio postventa si.....diferencias en sonido, no tiene por que, independiente del precio

Por cierto, los supuestos expertos que defienden el jai-end, curiosamente casi nunca aportan datos objetivos. Los que hacen corta-pega por lo menos saben lo que copian y pegan, se molestan en buscarlo y lo muestran para que quien quiera aprenda, otros ni pueden hacer eso porque solo se basan en subjetividade y tampoco saben.

Saludos cordiales

Lo primero yo ni casi nadie defiende el hig end, por que con lo que vale un equipo te compras un chalet.... Y con lo que vale mi equipo te compras un coche normalito, un 1.4 a gasolina asi que no estan en la misma liga de precios


Y lo segundo; Pues poniendo que suena igual un magnat que una kef (que lo dudo) si afirmais que hay diferencias en estetica, acabados, materiales, procesos de fabricacion, servicio tecnico y mas fiabilidad y seriedad en caso de averias por que ese trato "extraño" a los que tenemos altavoces "caros"???? Por que en este foro aun tiene un pase, en el otro hablas de unas electra y se te hechan a la chepa todos, indirectamente te llaman loco por gastarte tanta pasta en un atavoz!!!!

Yo si compro un producto lo hago en un sitio fiable... Que mi arcam 750 de 5000 eurazos se puede averiar como uno de 200??? Pues claro que si!!!! Pero se que tengo una garantia perfecta por que sin preguntar me estan enviando otro 750 nuevo al dia siguiente
Y eso, yo personalmente lo pago de buena gana,
Asi que independientemente del sonido de un equipo u otro sea del precio q sea la garantia y seriedad de una marca prestigiosa creo q es algo a tener en cuenta

Ya se que vais a seguir defendiendo a muerte a magnat yamaha woxter y cosas asi pero yo estoy mas contento con mi equipo que con equipos mas modestos que tuve a lo largo de mi vida ;)
Y por muchas graficas y cosas q subais no vais hacerme cambiar de idea xd

Gabriel, lo que dices lo comprendo, lo que yo digo (y otros) es que la calidad sonora no depende del precio, todo lo demás si suele ir ligado.
lo que se discute y niega es cuando se dice que tal altavoz, por ser mas caro suena mejor, porque no tiene que ser cierto. si me dices que eliges gastarte mas dinero por estética, postventa u otra cosa, pues perfecto, una opción correctisima y a disfrutarla

Pues eso mismo y no hay mas
Un producto sea de lo q sea no por ser mas caro es mejor, pero en un porcentaje elevado sí que lo es, otra cosa es q satisfaga tus necesidades
Un canon 800mm sera el mejor teleobjetivo q puedes tener, y la calidad de imagen es brutal, pero quien va por la calle cargado con semejante monstruo haciendo fotos ??? Pues nadie
Cada uno tiene q comprar lo q satisfaga sis necesidades y exigencias y lo que su cartera le permita esta claro ejeje ;)