Tema: Ser funcionario

Iniciado por Manu1001

prefiero ni contestar.

¿Que pasa? ¿Te has quedado sin argumentos y prefieres agarrarte a la anécdota para evitar el debate? Que patético...

Manu1oo1

:! :! :! :!

Leñe Manute, te noto en este hilo bastante encendido. Cálmate un poco, pues no creo que tildar de patético a alguien o algo sea muy caballeroso y mas si cabe cuando tampoco te han ofendido.


Un abrazo!

Iniciado por Manu1001

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

Eso viene a rebatir el que esa cantidad sea un sueldo "estratosférico" como pretende sentar el señor Carembe para reafirmar sus "argumentos". Nada más.

Pero aparte de eso... ¿tienes algún problema conmigo, Juanjavier? ¿O es pura manía persecutoria?


Manu1oo1

pues viene sencillamente a que para decir que ese sueldo no es tan grande no tienes que decir lo que has dicho, lo podias haber dicho de otra manera, no se, no diciendo que "con eso no tengo ni para pagar mi hipoteca". Suena a chulería.
Y no, no tengo manía persecutoria, pero es que me sorprende lo q dices, y sobre todo en este hilo.

Iniciado por Juanvier

Iniciado por Manu1001

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

Eso viene a rebatir el que esa cantidad sea un sueldo "estratosférico" como pretende sentar el señor Carembe para reafirmar sus "argumentos". Nada más.

Pero aparte de eso... ¿tienes algún problema conmigo, Juanjavier? ¿O es pura manía persecutoria?


Manu1oo1

pues viene sencillamente a que para decir que ese sueldo no es tan grande no tienes que decir lo que has dicho, lo podias haber dicho de otra manera, no se, no diciendo que "con eso no tengo ni para pagar mi hipoteca". Suena a chulería.
Y no, no tengo manía persecutoria, pero es que me sorprende lo q dices, y sobre todo en este hilo.

Yo creo q es mejor ignorar al señor Manu1001, en cuanto se insulta, se pierde toda razón.

Bueno pues eso, q lso funcionarios, por suerte o por desgracia, hoy en día viven mejor q los trabajadores de empresas privadas, en líneas generales claro.

Por otra parte, opino q la inmensa mayoría de empresarios en España son unos chorizos, los sueldos q se pagan en España son auténticamente de cachondeo para gente especialista.

En fin... Quién quiera debatir sin insultar, me puede contestar.

Por dos veces me has acusado de insultarte. Te ruego me indiques DONDE lo he hecho. Por eso de tirar la piedra y esconder la mano...

Por si me sales por diversos retruécanos, los aclaramos por adelantado...

1) Si me sales el famoso "insultas con tu actitud...", lo del "¿entendiste vos?" es igualmente ofensivo. Así que no vale.

2) Si te refieres a lo de "patético"... se refiere a un acto, no es un calificativo personal, y según la RAE, es:

1. adj. Que es capaz de mover y agitar el ánimo infundiéndole afectos vehementes, y con particularidad dolor, tristeza o melancolía.

¿Entonces...?

Txema, mi "encendimiento" con el señor Juanjavier viene ya de atrás. El señor Carembe ha entrado ya como un elefante en una cacharrería y no debería extrañar que se le responda.

Manu1oo1

Venga, haya paz que la cosa no es para tanto, leche.

Manu,

En absoluto tengo asperezas contigo, Mephisto. Todo lo contrario

¡Uf..!, menos mal. Pensé que me guardabas cierto “repelús” por un quítame allá esas pajas debido a aquellas discusiones. No obstante, quedan en pié esas birras si coincidimos en algún momento, cosa que espero.

Aparte de amigos funcionarios, también los tengo –e incluso parientes- inmersos en el mundo empresarial y me consta las que tienen que lidiar con ciertos impresentables, currantes en ocasiones y “empresarios” en otras, por no hablar de las peleas cotidianas en las ventanillas de los entes oficiales.

He sido funcionario durante largos años y me precio de conocer un tanto ese mundo, por lo que luego de estar de acuerdo contigo en algunas apreciaciones, no lo estoy en absoluto con la siguiente, dentro de la realidad actual, aunque así haya sido en un pasado más o menos cercano. Dices:

Y yo ahondaba en el hecho de que el tener un puesto fijo a perpetuidad, sin posibilidad real de despido, provoca una dejadez de funciones alarmante en un porcentaje elevado del funcionariado.

Con la profunda revisión que se está llevando a efecto en ciertos segmentos del sector público –luego seguirán otros- para converger con Europa, con liberalizaciones que en algunos casos encubren a auténticas privatizaciones, el funcionario ya no tiene ese privilegio y ninguno tiene seguro su puesto de trabajo a perpetuidad, según citas. Es más, es una especie a “exterminar” más que a extinguir, que por lo pronto tiene un incierto futuro, aunque no a corto plazo.

Podría citarte organismos en los que el nuevo director general, decretado por el gobierno de turno, -no importa el color- se lleva a sus afines que no tienen ni puta idea de lo que allí se cuece. Pero no importa, ya aprenderán, puesto que su misión prioritaria es segar la hierba por debajo de los pies de los funcionarios. Comienzan por los mayores y, paulatinamente “escalan” el asunto hacia abajo, mientras se da entrada a gente de la calle, en algunos casos contratados y en otros sirviéndose de becarios a los que explotan de forma inmisericorde, con la continua amenza de volver a la puta calle.

El argumento al funcionaro es “usted ya no da el perfil para ese puesto de trabajo” y lo apartan adjudicándole impresentables mobbing para que se aburra y se jubile si está en edad de ello o le ofrecen unas perras, pocas, para que se acoja una “excedencia especial incentivada”. A los más jóvenes les habilitan puestos de mierda en otros departamentos ministeriales, puestos de trabajo que nadie quiere en dicho departamento.

La nueva ley de la administración pública del MAP (Ministerio de Administraciones Públicas), prevé determinados periodos de tiempo para que un funcionario que se quedó sin puesto de trabajo solicite un nuevo destino, en cualquier lugar del solar patrio en los que el MAP tenga competencias, pasado el cual pasará a la situación de excedencia forzosa, a expensas de destino pero sin cobrar un duro. ¿A qué te suena eso?

Han comenzado con las comunicaciones, pero seguirá la sanidad, mejor dicho, ya ha comenzado el asunto con las “Fundaciones”, labor que por lo pronto proseguirá la señora Aguirre, de la CAM de Madrid, con los hospitales que prometió en su campaña, que finalmente serán financiados con capital privado. Y con la enseñanza ya se escuchan rumores.

Será la liquidación paulatina de los servicios públicos para “abaratar” el Estado en beneficio del sector privado, con independencia del color del partido en el poder.

Saludos.

Ufff... Dios te oiga. Si es así (que no lo dudo ya que es obvio que conoces el sector mejor que yo), es algo muy deseable. A ver si sirve para algo...

Manu1oo1

PD) Sobre las birras, estaría bien que nos visitases por el sur a primeros de Septiembre. Así las compartiríamos con Kores, que viene para acá.

acto seguido me lo compara con un funcionario grupo A, en el que el 99% de los integrantes son licenciados o ingenieros.

Vaya. Mi suegro pertenece al otro 1%. No tenía ni idea.

Dale mi enhorabuena a tu suegro. Ya nos explicará un dia de estos como lo ha conseguido...

Existen varios grupos y niveles de funcionarios. Los grupos son el A, B, C, D. Cada uno de los grupos se diferencia por la titulación requerida para entrar a ellos. El grupo A requiere titulación superior, el B, diplomatura, el C, FP II o Bachillerato y el D tan sólo la enseñanza obligatoria (EGB, ESO).

Manu1oo1

Iniciado por Cvalda

acto seguido me lo compara con un funcionario grupo A, en el que el 99% de los integrantes son licenciados o ingenieros.

Vaya. Mi suegro pertenece al otro 1%. No tenía ni idea.

Lo más probable es q tu suegro tenga plaza en propiedad de grupo B, pero por artículo 30, en el caso de la Junta de Andalucía, se puede acceder a una plaza de A libre, siempre q tengas la titulación (y méritos). Lleva razón Manu.

Esa es la posible explicación.

No es en Andalucía pero supongo que sería por promociones internas y cosas así. Estudió en la Escuela de Marina o algo de eso.

Imagino que sería en la Escuela de Náutica. Si es así, es licenciado a todos los efectos. Si no, no hubiera podido acceder al grupo A. En eso, hasta estamos de acuerdo Carembe y yo...

Por cierto, aprovecho para pedirle perdón. Me pilló en caliente y las pagué con el. Mea culpa.

Manu1oo1

Manu

PD) Sobre las birras, estaría bien que nos visitases por el sur a primeros de Septiembre. Así las compartiríamos con Kores, que viene para acá.

Ya me consta que el pendón de Kores se larga al sur en Septiembre, prácticamente en las mismas fechas en que mis santa y yo nos vamos al otro lado del Mediterráneo. Tomaros un par de birras a mi salud.

Existen varios grupos y niveles de funcionarios. Los grupos son el A, B, C, D. Cada uno de los grupos se diferencia por la titulación requerida para entrar a ellos. El grupo A requiere titulación superior, el B, diplomatura, el C, FP II o Bachillerato y el D tan sólo la enseñanza obligatoria (EGB, ESO).

Exactamente así es, con un matiz. Existen diferentes puestos de trabajo, con niveles distintos para cada uno de los grupos. Uno del grupo A, por ejemplo, puede acceder a un puesto de trabajo que tenga asignado el nivel 26 como mínimo -creo recordar-, hasta un puesto con el máximo nivel, el 30.

Pero las "pelas" asignadas a cada puesto de trabajo no tienen nada que ver con el nivel del propio puesto. Así, por ejemplo, un profesor de primaria, con nivel 21, cobra infinitamente menos por el concepto de "puesto de trabajo" que un analista de sistemas, con un nivel prácticamente similar, un 22, ambos para funcionarios del grupo B.

Ello es debido a que existen unos baremos que cuantifican las pelas asignadas a cada puesto de trabajo.

Otro matiz: Un titulado superior puede acceder al grupo C de la administación por condicionantes que no vienen al caso, como la sencillez del temario de acceso, por ejemplo. Pero allí se quedaria con todas las limitaciones de los puestos de trabajo para el grupo C, poco más que labores burocráticas.

Saludos.

Creo que nadie puede negar que la productividad MEDIA de un trabajador de la empresa privada es bastante superior al de la empresa pública.

Quereis ejemplos? Cómo se explica que una empresa pública tenga un servicio deficiente y pierda dinero, y cuando se privatiza pasa a ganarlo y a tener un servicio competitivo?

Lo del "alto nivel de depresiones" del profesorado, ...creeis realmente que es un buen indicador para valorar el nivel de exigencia (o de puteo) de un sector? Venga, ya, hombre! Más bien diría que la depresión indicaria la cantidad de tiempo libre durante el que poder comerse el tarro.

Y también diria que la productividad de los trabajadores de una empresa es inversamente proporcional a la distancia a la que esté su dueño. Y la Administración, como no tiene dueño, ... ...pues eso.

IoJaume

Quereis ejemplos? Cómo se explica que una empresa pública tenga un servicio deficiente y pierda dinero, y cuando se privatiza pasa a ganarlo y a tener un servicio competitivo?

¿Si? Pon un ejemplo. Y a lo mejor te contesto. Pero ya mañana.

Saludos.

Lo del "alto nivel de depresiones" del profesorado, ...creeis realmente que es un buen indicador para valorar el nivel de exigencia (o de puteo) de un sector? Venga, ya, hombre! Más bien diría que la depresión indicaria la cantidad de tiempo libre durante el que poder comerse el tarro.

este comentario no merece más que ésto:

A mí tampoco me ha parecido un comentario correcto, loJaume.

Iniciado por loJaume

Lo del "alto nivel de depresiones" del profesorado, ...creeis realmente que es un buen indicador para valorar el nivel de exigencia (o de puteo) de un sector? Venga, ya, hombre! Más bien diría que la depresión indicaria la cantidad de tiempo libre durante el que poder comerse el tarro.

He visto a compañeros/as con depresiones reales por problemas muy reales y sólo puedo decir que este comentario retrata perfectamente al que lo escribe: un patán -y estoy siendo benévolo con el adjetivo- que debería intentar una autofelación para cerrar la boca (virtual o no).
Siento no ser muy correcto, pero es algo que profesionalmente me toca la escasa fibra sensible que me queda, sobre todo tras leer algunos mensajes de gente "muy versada en el tema docente".

Iniciado por Pepe del Ataúd

He visto a compañeros/as con depresiones reales por problemas muy reales y sólo puedo decir que este comentario retrata perfectamente al que lo escribe: un patán -y estoy siendo benévolo con el adjetivo- que debería intentar una autofelación para cerrar la boca (virtual o no).
Siento no ser muy correcto, pero es algo que profesionalmente me toca la escasa fibra sensible que me queda, sobre todo tras leer algunos mensajes de gente "muy versada en el tema docente".

Puedes estar de acuerdo o no con lo que ha puesto loJaume, pero de ahí a tildarlo de patán porque a él le parezca que la depresión tiene una relación directa con la cantidad de tiempo libre del que se dispone, me parece que te has pasado un pelín. Hay gente que no se deprime jamás, de echo creo que hay gente geneticamente predispuesta a deprimirse y otra a no hacerlo, quizá loJaume sea de estos segundos y expone su opinión de porque se deprimen.


El tema de la autofelación mejor lo dejamos aparte, tolerancia con opiniones distintas de la tuya que se llama.El no ha insultado ni faltado a nadie.

Totalmente de acuerdo con Xaruman. Si alguien ha demostrado aquí ser un patán (pero con todas las letras), no ha sido precisamente él.

Me ahorro los calificativos que me vienen a la boca para no dar facilidades para salir por peteneras.

Manu1oo1

A mí tampoco me ha parecido un comentario correcto, loJaume.

Bueno, al menos tu has sido educada, y no como ese individuo del ataud y las felaciones.

Pero aunque no sea un comentario correcto, (o mejor dicho, "políticamente correcto"), solo es mi opinión, ojo.

Me parece hilarante pretender demostrar la dureza de una profesión en base al índice de depresiones. Pongamos cualquier profesión claramente más dura/exigente/mal pagada que la de maestro: basurero, cobrador de metro, becario puteado o limpiador de alcantarillas. Seguro que todos estos tienen menos depresiones que los maestros pese a su situación laboral. Me apuesto también a que tiene menos depresiones ese trabajador explotado y de situación precaria que ese funcionario administrativo que se pasa el dia de cháchara, que tiene 15 dias de libre disposición (o sea, más vacaciones), que sale por la cara a hacer la compra y a recoger al niño en el cole. Alguien se apuesta algo?

Es como pretender defender que los paises escandinavos viven mal porque tienen el índice de suicidios más alto del mundo.

Edito para responder a Mephisto:
Hace varios lustros, Deutsche Post era como Correos: perdia dinero a manta y el servicio era nefasto. Después de la privatización, reparten un sobre en toda Alemania en 24h y estan montando un imperio.
En España, hace falta que hablemos de TVE, Renfe, Correos, ...?

Dicho esto... hay que reconocer que el índice de depresiones en el profesorado es alto por que la problemática es alta, y su grado de implicación en ella, mayor que en otras profesiones.

Yo no me voy a implicar emocionalmente con una gráfica que se funde, pero mi madre si se implica cuando un alumno marginal le ruega llorando que lo adopte. Entiendo que se deprima.

Lo que no admito es que esa sea la excusa y patente de corso para cualquier cosa. O que se salte como un basilisco cuando a alguien se le ocurre decir que viven muy bien por que tienen tres meses de vacaciones (que es verdad, que coño...). En TODAS las profesiones hay un sanbenito. Mi madre sufrirá emocionalmente con los problemas de sus alumnos, pero yo sufro igualmente cuando llega una racha mala y me veo incapaz de afrontar mis obligaciones económicas y no sé si podré mantener a mi familia si las cosas siguen así. Problema del que está exento, por ejemplo, un funcionario.

Así que dejémoslo correr. Por que además, esa no es excusa para la incompetencia y la dejadez. Y os guste o no, de eso hay a patadas en el funcionariado. Con honrosas excepciones.

Manu1oo1

Iniciado por Manu1001

...Por cierto, aprovecho para pedirle perdón. Me pilló en caliente y las pagué con el. Mea culpa.

Manu1oo1

Disculpas aceptadas, todos nos calentamos a veces sin sentido.

IoJaume

Hace varios lustros, Deutsche Post era como Correos: perdia dinero a manta y el servicio era nefasto. Después de la privatización, reparten un sobre en toda Alemania en 24h y estan montando un imperio.

No tengo datos de cómo funciona Deutsche Post. Eso habría que preguntárselo a los alemanes, no sólo a los que residen en los grandes núcleos urbanos, sino a los habitantes de los más recónditos lugares de la Selva Negra. ¿También allí entregan en D+1?

Yo entiendo un servicio público aquél que se presta a toda la ciudadanía con similares niveles de calidad, aunque he debido decir “idénticos” en lugar de “similares” ya que todos pagamos idéntico nivel de impuestos. ¡Argh…! Craso error el mío ya que los impuestos no revierten en las empresas privadas que cubren esos servicios. ¿O sí les llega un “pellizco”?

¿Privado el Correo español dices? En ello andan, pero de momento su denominación es “Sociedad Anómina Estatal Correos y Telégrafos” y la cosa no puede pintar peor y eso que todavía no se denomina Correos S.A. a secas, pero todo se verá. En efecto, entre los grandes núcleos urbanos la entrega es muy eficaz –no siempre, pues hay malas rachas- y no digamos como tratan a los que Correos denomina “grandes clientes”. Pero pregunta como funciona la cosa, no ya en zonas rurales, sino en los núcleos urbanos en los alrededores de las grandes urbes en los que es habitual realizar un sólo reparto ¡a la semana!. Lo peor es que la gente comienza a considerarlo como un hecho "normal".

Al pueblo de mi mujer ya no llega el otrora ejemplar “correo universal” y el primero que va a la capital se da una vuelta por Correos para que le entreguen las cartas para la gente de su pueblo. Los gastos de personal son elevados y hay que reducirlos, aún a costa del detrimento del servicio. ¿Eso es un servicio público? Eso una mierda como la copa de un pino. Eso si, imagen toda la que quieras, han remozado sucursales, etc, etc, pero ya no tiene ni sede central propia –la tienen en alquiler- desde que los echaron del Palacio de Comunicaciones de la plaza de Cibeles de Madrid, un emblemático edificio propiedad del patrimonio del estado, canjeado por otros bienes inmuebles al ayuntamiento de Madrid para que éste asiente allí sus posaderas.

¿Citas a Renfe como otro ejemplo de servicio público privatizado? Creí que en Renfe nunca hubieron funcionarios, pero es igual. Magníficos los servicios de la actual Renfe Operadora sobre las infraestructuras de Adif (Administrador de Infraestructuras Ferroviarias) con las cercanías y no digamos con la red de alta velocidad, actual y futura, ambos rentables de cojones aunque financiadas con fondos comunitarios.

Pero ¿Y la hasta ahora red primaria y transversal? La primaria todavía puede pasar, no obstante el continuo cierre de estaciones y te cito como ejemplo muy reciente –después de automatizarla- la del pueblo de la sierra de Madrid, Robledo de Chavela, en el que estoy pasando el mes Agosto. Tenía dos empleados de Renfe (factores de circulación los llaman) -¿Qué habrá sido de ellos?- y sus funciones las suplen ahora los jefes de los trenes de cercanías que enseñan al maquinista un chirifú verde para que reanude la marcha, según “vea” al semáforo de salida. ¿Será una coincidencia el lamentable accidente de ayer a la entrada de la estación de Villada, en Palencia, recientemente clausurada? Como siempre, exceso de velocidad. Al maquinista se le va a caer el pelo.

Pero la cosa es para llorar si hablamos de la red secundaria, con trenes obsoletos y lentos sobre unas vías en pésimo estado, mientras el Adif solo mira a la alta velocidad. IoJaume, los servicios básicos de Renfe son dignos de un país tercermundista y si quieres hablarme de trenes, ponme a Francia como ejemplo, o mejor todavía a Suiza, dónde el tren llega hasta el más escondido pueblo en la más alta cumbre de los Alpes. Eso si, el tren en Suiza es caro de cojones, pero solo la mierda es gratis.

Sólo el Estado, repito sólo el Estado puede garantizar unos servicios públicos dignos de tal nombre que lleguen a todos por igual. Pero hay que pagarlos entre todos, claro. Otra cosa es que haya que dar un buen tirón de orejas a bastantes organismos de la administración española.

Con este post, dejo de participar en este hilo.

Saludos

Vaya, habia puesto ejemplos de empresas de servicio lamentable pensando que eran públicas. Si no son públicas, entonces he metido la pata.
A pesar de todo, también soy partidario de que los servicios públicos sean proporcionados por empresas públicas, aunque pierdan dinero en ello. Eso si: más que un tiron de orejas, habria que hacer limpieza de la buena. Siempre me he preguntado para qué sirven tantos miles de ingenieros en Renfe, donde hace un siglo que no se crean lineas nuevas.

Bueno, como veo que estariamos de acuerdo, también lo dejo.

hay que joderse lo que unen los paseos en bici,