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Re:
cierto, cuando sale la evidencia no merece la pena.
el RM ya he contado que pinta en todo esto, en el post anterior al tuyo, fue un mero instrumento de Paquito.
Re: Fútbol 005/006
Creo que lo fusiló Santiago Bernabéu. Vereis. Bernabeu le quitó a Nuñez la máquina del tiempo, y a sabiendas que este pobre señor (R.I.P.) del que habla Xagasi (lloró a la muerte de Chanquete por eso es así el chaval) sería vital en la consecución de las copas de europa que ganaría el Madrid, le fusiló, claro con la connivencia de Frascuelo.El presidente Josep Sunyol fue detenido y fusilado
Re: Fútbol 005/006
A ver si te vale esta argumentación...Iniciado por xagasi
El día antes de entrar Zapatero a la presidencia el Madrid estaba en esta situación:
Cuartos de Champions contra el Mónaco (4-2 en la ida)
Líder en la Liga con 8 puntos de ventaja sobre el Valencia
Final de Copa del Rey
El Barcelona a 18 puntos
Entró Zapatero al poder... y el Madrid...
3-1 en la vuelta de la Champions
Pierde 6 de los últimos 7 partidos de Liga y es adelantado incluso por el Barcelona, que queda segundo.
Pierde la Final de Copa.
Y las 2 siguientes temporadas, 2 Ligas para el Barcelona y una Champions y el Madrid que no da una a derechas.
Según tus argumentos, el Barcelona ahora gana por razones obvias...
¿A que esto no te vale?... pues piensa un poco antes de hablar anda, y dejate de tonterías.
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Re: Fútbol 005/006
A mi en cierto modo también me parece demagogia sacar que a un presidente del Barça lo fusilaron en la guerra(hecho lamentabílisimo)pero sea presidente del barça o sea taxista vamos eso da igual.Te recuerdo que en la guerra fusilaron a muchísimas personas,en Madrid fue una masacre y de las dos partes tanto por parte de Franco como por parte de los republicanos y en Extremadura y Andalucía ya ni te cuento,nadie se libra de esa vergüenza.
Pero creo que aquí es mejor hablar de fútbol y no de hechos tan lamentables y vergonzosos para la historia de este país.
Eso no tiene nada que ver con el fútbol,ni con el madrid ni con el barça,habría que inventar un medidor de demagogia a ver quien es campeón.
Re: Fútbol 005/006
No hay que ser muy listo para saber que las guerras las libran ejércitos, no equipos de fútbolno hay que ser muy listo para saber quién ganó la guerra y quién la perdió, cual era el equipo del que ganó la guerra y cual el que la perdió. Otra cosa son las paranoias de cada uno.
Se perfectamente lo que es una dictadura, muchas gracias. Algo que ni he vivido ni espero vivir, y que me pilla lejos, lejos, tanto que terminó antes de que yo naciera y que por lo tanto en nada me afectó, eso si, sin que ello signifique que no lo sienta por las víctimas que se produjeron durante la misma, presidentes del Barcelona o no, yo también tengo antepasados que fueron perseguidos por Franco por sus ideas políticas y no lo publico en los periódicos..... pero pensaba que aquí se hablaba de fútbol (luego yo soy el demagogoasí que luego en 40 AÑOS DE DICTADURA (¿empiezo a tener dudas de si algunos saben lo que es un dictadura?) tampoco hay que ser un lumbreras para imaginarse lo que pudo pasar.).
Algunos en su afán por provocar piensan que todos los argumentos son válidos, desenterramiento de dictadores incluidos.
Un saludo.
Re: Fútbol 005/006
Se me saltan las lágrimas
Re:
no si ahora resultará que Franco amaba al Barça y odiaba al Real Madrid, pobre infeliz, si nunca tuvo nada que ver.
coyote, sí que tuvo que ver, pq el entorno de un equipo se posicionó clarísimamente en contra el régimen y así le fue luego al perder la guerra.
y el otro no tardó mucho en pasar a ser un mero instrumento de Franco para enarbolar a las masas.
y si no quieres ver esto, pues vale me da igual, pero fue así, sólo hay que leer un poco de historia.
en fin, que es un tema muy antiguo pero a la vez intencionadamente ignorado.
no sé ni pq ha salido, bueno sí, ziggys creo que lo ha sacado.
para luego decir que somos nosotros, la jugada perfecta.
pues seré muy tonto pq precisamente en esa guerra se fusilaron a muchísimos civiles por ambos bandos y se movilizó a un país entero, quedando casi todo el mundo posicionado en una posición u otra... incluído equipos de fútbol.No hay que ser muy listo para saber que las guerras las libran ejércitos, no equipos de fútbol
Re: Fútbol 005/006
Anda....y que argumento es que usa ERC, PNV, Batasuna... (lo mejor de lo mejor de la política) para seguir comiendo el tarro a la gente? pues frases como 'No han tenido bastante con años de fascio', 'Represión policial' (después de quemar contenedores y oficinas banqueras),'ocupación',etc,etc....
Y el hecho de sacar pecho diciendo que Paquito fusiló a un presidente del farsa, es asqueroso. Como han dicho, cualquier jornalero es igual de importante.
En fin...Me alegro de las banderas españolas en la final, y yo tambien ahora me alegro por el barsa. Por cierto, ese, el de la bandera española a la espalda será amigo de Txus, no?
Re: Fútbol 005/006
Es que xagasi,eso no fue así,el real Madrid durante los años más duros de la posguerra no era el equipo del régimen,era más el atlético,no en vano era el equipo del ejercito del aire(atlético aviación)Y el Real Madrid no se posicionó políticamente,había también republicanos del Real madrid,Santiago Bernabéu no era un profranquista precisamente.De hecho el Madrid en aquellos años era un cero a la izquierda.
Lo que sí que bastantes años después cuando surgió el Madrid que ganaba copas de Europa,el régimen se subió al carro del victorioso,era la cara amable de España en el exterior,una España oscura y triste.
Pero decir que el Madrid era franquista y que fue el equipo del régimen es falsear la historia,de hecho no ganaba la liga casi nunca en los años de las copas de Europa.Además el Madrid es el equipo que más ligas ha ganado también en democracia(¿También es el equipo del régimen democrático no?)
Una mentira repetida muchas veces se puede convertir en una verdad a ojos de algunos.
Re: Fútbol 005/006
A ver si te vale esta argumentación...
El día antes de entrar Zapatero a la presidencia el Madrid estaba en esta situación:
Cuartos de Champions contra el Mónaco (4-2 en la ida)
Líder en la Liga con 8 puntos de ventaja sobre el Valencia
Final de Copa del Rey
El Barcelona a 18 puntos
Entró Zapatero al poder... y el Madrid...
3-1 en la vuelta de la Champions
Pierde 6 de los últimos 7 partidos de Liga y es adelantado incluso por el Barcelona, que queda segundo.
Pierde la Final de Copa.
Y las 2 siguientes temporadas, 2 Ligas para el Barcelona y una Champions y el Madrid que no da una a derechas.
Según tus argumentos, el Barcelona ahora gana por razones obvias...
¿A que esto no te vale?... pues piensa un poco antes de hablar anda, y dejate de tonterías
Re: Fútbol 005/006
Perdonad que no haya contestado antes, es que llevo hora y media descojonándome de este comentario que viene de un culé.
Re: Fútbol 005/006
Y Champions.
Y digo yo...
· ¿Que tiene que ver todo eso que comenta nuestro amigo xagasi conmigo, que sucedió hace tantos años?
· Es mas... ¿Que tiene que ver eso con los jugadores actuales del Real Madrid? ¿Y directiva, que ni tiene directiva casi?
Es que argumentar ciertas cosas en contra del Madrid sacando todas estas gilipolleces me parece muy absurdo la verdad.
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Re: Fútbol 005/006
A ver, lo que cuentas de los inicios del At. Aviación y RM pues es cierto.
Lo de que fue Franco quién se subió al carro del Madrid de las Copas de Europa ya no tanto, pq con Di Stefano ya hubo intervencionismo por su parte, y posteriormente fue el máximo artifice de esas 5 Copas seguidas.
Y lo que no se puede negar es que el Barça estuvo reprimido desde siempre, desde los inicios de la dictadura, si es que hasta tuvimos presidentes nombrados a dedo por el mismo Franco para tener al club bajo control y quietecito.
Lo de que luego sois el equipo que más títulos ha ganado en democracia, pues vale, pero la fuerza de inercia que trae la historia también influye en algo.
Aunque vuestra inercia con el paso del tiempo cada vez es más débil en vuestro caso.
Y por no hablar del pelotazo, que es es otra, y en plena democracia...
Como revitalizar un equipo con 90.000 millones del pueblo.
Re: Fútbol 005/006
Te recuerdo que el Real Madrid ha sido el único club en este país que ha publicado en su página web oficial un árticulo criticando a los arbitros y llorando puntos perdidos por arbitrajes... si eso no es victimismo.... y no de la afición, no... sino desde el mismo club.
Perdonad que no haya contestado antes, es que llevo hora y media descojonándome de este comentario que viene de un culé.
Salu2
Por otra parte me alegra que un comentario mio te haya hecho reir tanto...
Re: Fútbol 005/006
Yo pensaba que el primer pelotazo lo protagonizó hace años ya, el F.C.Barcelona... fijate tú.
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Re: Fútbol 005/006
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Re: Fútbol 005/006
¿Eres experto inmobiliario? ¿sabes cuanto costaban o dejaban de costar esos terrenos que eran propiedad del Madrid?¿cuanto ha ganado o perdido la comunidad con la operación?...hasta que no me vengas con datos objetivos no con perjuicios...
Re: Fútbol 005/006
Te recuerdo que el Real Madrid ha sido el único club en este país que ha publicado en su página web oficial un árticulo criticando a los arbitros y llorando puntos perdidos por arbitrajes... si eso no es victimismo.... y no de la afición, no... sino desde el mismo club.
Perdonad que no haya contestado antes, es que llevo hora y media descojonándome de este comentario que viene de un culé.
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No digo que el Madrit no lo haya publicado ni que no sea victimista, pero que hable de victimismo un culé...es que me da algo!
Re: Fútbol 005/006
¿Y tu sabes que le costaron al Real Madrid esos terrenos en su día?¿Eres experto inmobiliario? ¿sabes cuanto costaban o dejaban de costar esos terrenos que eran propiedad del Madrid?¿cuanto ha ganado o perdido la comunidad con la operación?...hasta que no me vengas con datos objetivos no con perjuicios...
En 5 minutos la respuesta...
Salu2
Re: Fútbol 005/006
Estoy en desacuerdo contigo una vez más.El barcelona ganó muchos títulos con Franco,en épocas,más que el Madrid y otros equipos igual.Para mi el baluarte del Madrid no es Franco,es un señor que se llamaba Santiago Bernabéu que era muy inteligente,que tuvo una gran visión,que en cierto modo se adelantó a su época,que era un señor muy modesto pero que logró crear el mejor equipo del mundo y que sentó las bases de lo que es hoy el Real Madrid,que a los antimadridistas no les guste lo comprendo pero las cosas son así.
Lo del pelotazo,sin comentarios,la primera recalificación de terrenos de un club en este país la permitió el tal Franco al FCB,en ese momento no se sentirían tan oprimidos digo yo.
El mal llamado pelotazo del Pérez no es tal,es una operación totalmente legal aprobado por todos los grupos parlamentarios en el ayuntamiento de Madrid incluida izquierda unidad(que protestan por todo) y corroborado por la UE.Si fuera ilegal en democracia no se hubiera permitido.Lo que pasa es que llegó un momento en que los antimadridistas sólo podían atacar al madrid por la deuda y eso se acabó y encima se puso otra vez a ganar copas de Europa y claro eso es muy duro.
Re: Fútbol 005/006
Pues contigo y conmigo no tiene absolutamente nada que ver, gracias a dios estamos en un país infinitamente mejor que hace 30-70 años.
Y con los actuales jugadores y directiva del Barça y el RM pues tampoco.
Pero es que estamos hablando de historia, si a ti no te interesa pues me parece fenomenal, pero al menos no te entrometas diciendo que todo esto son tonterías y que lo sucedido hace tantos años no tiene ninguna importancia pq si te lee algún historiador igual se ofende.
Toda la historia tiene su relativa importancia, desde la época franquista, pasando por los romanos hasta la aparición de los primeros hombres hará 4-5 millones de años.
Re: Fútbol 005/006
Si lo sé si...nada,fueron una cesión.
Re: Fútbol 005/006
No se si pareces tonto o te lo haces.
Yo no he dicho que no tenga importancia, sino que me la suda completamente, teniendo en cuenta el tema sobre el que versa este tópic. Un historiador dudo mucho que si le hablan del Franquismo, se ponga a hablar precisamente de Fútbol.
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Re: Fútbol 005/006
Supongo que no hará falta la del miles de Marbellas que tenemos ocultas por España, sólo había que leer los mensajitos SMS que mandaba la gente a la TV...Si fuera ilegal en democracia no se hubiera permitido.Lo que pasa es que llegó un momento en que los antimadridistas sólo podían atacar al madrid por la deuda y eso se acabó y encima se puso otra vez a ganar copas de Europa y claro eso es muy duro.
Suerte tuvisteis del Ser Superior que tenía agarrado por los cojones a Gallardón y a alguno más del PP que si no...
Pero bueno, el pelotazo se ha acabado y ya habeis regresado a vuestro sitio natural.
que yo sepa, había algunos terrenos que todavía los tienen que pagar.Si lo sé si...nada,fueron una cesión.¿Y tu sabes que le costaron al Real Madrid esos terrenos en su día?
En 5 minutos la respuesta...
Re: Fútbol 005/006
Si lo sé si...nada,fueron una cesión.
Una cesión del régimen de don Francisco Franco a la entidad deportiva del Real Madrid con la finalidad de construir instalaciones deportivas para uso y disfrute tanto de la entidad como del pueblo de Madrid.
Quien iba a decir que 40 años después serían la salvación segura de un Real Madrid endeudado hasta las cejas y al borde del chapado.... "Tengo que salvar al Real Madrid" (c) Jose María Aznar.
Salu2
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