LCD-LED Samsung (2013)

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Sobre las reviews: cada día tengo menos confianza en ellas por dos razones:

La marca elige una unidad concreta para que la analicen, que ya han probado ellos, sin fallos, casi perfecto: sin fugas, sin clouding en los LEDs, sin zumbidos en los plasmas ... etc

Este punto lo dudo muuuuucho.

El porque? porque hay webs que han analizado paneles y este tenia sus fallos. Casos de clouding, banding, uniformidad etc etc

Y lo han dicho. Osea que dudo que la marca mande paneles perfectos como insinuas. Sino todas las reviews serian maravillosas y tampoco es asi.

pero las 2 razones que llevaron a Samsung al EDGE-LED en vez del FULL-LED fueron, como bien dices, abaratar costes y segundo, que es lo que hizo que triunfaran, LA ESTETICA

Y para que quieres Full led si estos tambien hay unidades con clouding? O vas a decir que no los hay?

Ojo que la pregunta es seria.

Mas mala ostia seria pagar mas pasta por el full led y ahora resulta que tiene clouding igualmente no? Por lo menos a mi me pasaria.
 
Hace unos meses le pregunté al que lleva el sitio flatpanelshd sobre como era el proceso de hacer una review:

Quote:First of all: Is the tv maker who offers you the model or you have to get in touch with them and ask for a model to review?

Both. Most often we request a sample but they also give us the some hints as to when new TVs are coming in (a hint as in "this could be an interesting one"). But it is entirely up to us. If we don't want to look at a TV we just decline.
We have never had a TV manufacturer decline one of our review requests.

We are free to say whatever we want and that is extremely important to us. Even if we slam a product for whatever reason it has no implications on future review requests (if it had I would be the first to tell it on the front page as I think it is wrong for manufacturers to dictate the review process and select only media that they believe will give positive reviews).

Quote:
Do you think the TV makers choose or 'prepare' the unit to be reviewed in order to get the best results?
For instance, users complain of clouding in LEDs or buzzing in PLASMAS but it's hard to find those issues in reviews.


We get of-the-line samples that are similar to those in store but I'm sure that manufacturers pick the ones without a major clouding problem for example. Nothing we can do about that but it just underlines that feedback from you readers are important to "create the full picture" of a product.


Fuente.

Y efectivamente el FULL-LED no garantiza que no tengas clouding.
Hay que distinguir entre las fugas de luz de los marcos, que es propio de las EDGE-LED, del clouding que lo puede tener cualquier LCD.

Y como le he dicho a Tadeus, estoy encantado de aprender. Si no consideras que es desviar el hilo poner enlaces de lo que dices, se agradecería.

Salu2.
 
Hola a todos. Yo también le hice algunas preguntas a Rasmus Larsen de Flatpaneldhd. Entre ellas una que se refería al F8000 y si el problema de clouding había sido solucionado o no: ( aquí les dejo la traducción de la respuesta, si quieren ver todo completo entren a : Hands-on with Samsung's 2013 TVs - FlatpanelsHD , mi nick es : Jose Ppdrako Mdiaz ).

Rpta : Al parecer el precision black es el mismo usado que en el ES9000. Yo no estoy realmente seguro de eso, pues no he tenido tiempo del todo para inspeccionarlo. Pero no es ,definitivamente , el mismo sistema que se utilizó en el D8000 ( ). El nuevo cinema black del F8000 basicamente requiere de una combinación de hardware ( la alineación de las zonas de los Leds ) y software ( el software que analiza la imagen ).

El micro dimming ultimate opera en alrededor 600 zonas ( no relacionado al retroescaneado, se trata puramente de software ). En mi opinión no hay significante beneficio que se pueda obtener del microdimming de Samsung . Esta no es una idea novedosa y, por ejemplo, Philips ha venido haciendo casi lo mismo desde hace años. Lo que necesitamos es una nueva tecnología de visualización en la que cada píxel tenga el rango dinámico completo desde cero absoluto a "muy brillante" (según las condiciones de iluminación de la habitación). Esperamos a ver esto con el OLED.

En general prefiero apagar el contraste dinámico (como MicroDimming ), pero el nuevo sistema para evitar el clouding en el F8000 podía ser una excepción. Necesito más tiempo para sacar conclusiones, pero por lo que entiendo se podría establecer el "Cinema black " a "Low" en el menú de ajustes y obtener el beneficio del nuevo sistema anti-empañamiento, mientras que al mismo tiempo desactivar el sistema de contraste dinámico. Esa es mi preferencia. Puedo entender por qué algunas personas eligen una configuración diferente, ya que ambos son puntos distintos en alguna forma , pero a mí por lo general no me gusta la idea de cambiar de color, contraste, etc , dinámicamente. Desde mi punto de vista el propósito de una TV es mantener la neutralidad del color y mostrar lo que entre en la pantalla. Si el material de la fuente se ve horrible, no es un problema del televisor . :-). Salu2


También, y con el permiso del creador de este thread, les invito por favor que de vez en cuando entren a mi Post de Samsung : Usuarios de Samsung - Club - Página 36 - Perú Hardware ( mi nick es ppdrako y sólo les tomará 1 minuto inscribirse, para, de ese modo ,colaborar con información acerca de la nueva gama 2013 de Samsung. También estoy en el post del evolution kit de USA, así que apenas tenga la review de la misma se los haré saber ).

Nueva información : ya salió el F8000 en la página de samsung corea : http://translate.google.com/transla...sec/consumer/tv-video/tv/smart-tv/UN55F8000AF . Allí se habla, sin mucho detalle, de un nuevo panel llamado : crystal black panel ( nadie habló de esto en el CES, que extraño ) , que no sé si reemplazará al tradicional panel utra claro. Revisen y saquen sus conclusiones ( háganle click a la pestaña " beneficios " ).

Primera review del F8000 : http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=auto&tl=es&u=http://www.whathifi.com/review/ue55f8000 , no es muy buena, pero lo resaltante es que ,tal como dijo Flatpaneldshd, el cinema black viene con niveles de bajo a alto ( vean la foto del menú ) y ya no simplemente en off y on ( como en el carísimo ES9000). Esto nos da esperanzas que esa función actúe de manera más eficaz para eliminar el clouding. Salu2
 
en la web de samsung pone que la F7000: Ahora nadie de tu familia se volverá a perder sus series favoritas con Twin Tuner TV. Esta funcionalidad te permite ver dos canales a la vez en dos dispositivos diferentes, por lo que tú podrás disfrutar de tu partido, mientras tu familia, pareja o amigos lo hacen con su programa preferido. Si lo prefieres, puedes ver un canal mientras estás grabando el contenido de otro. Con Smart TV ya nadie protestará en casa por el mando del televisor.
¿significa eso que por fin lleva en ansiado doble sintonizador?.
Especificaciones página Samsung
 
en la web de samsung pone que la F7000: Ahora nadie de tu familia se volverá a perder sus series favoritas con Twin Tuner TV. Esta funcionalidad te permite ver dos canales a la vez en dos dispositivos diferentes, por lo que tú podrás disfrutar de tu partido, mientras tu familia, pareja o amigos lo hacen con su programa preferido. Si lo prefieres, puedes ver un canal mientras estás grabando el contenido de otro. Con Smart TV ya nadie protestará en casa por el mando del televisor.
¿significa eso que por fin lleva en ansiado doble sintonizador?.
Especificaciones página Samsung

Así es. Tanto Samsung como Panasonic han confirmado que las series altas traen doble sintonizador.
 

Pura casualidad, lo había puesto en el hilo destinado a análisis de webs especializadas ;D;D;D

En What Hi*Fi han hecho el primer análisis de una F8000 y la verdad es que pinta muy bien el resultado final de esta pantalla. Vale la pena que leais el artículo entero que enlazo más abajo.

Esta es la conclusión.

Hay que destacar que el UE55F8000 Samsung es el primero de los televisores de gama 2013 que hemos probado. Y corresponde con un estándar alto: es un conjunto de vanguardia con un características mejoradas, una experiencia de usuario más amigable, y un paso definitivo en el sonido y calidad de imagen. Pero no es perfecto: el movimiento y controles de voz están lejos de ser perfectos, y un precio bastante caro. Aún así, no se puede negar que la UE55F8000 Samsung es un conjunto fantástico - y una clara mejora de sus ya altos estándares anteriores.

Todavía estamos esperando por el resto de marcas para llegar a una comparación más amplia, pero por ahora, es un buen comienzo de año para Samsung - un completo cinco estrellas.


(Enlace)

https://www.mundodvd.com/threads/230420/

Si ponemos estos análisis en su hilo facilitaremos la lectura ;)
 
En Electroprecio y Supersonido ya tienen listados los 32F6400 y 32F6510, y veo pone como características que incluyen dos gafas (los modelos de 32" de 2012 no las incluían), doble nucleo (eso lo pone en supersonido) y mando premium ¿como es ese mando?

Blog de Electroprecio

Web Coreana.
 
Totalmente de acuerdo, ¿que se quejan de que en las películas con bandas aprecian clouding?, pos apago la luz en esa zona y listo. Si luego en el contenido se aprecia ..... es una característica de los lcd-led y santas pascuas.

y como se puede apagar la luz en esa zona de las bandas negras en las peliculas?????????, yo tengo la es700 y tambien cuando veo la tdt, observo un sangrado en la zona de abajo que va de izquierda a derecha, que se como mas claro, aunque no sea pelicula y no tenga bandas negras, eso se puede quitar o por lo menos disimular???????????. Muchas gracias navone????????
 
y como se puede apagar la luz en esa zona de las bandas negras en las peliculas?????????, yo tengo la es700 y tambien cuando veo la tdt, observo un sangrado en la zona de abajo que va de izquierda a derecha, que se como mas claro, aunque no sea pelicula y no tenga bandas negras, eso se puede quitar o por lo menos disimular???????????. Muchas gracias navone????????

Esta opción (Black Cinema) está incluída en las nuevas series y permite, gracias a la incorporación de una zona de leds donde habitualmente están las bandas negras, apagar la retroiluminación y eliminar el clouding. La duda que planteo es cómo responderá la pantalla cuando el contenido no contenga bandas ¿habrá clouding?.

Esta opción no existe en los modelos de años anteriores, por lo que habrá que "jugar" con la configuración para intentar ocultarlo, pero valorando la posible pérdida de detalle en zonas oscuras.
 
Si dejamos el cinema black prendido o en " Low " en contenido que no sea en 2.35:1 la tv va a sufrir de fluctuaciones de brillo en la parte superior e inferior de la pantalla , dependiendo cuan negro se muestre en esas zonas. Y esto lo acaba de comprobar un supuesto usuario del F8000 ( cuyo nick es nu02wrx ) , quien afirma tener a dicha tv ( como exhibición ) en la tienda donde trabaja ( Long Island-USA). Aquí lo que comenta al respecto :

" Hoy tuve algo de tiempo para probar un poco al F8000 y les voy a decir que se ve mucho mejor que la primera vez que la analicé . Tal vez sea necesario hacerle un rodaje , qué sé yo , pero definitivamente significa un avance con respecto al modelo del año pasado.
La uniformidad ha mejorado bastante como también la iluminación de flash ( flashlighting ),el cual sólo se nota en algunas escenas. Aunque soy un fan del cine negro , si tienes un video que cambia la relación de aspecto de vez en cuando como las películas de Batman, la fluctuación constante de la iluminación en la parte superior e inferior se volverá irritante. Por suerte, la mayoría de las películas no vienen de tal forma, así que no debería suceder con demasiada frecuencia. En general, la recomendaría sobre el modelo año pasado, pero todavía me quedo con mi plasma
.
".

Bien, si tuviera la oportunidad de analizar el plasma de ese tipo, que se empeña en "aguarnos" la fiesta con sus críticas ( tan alegres que estábamos con las reviews procedentes de páginas especializadas ), tengan por seguro que a simple vista le haría conocer los defectos que esconde esa tv , tales como : dithering, vertical banding, residuo de fósforo, DSE y una retención de imagen escondida, de la cual todavía ni se ha dado cuenta :juas . (tuve un ST30 panasonic ).

En fin, sigan atentos a sus comentarios aquí :Samsung F8000 -- 2013 Flagship Models

Una gran duda que tengo ,y que espero que por favor me ayuden a resolver, es si el microdimming en una tv Samsung actúa de manera automática en todos los modos ( o sólo en el modo " película " ) o hay que encender o activar el contraste dinámico + mejorador de negros para que trabaje ( esto lo leí en una página de reviews hace mucho tiempo ). Pues , nuestra última esperanza para no ver más inconsistencias de luz de fondo en el F8000 sería el microdiming ultimate .

Ya me desengañé amigos , pues resulta que el Ultra clear panel en Corea es conocido como " Crystal black panel " según las especificaciones del ES8000 : http://translate.google.com/transla...sec/consumer/tv-video/tv/smart-tv/UN55ES8000F , que decepción, pues pensé que habrían mejoras reales contando con un nuevo panel :mad:
 
En AVS, hay mucha gente amante del plasma, que ahora , por lo visto, entienden de LED. La verdad no se como un tipo puede analizar una TV en una tienda, pero en fin...opiniones para todos los gustos que para eso están los foros. Por lo que a mi respecta hasta que la vea in situ, no voy a comentar nada de la calidad de imagen. Por otra parte la review de AVForum (para nada pro LED) es bastante clarificadora. Espero con cautela la de CNET, que esa suele darle candela a los de Samsung y suele ser también un referente, y después , como siempre las fotos, a ser posible de los de aquí, para ver si han solucionado el clouding, que es lo interesante. Ah y verla en casa, y si no convence pues de vuelta por donde vino. Por cierto como dijo por aquí un compañero, es posible que a veces las marcas dejen sus mejores modelos para las reviews, aunque los técnicos que hacen las reviews citadas suelen encontrar los defectos (si los tienen) que en mayor o menor medida vamos a notar todos.
 
Ya empezamos con el lio chicos, según la web de Samsung España la F8000 no tiene Precisión Black (nos van a meter doblada la F8500) ??? UE55F8000SL 55" Smart TV - ESPECIFICACIONES | SAMSUNG Mientras estaba preguntando al servicio técnico por esa característica han borrado de la página de la F8000 toda mención al Precisión Black. Al loro.
 
Creo el precision black viene a ser la dupla : cinema black + smart led ( este "feature" se encarga de apagar y encender los leds en toda la pantalla a manera de atenuación local y no sólo en el perímetro ) , al menos así figura en el ES9000 ( bajen el manual ), pero en las fotos del menú del F8000 de Avforums no vi la segunda opción , lo cual me parece preocupante, pues la primera sólo serviría para activarla viendo películas en formato 2.35 : 1 .

Ojalá la encontremos oculta por alguna parte de la configuración de la tv. Quise cerciorarme de ese detalle y lamentablemente aún no han puesto el manual de la tv listo para descargar. Apenas aparezca les rogoría que lo bajen y lean detenidamente las partes del menú.

Aquí en esta revisión del ES8000 se explica como , supuestamente, funcionaba el cinema black + smart led en el D8000 ( en la parte donde el Experto se da cuenta de la carencia de dichas funciones en el ES8000) y como se activaría el microdimming en nuestra tv ( según esa página se logra : encendiendo el contraste dinámico + mejorador de negros. No estoy muy seguro que esta afirmación pueda ser cierta ) : http://translate.google.com/transla...terreview.com/samsung-un55es8000-ledlcd-hdtv/ . Salu2
 
Creo el precision black viene a ser la dupla : cinema black + smart led , al menos así figura en el ES9000 ( bajen el manual ), pero en las fotos del menú del F8000 de Avforums no vi la segunda opción , lo cual me parece preocupante, pues la primera sólo serviría para activarla viendo películas en formato 2.35 : 1 . Ojalá la encontremos oculta por alguna parte de la configuración de la tv. Quise cerciorarme de ese detalle y lamentablemente aún no han puesto el manual de la tv listo para descargar. Apenas aparezca les rogoría que lo bajen y lean detenidamente las partes del menú. Salu2
Lo preocupante también es que hace una hora en la web de Samsung ponía F8000 Precisión black NO, en cinco minutos cambiaron la web retiraron toda mención al PB, y mucho me temo que la F8000 se queda con el MD Ultimate solo, y para el Precisión Black nos vamos a la F8500 (modelo solo europeo) o sea tomadura de pelo de nuevo. Espero confirmaciones.
 
Lo preocupante también es que hace una hora en la web de Samsung ponía F8000 Precisión black NO, en cinco minutos cambiaron la web retiraron toda mención al PB, y mucho me temo que la F8000 se queda con el MD Ultimate solo, y para el Precisión Black nos vamos a la F8500 (modelo solo europeo) o sea tomadura de pelo de nuevo. Espero confirmaciones.

Con esto ha quedado demostrado que las tvs que vimos en el CES fueron sólo prototipos. Sería decepcionante si tu afirmación se confirmase . Quizás haya una continuación del ES9000 y decidan incluir un precision black más completo en esa tv , pues su altísimo y prohibitivo precio así lo justificaría. Que pena que Samsung no ofrezca detalles al 100 % de las características de sus tvs en su página y que tengamos que esperar las reviews de las páginas especializadas para recién enterarnos de algunas cosas importantes. Apenas vean el manual del F8000 lo bajan . Salu2
 
En los papeles que tengo de samsung españa (ojo,que tampoco estos papeles no son muy de fiar) en ningún modelo pone precission black. Es más,las características de la F8000 y F8500 son las mismas. Solo cambia el "metal design" de la 8500. Esta última se comercializará en España inicialmente en 46 y 55".
Ambas micro dimming ultimate,quad core, 1000 hz crm, clean back, doble sintonizador, Smart interaction con s-recommendation, etc.
El tema del PBlack igual es como el del año pasado de las ES en Estados Unidos (o la serie D, ya no me acuerdo).
 
Quizás sea una cuestión de versiones diferentes ( Europea y Americana ), pues en USA y en mi país las tvs de Samsung provienen de México y analizando el manual del ES9000 ( versión Americana. Samsung México ) pude encontrar esto : LED Inteligente para LED serie 9000 ( Smart Led ): Controla la luz de fondo del LED para mejorar la claridad de la imagen. Negro cinemat ( cinema black ) para LED serie 9000 : Visualización más envolvente en resolución de cine con control de relación de aspecto.
Apagado: Apaga la función Negro cinemat..
Encendido: Ajusta el atenúa de las zonas superior e inferior de la pantalla según el video.

Fuente :http://www.samsung.com/mx/support/model/UN75ES9000FXZX-downloads?isManualDownload=true y me parece no haber visto esas 2 opciones que vienen a conformar el llamado precision black en el ES9000 de España o de repente están con otro nombre????. Asimismo en la foto del menú del F8000 en Avforums sólo figura el cinema black y no el Smart Led ( o de repente está oculto en otra parte ??? ). Creo que de esto comentó CNET en su página.

pdta: tadeus2012 el enlace que pusiste está roto ?
 
Quizás sea una cuestión de versiones diferentes ( Europea y Americana ), pues en USA y en mi país las tvs de Samsung provienen de México y analizando el manual del ES9000 ( versión Americana. Samsung México ) pude encontrar esto : LED Inteligente para LED serie 9000 ( Smart Led ): Controla la luz de fondo del LED para mejorar la claridad de la imagen. Negro cinemat ( cinema black ) para LED serie 9000 : Visualización más envolvente en resolución de cine con control de relación de aspecto.
Apagado: Apaga la función Negro cinemat..
Encendido: Ajusta el atenúa de las zonas superior e inferior de la pantalla según el video.

Fuente :UN75ES9000F - y me parece no haber visto esas 2 opciones que vienen a conformar el llamado precision black en el ES9000 de España o de repente están con otro nombre????.Salu2

pdta: tadeus2012 el enlace que pusiste está roto ?

Funciona bien de momento.
 
Mi querido amigo Topox, esto me huele mal, porque el Precisión Black si existe y espero que no nos la vuelvan a jugar con dejarlo solo para USA, porque el MDUltimate solo, ya lo tiene la serie E8000 del año pasado . De hecho las especificaciones USA de la F8000 (y trae el PBblack) son estas : http://un65f8000.com/uploads/F8000_Ultra_Slim_LED_SpecSheet_R14._V375347314_.pdf

Pues esto creo que claramente son dos especificaciones diferentes. Los modelos para Estados Unidos fabricados en México y los europeos. Los europeos, además del Prec. Black son 1000 hz CRM y no 1200. Esto es como lo que pasó hace un par de años con el famoso microdimming. Pues ya la tenemos liada como todos los años. Se admiten apuestas en el tema de la uniformidad del panel.
 
Pues esto creo que claramente son dos especificaciones diferentes. Los modelos para Estados Unidos fabricados en México y los europeos. Los europeos, además del Prec. Black son 1000 hz CRM y no 1200. Esto es como lo que pasó hace un par de años con el famoso microdimming. Pues ya la tenemos liada como todos los años. Se admiten apuestas en el tema de la uniformidad del panel.
O sea que acabamos de descubrir otra "cagada" de Samsung. Si suprimen el PB estamos con una ES8000. No hay nada nuevo, ni mejora alguna, que no cuenten milongas. Olvidate de la uniformidad de panel. Y efectivamente va camino de ser la misma basura del Microdimming plus o no, para Europa. Esta vez no cuela, si se confirma. Y otra vez descubrimos el pastel en los foros. Enhorabuena chicos!!!!
 
No creo que tomen como consuelo el hecho que Samsung saque una versión Europea (F8500 ) más hermosa en diseño. De repente con una actualización se soluciona eso. Recuerdo que mi ES7000 incluyó recién al " mejorador de negros " ( black enhancer ) actualizando el firmware. En el foro del F8000 Americano hay un usuario que acaba de nombrar al Smart Led y este control me parece que lo han "capado" u obviado en la versión Europea. El" cinema black" solo, no sirve para nada. El Smart Led es la función que atenúa las zonas en toda la pantalla. Esperemos que aparezca el manual del F8000 en España o un temprano comprador para que nos desengañe. Salu2
 
En principio desde las tres de la tarde que solicite información via email sobre este tema a Samsung España dan la callada como respuesta. He solicitado también información al tipo que hizo la review para AVForums , que es de UK, y al griego de FullHDgr, para saber si Samsung la vuelve a liar de nuevo en Europa, que parece que lleva camino...
 
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