Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

A ver, el artículo entero:

Glory of Blu-ray Is Seen Only on Big Screens
Images in the high-def format are richer, more detailed. But the step up will be subtle for most.
July 6, 2006


Bill Hunt is a self-admitted "early adopter," a polite term for a geek who has to be the first guy on the block with the latest and greatest gadgets.

Walk through his front door in Irvine, and you come into a home theater that is a shrine to DVDs. An LCD projector on the ceiling beams movies onto his 110-inch screen.

ADVERTISEMENTSo it comes as no surprise that Hunt, 38, was one of the first to dive into Blu-ray, a long-awaited, high-definition step up from DVDs.

A Blu-ray disc, which debuted in stores last week, is like a DVD on steroids.

You may have not realized it, given that DVDs look so good when shown on an HDTV set, but digital videodiscs don't show movies in true high definition. Blu-ray discs do, provided you also have a Blu-ray player.

The first such player, the Samsung BD-P1000, also came out last week, and it carries a price tag of about $1,000. That's a big commitment, given that a good DVD player can be had for about $50.

The difference is readily apparent at Hunt's home theater. He puts a Blu-ray disc of "Terminator 2" into the player, and the image is glorious: brighter, richer colors and more detailed.

But is it $950 better?

No way. Especially not when shown on the typical HDTV systems found in homes today. And Hunt is the first to admit it.

"This is really for early adopters at this point," he says. "The average Joe is not going to jump in when it's $1,000 or even maybe $300."

I agree. After hours spent watching demonstrations of Blu-ray, I am dubious it will take off anytime soon, if ever.

I felt the same about its rival disc format, HD DVD, which came out in April with a player costing about $500. That system is being championed mainly by Toshiba Corp. and Microsoft Corp. while Blu-ray has Sony Corp., Panasonic and Apple Computer Inc. in its corner.

Hunt, who, of course, also got a rival HD DVD player when it first came out, says both formats produced high-quality images beyond the reach of DVD.

To make the point, he freezes the Blu-ray image from "Terminator 2" on a scene in which the boy, played by Edward Furlong, is being chased by a truck.

"You can see the pores, the individual hairs, the texture of the skin," Hunt says. Switching to the same scene on a DVD, the image is softer, flatter. It looks a bit washed out in comparison.

Blu-ray even enhances the grain present in film, making the image more movie-like.

Sitting on a comfy sofa in Hunt's house with heavy red draperies to keep out light, I can easily imagine I'm in a private screening room.

But how big of a screen is needed to make these enhancements readily apparent? Huge.

I've looked at Blu-ray and HD DVD on 42-inch and 50-inch screens, which are now popular sizes for home use. The upgrade in image quality from DVDs was subtle — nothing close to the kind of leap we saw when switching from VHS tape to DVDs in the late 1990s.

Hunt says that in his experience, 65 inches is the screen-size threshold that has to be reached for the improvements to become dramatic. And few of us have that, let alone the luxury of watching a flick digitally projected on a screen at home.

It's hard to begrudge Hunt, however, because unlike some early adopters, he doesn't look upon those of us with far lesser equipment as lower life forms.

He traces his obsession with entertainment technology back to buying a CD player just after the devices hit the home market in 1985. Likewise, he went DVD in 1997.

ADVERTISEMENT
With Blu-ray, he couldn't even wait for the official release date of June 25. He persuaded the sales staff at his local Best Buy, where he is well known, to sell him one when they arrived a couple of days before the official debut.

Hunt also had a business reason to get the player quickly. In 1997 he turned his obsession into a business by starting the advertising-supported website Digital Bits, which provides news on DVD releases and new formats.

He worries that the benefits of the high-definition disc formats are too incremental to catch the imagination of the buying public. And it doesn't help that there are two warring formats.

Hunt has been there before. Like most early adopters, he has bought into technologies that never got widely accepted even though they offered better quality. Among those on his list: Super Audio CDs and Laser Discs.

He hopes the same fate will not befall Blu-ray and HD DVD. "The shame," he says, "that this could end up a niche product."

Y sí, había cierta ironía... pero no por donde adefesio creía. L)

Bill Hunt (en efecto, director de thedigitalbits) me parece un tío cojonudo. He intercambiado mensajes con él y es accesible e inteligente.

Lo que pasa es que cuando ha criticado ciertas cosas del HD DVD, se le han tirado al cuello, diciéndole que cómo se atreve a valorar el formato si sólo tiene un proyector 1280x720 (como todos los que no tenemos un Ruby, no te jode).

Y volvemos al problema inicial: pocos tienen pantallas de 65 pulgadas (por el precio) o proyectores (por las condiciones de instalación). Así que, ¿cuánta gente queda que realmente se beneficie de los formatillos estos?

Iniciado por Grubert

A ver, el artículo entero:

....

Muchas gracias Grubert, ahora tengo la perspectiva completa del asunto...


Saludos

Iniciado por adefesio

Dr.Lao, Si dentro de 2 años te ofrecen un chisme q ve tus SD de maravilla pero ademas te da HD, y te lo ofrecen a 150 euros, tu q haras ???

Comprármelo, por supuesto... lo que no significa que vaya a usarlo con películas en HD si éstas valen 30 leuros y además necesitan de un plasma de +50" (que no costará 600€, precísamente) para apreciar la diferencia. Mi lector DVD de ahora también sirve para CDs y noséquémás, y nunca le he dado esos usos.

No se crean necesidades -dices-, se cubren (los fabricantes y publicistas tendrían algo que contestarte, pero bueno), y la gente quiere mejor calidad y a menores precios, de acuerdo, ...pero aquí la gente NO tiene la necesidad del nuevo formato, que además va a suponer muy elevados desembolsos para ser disfrutado (no basta con el lector a 150€) por lo que sigo sin estar muy convencido eso de que en 2010 el DVD habrá sido barrido del mapa.
Las cintas de cassette ya no están en las estanterías de ECI, pero los CDs sí! ...las cintas VHS casi han desaparecido del todo, ¿pero por qué estamos tan seguros de que el DVD seguirá ese camino y no el de los CDs de música?
:?

No se crean necesidades (salvo el tabaco), se cubren.

Esa es la falacia de "la demanda crea la oferta" cuando en realidad es lo contrario "la oferta crea la demanda".

Realmente se "necesita" la alta definición?? Yo no lo creo, pero si el mercado de dvd se estanca resulta que los fabricantes ya no podrán vender reproductores tan fácilmente así que lo mejor es buscarse una necesidad de la gente.

Sobre el formato, estoy con Lao, no pienso comprar nada (y eso incluye la PS3) hasta que el mercado se estabilice, para el usuario medio como yo, el DVD ya le vale, es un formato suficiente como lo es el CD para música, si por un casual me puedo permitir un piso para poner un plasma de 65" me plantearé el paso, pero vamos, el camino es que los pisos cada vez son más pequeños porque no hay sitio así que no se donde meteremos las pantallas de 65" y los altavoces de 200W + mega amplis que hacen falta para notar que el HD es HD...

No se crean necesidades -dices-, se cubren (los fabricantes y publicistas tendrían algo que contestarte, pero bueno)

Esa es la falacia de "la demanda crea la oferta" cuando en realidad es lo contrario "la oferta crea la demanda".

Creo q esto es ya un tema para Off Topic. Si quereis abrimos un post alli.
En cualquier caso, os hago un par de apuntes:
- Al departamento q corresponderia, seria al de marketing.
- Os invito a ponerme un ejemplo de un producto q no cubra una necesidad, sino q la haya creado (la unica q yo he encontrado es la del tabaco, y cogida con papel de fumar )

Un saludo

Antes vivíamos tan ricamente sin teléfonos móviles (sí, sí). Ahora no podemos vivir sin ellos. Se ha creado esa necesidad.

Iniciado por adefesio

- Os invito a ponerme un ejemplo de un producto q no cubra una necesidad, sino q la haya creado.

Pues desde el Hula-Hop hasta la maquinilla de afeitar de tres hojas (¿o ya hay de cuatro?). No tienes más que mirar a tu alrededor para ver la cantidad de objetos inútiles que no aportan nada que hay por todas partes, y que a pesar de eso se venden como churros.

Pero bueno, ya habíamos quedado en no entrar en ese tema. Si tú crees que la HD cubre una necesidad general -de amplias capas de la población consumidora- pues estupendo; ¡desbancará al DVD en dos años!

Yo me permito tener mis dudas.

Puñeteros moviles. Me lo tendrian q implantar en el oido interno, asi porlo menos no se pondria la oreja roja.
El telefono movil cubre la necesidad de hablar en itinerancia, o en lugares alos q no llega la telefonia basica. Por ejemplo un jefe de obra puede contratar, hacer pedidos, etc desde cualquier lugar en el q este la obra. Vamos, q es movil

El Hula-Hop cubre una necesidad ludica para un segmento concreto. De igual manera q lo pueda hacer el cine, la lectura o el macrame.
La cuchilla de tres o cuatro hojas, cubre la necesidad de mostrar una mejor apariencia a traves de ofrecer un mejor apurado en el afeitado. El dia en q los canones esteticos marquen q los hombres vayamos peludos como osos, ese producto desparecera ante la falta de demanda.

Del 2006 al 2010 quedan 4 años.
Una mayor calidad de vision y audio en un producto tan usado como ver docus, pelis, etc es hoy por hoy una necesidad no cubierta. Lo mismo q en su idea pudo ser la cama. Hasta entonces se dormia de puñetera madre sobre paja. Pero en una cama se duerme mejor. A ver quien es el guapo q vuelve a dormir sobre la paja.
En todo caso, si resulta q no es una necesidad, el asunto quebrara.
Ahora, en mi opinion si es una necesidad no cubierta.
Y faltaria mas q no pudieras tener dudas. Pensaba q esto se trataba de compartir opiniones, no de cual es la opinion ganadora.

Un saludo

Mi padre nunca ha tenido cuchillas de cuatro hojas (es más, ni siquiera de dos) y no le he visto nunca como un oso. Cuando Gillette ve que ya no puede vender más cuchillas de 3 hojas se inventa la de 4.

Verdad que nunca has pensado "joder, que bien me iría ahora una cuchilla de 4 hojas" o has entrado en una tienda pidiéndolo? Los estudios de mercado no preguntan a la gente lo que quiere, ofrecen un producto y preguntan si lo comprarían.

Pues lo mismo con todo, nadie necesita la HD, ni el hula-hop, ni las cuchillas de 4 hojas, alguien las ofrece a la venta y entonces se crea esa necesidad (lección básica 1 de economía).

Si nadie ofreciera la HD, nadie la necesitaría, si alguien la ofrece, la gente la compra, ergo, la oferta crea la demanda, no al revés. Peeeero, una vez creada la oferta, se mantendrá si hay demanda, pero lo primero es lo primero.

Os invito a ponerme un ejemplo de un producto q no cubra una necesidad

Los chicles, las figuras de Lladró, el alcohol, el helado de fabada, el cubo de Rubik, el mando en forma de motosierra del RE4, la PSP blanca, los artefactos de Tunning y sobretodo sobretodo, cualquier cosa relacionada con la moda (alquien necesita de verdad unas botas tipo boxeador?)

Y perdón por el offtopic.

Sobre la necesidad de la HD, me reitero, un dvd, con un buen equipo da para mucho, y para el usuario "normal" es más que suficiente.

Iniciado por Findor

, alguien las ofrece a la venta y entonces se crea esa necesidad (lección básica 1 de economía).

Si no es molestia, de donde has sacado esta afirmacion???

Un saludo

Si no es molestia, de donde has sacado esta afirmacion???

De cuando estudié economía en la uni L) Lección básica del tema del mercado, "la oferta crea su propia demanda", también llamada Ley de Say.

Te mando un privado para no llenar esto con cosas que no tocan.

no se si se a comentado o no pero en el carrefour venden discos bluray de sony y de una capa por 26e o asi, eso si que es rapidez y lo demas son tonterias.

Para mi que el bluray y hddvd no van a tener exito, bueno, lo tendran pero sera por la imposicion del mercado. Es como la ps3 que cuando salga se dejara de lado la ps2 y la gente tendra que tirar de la 3 pues con el bluray igual. Si sacan las pelis en bluray o hddvd la gente no tendra mas remedio que ir a comprarlas pero por obligacion pero en mi opinion es algo para sacar dinero ya que el 90% de la poblacion no va a tener una tele de mas de 50pulgadas por la sencilla razon (quitando el dinero) del espacio que eso supone y sin contar los altavoces y todo sus derivados para poder disfrutar como dios manda, sobretodo hoy dia que los "futuros" pisos seran de 30metros cuadrados y carisimos. El mercado se esta saturando y la gente se va a cansar, acaban de comprarse un dvd grabador y un pantallon como para afrontar ahora tener que comprar un reproductor bluray o hddvd y encima,igual, otra tele de mas pulgadas por que la que tienen esta obsoleta.
En mi opinion: si se mejora y hay compatibidad con dvd bienvendido sea pero veo un nuevo timo ya que no han sacado todo el provecho a los dvds como para que lo hagan con esto ahora, recordemos que sacan pelis en dvd5 y peladas cuando podrian ir en un dvd9 o/y con extras, pero no quieren y esto va a seguir igual.
un saludo

Iniciado por hutch

no se si se a comentado o no pero en el carrefour venden discos bluray de sony y de una capa por 26e o asi, eso si que es rapidez y lo demas son tonterias.

un saludo

Y con que pensaran los del Carre4 que los grabemos con un mondadientes...para hacer los pitchs..


Saludos

Ojalá esta guerra dure más, me explico:


1) El ganador no va a ser de transición

EMHO, muchos parten de que esta generación de soportes es sólo una etapa más pero no va a ser así. El uso de codecs avanzados y la alta resolución hacen que no vaya a ser necesario dar muchos más pasos porqué no somos capaces de percibir más detalle. Si se consolida esta tecnología, el ganador perdurará varias décadas. Eso es lo que está en juego. El ejemplo del CD-Audio es revelador, ha aparecido de todo: cintas DAT, minidisc, etc.. y ahora tecnologías complementarias, que no sustitutivas:mejoras de la calida (SACD/DVD-AUDIO) y mp3 (tamaño y portabilidad), va a cumplir 25 años y los que le quedan... ¿ Que podría llegar a sustituir a algo que requeríria, en cualquier caso HIPER-MEGA-PANTALLAS, para apreciar las diferencias ?

Quizás soportes más rápidos, pequeños o funcionales, puedan ser una amenaza, pero ni el mp3 se ha cargado al CD ni el DivX al DVD.

2) El ganador se lo queda todo

La lucha no es BR vs. HDDVD, es Sony vs. Toshiba, ya que esta generación de soportes conlleva, ante todo, varias protecciones anticopia activables a varios niveles. Esta característica, que protege la inversión de las productoras, unido al punto nterior hace que el ganador tenga en sus manos un envidiable control de la distribución en el mercado audiovisual durante décadas. ¿ Por qué nos salen 'baratos' los DVD's ? ¿ Por la 'generosidad" de las compañias o porqué la pirateria les obliga a contener precios ?

Además en este mundo, tener la iniciativa no siempre supone tener que ser el primero. Si eres lo bastante poderoso puedes esperar tranquilamente a ver lo que hace el contrario y actuar en consecuencia, como lleva Sony haciendo una década con el tema de las consolas. No tiene prisa porqué no necesita tenerla. El que gane ahora, aunque técnicamente no fuese sublime, acumulara el poder necesario para evolucionar como, cuando y hacia donde a él le dé la gana.

3) La guerra abierta puede favorecer al consumidor

¿ De verdad pensáis que no se van a esforzar en reducir costes ? ¿ Si un buen lector BR cuesta 1000€ y uno HDDVD cuesta 300€, qué haríais ? Si hay guerra claro que se esforzarán, sino ... pues ya veremos. Además, esto provocará que ambos contendientes se esfuercen más en otros aspectos: buscar alianzas, hacer concesiones, mejorar su productos, etc... Cuando quede uno, habrá evolución sí, pero a un precio que no será barato. Si la guerra es corta será por aplastamiento del contrario, y eso reducirá el esfuerzo por mejorar del ganador. Holmes no sería Holmes sin Moriarti.

4) El ganador sustituirá al DVD
El DVD no desaparecerá "de repente", a fecha de hoy todavía puedes comprar giradiscos y pletinas, pero en el momento que los reproductores de HD bajen a determinado umbral de precios (pongamos menos de 200€), poco a poco dejarán de editarse DVD's, sobre todo por las funcionalidades en temas de piratería y control de copias (seguramente pasarán entre 5 y 10 años, ha costado más de 5 años acabar con el VHS).

5) Blu-Ray seguramente sobreviva como soporte
Quizás no gane esta guerra, pero su capacidad de almacenamiento y el seguro éxito de la PS3 le garantiza que no desaparecerá como soporte. Ojo puede perder la guerra en su uso como soporte para películas.


Concluyendo, EMHO no es bueno estar tan ansioso, yo quiero el mejor formato posible para disfrutar las películas con gran calidad y me da igual el logotipo que lleve el plástico. Entiendo que sería bueno que esto se decida en una guerra abierta en la que, al menos, los consumidores podrán decir algo y forzar la leyes competencia. Si lo cierran en los despachos, pues ahí tendremos un formato decidido por un corrillo de empresarios que nos tendremos que tragar más de 20 años...

Evidentemente son opiniones mías, no pretendo sentar cátedra ni nada parecido, [/i]

Ricoh acaba de anunciar una lente capaz de leer HD-DVD, Blu-ray, DVD y CD, gracias a lo cual probablemente dentro de un año tengamos reproductores multiformato a buenos precios.

Si triunfan los reproductores multiformato esto sera como los DVD+R y -R y los dos formatos convivan sin problemas.

Pues eso seria lo mejor para el usuario, reproductores multiformatos, y asi se acaba con el problema

Hola:

Este es mi primer mensaje pero es para criticar el HD DVD. Creo que lleva la misma trayectoria de éxito que tuvo en su día el CDi de Philips. Se adelantó mucho y cayó de bruces.

Según he leido en varias webs aparte de la mia, el blue ray tendrá una mejor estructura de archivos y por lo tanto, tendrá el acceso más rapido.

Informaros si queréis en mi web.


Saludos.

Iniciado por martaleta

Hola:

Este es mi primer mensaje pero es para criticar el HD DVD. Creo que lleva la misma trayectoria de éxito que tuvo en su día el CDi de Philips. Se adelantó mucho y cayó de bruces.

Según he leido en varias webs aparte de la mia, el blue ray tendrá una mejor estructura de archivos y por lo tanto, tendrá el acceso más rapido.

Informaros si queréis en mi web.


Saludos.

Parece que hay acuerdo en que técnicamente blu-ray es mejor. Pero el tema es si esas mejoras técnicas afectan decisivamente a su uso como soporte audiovisual para el mercado de consumo, y yo creo que no.

Eso no quita que las ventajas de blu-ray lo conviertan en la evolución lógica del DVD como soporte informático, lo cual sí que parece muy posible.

A mí lo que me preocupa es que haya monopolio, eso nunca ha sido bueno...

Un Saludo.

Este es mi primer mensaje pero es para criticar el HD DVD. Creo que lleva la misma trayectoria de éxito que tuvo en su día el CDi de Philips. Se adelantó mucho y cayó de bruces.

Según he leido en varias webs aparte de la mia, el blue ray tendrá una mejor estructura de archivos y por lo tanto, tendrá el acceso más rapido.

Como dice Gedeon, quizá el BD sea mejor como soporte "genérico", pero no está tan claro que aporte diferencias notables respecto al HDDVD en el tema audiovisual (que es en el que va a usarse mayoritariamente creo yo).

El Beta y el 2000 eran mejores que el VHS pero por temas de precio y licencias se impuso el "peor".... que curiosamente para el usuario medio era el mejor (más económico y con más películas).

Ahora mismo una de las compañías que decantaba la balanza hacia el BD (Buenavista) ha decidido ser "mixta", con lo que tampoco está tan claro que Sony parta con tanta ventaja

No se, pero yo ayer ya vi discos BD vírgenes en la fnac (y ni una grabadora a la vista), aparte de que mientras que el HDDVD está especializado en audiovisual, el BD quiere ser un formato a todos los niveles, igual el que se está adelantando es Sony...

Los chicos de projector central han publicado un análisis muy interesante entre HD y BR (otra cosa es que sean parte interesada :malabares).

Pues según ellos, HD-DVD ya ha ganado y sólo es cuestión de esperar para saber que "nicho" de mercado le quedará a BR.... :laleche

http://www.projectorcentral.com/blu-ray_2.htm

Un Saludo

artículo sobre guerra de formatos en el mundo

Bueno, yo ceo que o sacan aparatos que lean los dos formatos y DVDs convencionales, algo nada raro, o la industria va a tener problemas...

Pues yo creo q como en todo, lo que va a marcar decisivamente la balanza para un lado u otro, es el apoyo mediatico de prensa, radio y tv.
Como se empiece a escribir articulos de opinion en periodicos y prensa, mas a favor de uno q de otro.... la mayoria de la gente desinformada por naturaleza, tirara hacia ese lado.

Lo que está claro es que el blu-ray tiene un gran baza a su favor que se llama ps3. Aunque esa misma baza también la tenía el UMD y mira como ha acabado.

Iniciado por bandicoot

Lo que está claro es que el blu-ray tiene un gran baza a su favor que se llama ps3. Aunque esa misma baza también la tenía el UMD y mira como ha acabado.

El UMD tenia bazas, pero nunca tuvo opciones, no era un formato logico, por muy buen apoyo que tuviera.

Por cierto, una pregunta a los tecnolificos. ¿Que se sabe del formato de los subtitulos?

Es que el actual, como lo pases la peli marcha atras para ver un detalle no aparecen hasta que vuelven ir hacia adelante y le toca aparecer a uno nuevo.

Me resulta molesto. ¿Sabeis si han evolucionado los archivos de subtitulos? ¿Van a ser todavia en formato grafico o van a ser generados por el reproductor guardados en formato tipo srt?