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Tema: HD Ready ¿Resolucion obsoleta?

  1. #26
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Mis impresiones como SIMPLE usuario de a pie
    tengo una 37 LCD pioner full hd que se ve de muerte (para mi mejor que cualquier led, opinión personal por tanto SUBJETIVA)
    Poniendo avatar en mi tele y en una hd ready (lg) a la vez, yo noto la diferencia desde una distancia de 2m, el Bd de avatar no tiene grano, es decir para mi aun deberia ser mas dificil distinguir la diferencia (el grano se exagera en full hd)
    TVE hd pruebas (no lo tienen ya bastante probao?) se ve MUY bien y es hd ready (720i) pero si veis la emisión de una pelicual y a la vez el BD de esa misma pelicula la diferencia esta, sobretodo en la mayor "definición" (del grano si existe) y de los detalles, esta diferencia (que tampoco es tanta) se ve en una tv de 37 " a 2m de distancia.
    Estas son MIS humildes opiniones como tal subjetivas y como son subjetivas y personales pues añado que no creo que las hd ready tengan ningun futuro, veo mejor la sd en mi pionner lcd full hd que en la sony hdready de mi santa madre.
    Bueno a ver si la cosa se calma...!

  2. #27
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por zeusunico Ver mensaje
    Hola, kaneko, veo que sabes mucho de TV. Despues de leer lo que has escrito,
    ya se un poco más, y me he atrevido a recomendar un tv.
    Resulta que tengo un conocido, que se ha hecho su propia casa, y se ha quedado, sin dinero. Ahora tiene un salon muy grande,
    y poco dinero para comprar una tv, desde el sofá, al mueble de la tele, hay 3 metros y medio. Y la va a usar para TDT, y disco duro por USB.

    Como yo tengo una lg, y estoy muy contento con ella, le he recomendado otra lg.

    Le he recomendado Plasma lg 50PT353.

    Esta es la página oficial de la marca lg 50pt353
    http://www.lg.com/es/tv-audio-video/...LG-50PT353.jsp

    En media markt, cuesta 700, pero por internet sólo 525 euros
    Le he recomendado que la compre en esta tienda
    http://www.andorrafreemarket.com/50p...g-p-19085.html

    ¿¿ Creis que he hecho bien al recomendar la lg 50PT353.??

    Muchas gracias y un saludo
    Mi amigo, ya la tiene en casa la LG 50PT353, por cierto le ha costado 525, pero, en esa tienda
    ahora le han subido el precio,
    pero hay una tienda, que la tiene en oferta, y se puede pagar por meses, xipxip.com
    http://www.xipxip.com/product_info.p...oducts_id=4632

    Yo tengo la LG 50PK250 que es FULL HD, y he estado viendo la 50PT353 y se ve igual que la mia,
    las dos se ven de maravilla, digan ustedes lo que digan, mi amigo y yo no vemos ninguna diferencia.
    saludos

  3. #28
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por zeusunico Ver mensaje
    ...
    Yo tengo la LG 50PK250 que es FULL HD, y he estado viendo la 50PT353 y se ve igual que la mia,
    las dos se ven de maravilla, digan ustedes lo que digan, mi amigo y yo no vemos ninguna diferencia.
    saludos
    Bueno, supongo que todo lo que dices ("digan ustedes lo que digan") es una valoración subjetiva que va en función de tu exigencia, de tu capacidad visual (al no ver ninguna diferencia entre una Full-HD y una HD-Ready, ambas de 50") y de la suerte que tienes al no apreciar "ningún defecto" (ya que sostienes que ambas se ven de maravilla)
    Supongo que tu comentario incluye la TDT-SD, y si no aprecias diferencias, en parte es porque las Full-HD en general hacen un buen escalado. La TDT-SD, ya no es algo exclusivo de las HD-Ready.

    De todos modos, yo no dudo de que haya gente como tú que no aprecie diferencias entre Full HD y HD-Ready, dependiendo de las distancias a la que uno ve habitualmente la TV, los contenidos que ve etc... aparte claro está, de la agudeza y exigencia visual de cada uno.
    Existen diferencias entre los propios paneles HD-Ready: 1366x768 <--> 1024x768 ...

    Las disputas surgen de comentarios exagerados y rotundos, que están escritos por gente que parecen entendidos en la materia:

    "Los plasmas FullHD en 42" a mi tambien me parece que son pequeños
    para pleno uso 1920X1080 ....!! tendrias que sentarte a 50cm de la
    pantalla para apreciar el mas minimo detalle !!


    "Efectivamente, la distancia de visiona para contenidos 1080p es definitiva, a partir de 1,8m / 2m NO HAY DIFERENCIA entre una X y una VT en 42".


    En un Hilo bastante polémico donde participo mucha gente, un par de Foreros sostenían que un DVD se ve prácticamente igual que un BD --> [576líneas a 4-5-6Mb/s de información de Video de un DVD, frente a 1080líneas a 23-28-3xMb/s de un BD] ¡¡increíble!!

    Lo dicho, si tú no aprecias diferencias ("pero haberlas haylas"), pues mejor para ti, porque te puedes ahorrar una pasta, y si además disfrutas de la TV sin ver ningún defecto...negocio redondo!


    Un saludo
    Última edición por josemar; 09/06/2011 a las 12:52
    zeusunico ha agradecido esto.

  4. #29
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Este tema se ha hablado ya varias veces, precisamente Josemar y yo ya discutimos de ello en el hilo de la panasonic G20, donde yo sostenia que a una distancia "normal" reproduciendo 1080p en ambos paneles las diferencias eran muy escasas entre una X20 y una G20......

    Como pasa con todo, esto es discutible, hay quien dice que hay "marcadas diferencias" y hay quien dice... "!pero si se ven igual!"...

    esto es muy parecido a cuando la gente dice que se "oyen" igual un DD y un DTS.... se oyen igual? no... pero un buen DD te hace vibrar igual o casi que un DTS.

    en el tema de la imagen, para mi, aun es más escasa la diferenica, y lo he podido comprobar y, para mi, hay que tener una pantalla muy grande(50" en adelante) y estar muy cerca de ella para "apreciar" en todo su esplendor la calidad de los 1080p.
    kaneko ha agradecido esto.

  5. #30
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Para mí es absolutamente absurdo comprar una pantalla HD Ready pensando en si soy o no soy capaz de distinguir ciertas sutilezas de la imagen a ciertas distancias especificas. La única justificación que hay para comprar una de estas limitadas pantallas, está, en el precio. Es un producto destinado a las personas menos exigentes del mercado. Es un producto, en decadencia y desuso, destinado exclusivamente para aquellos que quieren gastar lo mínimo posible porque el tema de la imagen les da exactamente igual. No todo está en el detalle, Hay muchos otros factores que también son muy importantes. Las HD Ready no son sólo mucho peores en su poca resolución nativa, también lo son en otros factores de vital importancia. Ahora bien, el que no se consuela es porque no quiere, eso está claro.

  6. #31
    habitual Avatar de elpabloct
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Hola.

    Yo tengo una Pioneer PDP-428XD (42 pulgadas y hdready) y una Pioneer KRP600A (60 pulgadas y fullhd). Ambas plasma.
    Debido a la baja resolución de la tdt la 42 se ve mucho mejor en tv que la 60. En la 42 los dvd se ven de fábula y en la 60 no. La 60 es má exigente debido a su tamaño y resolución.
    ¿A donde quiero llegar? A que la industria está obsesionada con aumentar la resolución cuando está más que probado que hay parámetros mucho más importantes: constraste, curva gamma, paleta cromática, etc.
    Un televisor HdReady (con downscaling de 1080p) es perfecto para 42 pulgadas o menos. Creo que es necesario la FullHd en 50 pulgadas o más y si quieres llorar de emoción viendo tu televisor (como yo con las mías) tienes que tenerla a una distancia corta porque si la distancia de visionado es amplia la diferencia entre una tele normal y una magnífica se reduce básicamente porque el ojo humano tiene limitaciones.
    Lo que de verdad me parece absurdo es ver teles de 32, 26, 22, 19 pulgadas con resolución FullHd, no lo comprendo. ¿Por qué esa obsesión por concentrar píxeles y encarecer el producto para al final verlo desde el sofá?
    Puedo entender la concentración en una pantalla de ordenador o en un teléfono móvil que los usas a un palmo o dos de tus ojos pero una pantalla que cuelgas en tu cocina y ves siempre a dos metros o más no lo entiendo.
    Los fabricantes deberían gastar su dinero en aumentar parámetros clave como la calidad del panel y la iluminación y no meter píxeles por meter y aumentar la potencia de un chip (driver) gráfico que dobla los cuadros por segundo generando un demencial efecto telecine (efecto digital).

    kaneko, enhorabuena por el hilo, me parece un tema muy interesante,

    Un saludo.
    Última edición por elpabloct; 11/06/2011 a las 19:41
    furyo y kaneko han agradecido esto.

  7. #32
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    --
    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:30

  8. #33
    habitual Avatar de elpabloct
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje

    Por no hablar de las KURO por supuesto que les dan un millon de vueltas a Panasonic

    Bueno... a mi las Panasonic me gustan mucho mucho pero hay que reconocer que les falta mejorar ligeramente la fiabilidad: retención de negros con el paso del tiempo, mejora de los menús, etc. Creo que (a día de hoy) son las mejores pantallas del mercado pero tienen que dar un golpe en la mesa y presentar un producto redondo de verdad.
    Tampoco es justo comparar las Pana con las Kuro pues las teles de hoy en día tienen que cumplir una normativa energética muy estricta y la kuro de 60 es una auténtica estufa. Y para ser más justo todavía hay que decir que las Pana se venden a un precio realmente increíble. Las VT valen dinero, pero se justifica hasta el último céntimo que cuestan y no hablemos de gamas como la X que para mi es un regalo, incomparable con ningún lcd.
    Pero ya se sabe, el plasma tiene mala fama. Grandes multinacionales que optaron por el lcd por motivos puramente económicos se encargaron de difamar una tecnología que para mi (repito, para mi) es la mejor que se ha creado hasta la fecha para dispositivos de visualización.
    Que no se me enfade nadie, creo que los lcd de hoy en día están a un nivel muy alto y hay aparatos magníficos pero para ver cine creo que no hay nada como un buen plasma.

    Un saludo a todos.

    P.S.:Hay una cosa que sí recomiendo a todo el mundo: un disco de calibración, tipo Digital Video Essentials, se mejora y sobre todo se consigue lo que uno busca en cuanto a colorimetría.

  9. #34
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por elpabloct Ver mensaje
    Bueno...
    ...
    creo que no hay nada como un buen plasma.
    ...
    Un saludo a todos.

    P.S.:Hay una cosa que sí recomiendo a todo el mundo: un disco de calibración, tipo Digital Video Essentials, se mejora y sobre todo se consigue lo que uno busca en cuanto a colorimetría.
    Comparas lo incomparable: una pantalla de 60" vs una de 42" con contenido SD ¡¡!!
    [Como hablas de Monitores y de móviles, si quieres podemos comparar la pantalla de un Móvil con la de un Monitor LCD de 17", a la hora de visualizar videos de calidad mediocre tipo YouTube, además, a pantalla completa: ¿a que no es comparable?

    Comparando pantallas de tamaño similar:

    Aunque tienes en cuenta algo fundamental y básico, como es, la distancia de visionado para valorar la apreciación de detalles HD, y la sensación de inmersión, etc., parece que tú tampoco aprecias que una HD-Ready con contenidos HD a una distancia corta, "tira para atrás"!!. Igual que una TV Full HD de 60" con una señal SD mediocre; pero esto último, casi igual que una pantalla HD-Ready de 60", porque actualmente las Full HD de calidad, en general, hacen un buen escalado

    Con una señal SD, una Full HD que haga un buen escalado, etc., se ve muy similar a como se ve en una pantalla HD-Ready a la misma distancia de visualización, comparando claro está, el mismo tamaño de panel.


    Una señal HD 1080p en una buena pantalla Full HD de 42" (50" ó 60" ...) se ve francamente bien a cualquier distancia, y sobre todo, en el rango de distancias recomendadas tanto para apreciar los detalles de la HD, como para sentir la "inmersión"; mientras que en una pantalla HD-Ready de 42" (50" o 60"), sobre todo las de 1024x768 pixels grandes y rectangulares, se aprecian las "aberraciones geométricas" etc, propias del diseño y de la tecnología de ese tipo de paneles, tanto en las distancias recomendadas de inmersión, como de apreciación de detalles...

    Prueba comparativa de imágenes HD 1080p, entre pantallas Full HD (1080p) y HD-Ready (720p):

    "Una imagen vale más que mil palabras"

    http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/


    Yo creo que puedes valorar la compra de una HD-Ready por tener un corto presupuesto, por una baja exigencia visual etc.., eso sí, teniendo en cuenta que es para verla "algo de lejos", al menos más lejos que una Full-HD, con contenidos HD sobre todo..


    Y respecto a los "parámetros que son más interesantes para ti"..., eso es que hay que pagarlos. Vamos, lo que precisamente no llevan las HD-Ready, porque todo viene en consonancia con el precio: el panel, el conexionado, las múltiples posibilidades de ajuste, etc.
    TVs con controles de ajustes avanzados, con cierta tecnología, con modos de imagen certificados por THX o modos de ajustes isf.., etc, son Full HD (No HD-Ready) ..., desde luego las Full HD son las que superan con creces a las HD-Ready en el tema de la posibilidad de ajustar... para luego probar, y probar, para intentar lograr una imagen lo más natural posible (color, profundidad, nitidez,...) dentro de lo que sea capaz de ofrecer cada TV.


    Para mi lo fundamental a la hora de la elección de una TV, es:


    1) Distancia(s) a la que voy a ver la TV, para apreciar los detalles y sentir la inmersión
    2) Condiciones habituales de luminosidad (evitar posibles reflejos de la pantalla que me impedirían disfrutar de los tan deseados negros profundos, colores vibrantes, etc...)
    3) Contenidos que voy a ver habitualmente y elección de unas características técnicas determinadas

    Como mencionas a Panasonic, aprovecho para "darle" a la C3 el premio al peor Plasma (que casualmente es HD-Ready) del mercado 2011. Increible como se ve... ¡¡de mal!!

    Un saludo
    Última edición por josemar; 13/06/2011 a las 10:20

  10. #35
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por jordi godo Ver mensaje
    Para mi el dvd tambien esta muerto (aunque aun este agonizando y veremos...), y mira que los escaladores hdmi hacen un trabajo extraordinario de mejora de la imagen, pero otra vez al lado de un blu sobre un panel full hd pues no hay color, la diferencia no es sutil si no visible claramente a simple vista por lo que CREO que lo logico es dirigirse todo el mundo (los que quieran) hacia la maxima calidad disponible a dia de hoy (dentro de 10 años veremos, algo tendran que vendernos) y esa calidad son 1920x1080p
    Sí, vamos el dvd está agonizando. Vete a una tienda donde vendan películas (MM, FNAC, ECI) y mira cuantas estanterías de bd tienen, casi que puedes contar uno a uno los discos bd y luego te pones a contar las de dvd, a ver si acabas. Luego te vas a la sección de informática y a ver cuantos BD grabables tienen a la venta y cuantos dvd. Incluso puedes preguntar si tienen algún bd de doble capa, y si tienes la suerte de que sepan de que estás hablando pregunta el precio.
    Los datos ya te los doy yo, el dvd tiene el 85% de las ventas de películas en España (hablo de soportes físicos, de video a demanda online y todo eso sólo Dios lo sabe).

    Los escaladores, por cierto, permiten ver contenido sd en teles hd, pero de ninguna manera mejoran la imagen, sólo LA ADAPTAN a una pantalla de mayor resolución, es como "estirar la imagen". Luego los hay mejores o peores, pero amigo, "de donde no hay no se puede sacar". Donde mejor se va a ver un contenido PAL, es en una tele con resolución nativa PAL, y donde mejor se va a ver un contenido 1920 x 1080 es en un panel de esas características, donde no haya escalado ni gaitas, puesto que todo escalado precisa de una conversión haciendo perder siempre calidad de imagen o alterándola. Luego hay escaladores buenos y malos, claro...

    Todavía recuerdo algún vendedor del ECI vendiendo el tema del escalado a unos clientes como si fuera la panacea, les decía que con el escalado que traían las teles no tenían ni que conectar un BD ni nada, que ya se veía en alta definición desde cualquier fuente. Tócate las narices...

    De acuerdo con Kaneko en que es una pena que no sigan fabricando plasmas hd ready, pues su relación calidad/precio no tiene rival en el mercado y son pantallas que contentarían al 95% de la población (menos la pana c3 que parece una bazofia segun cuentan). Pero al menos siguen fabricando plasmas full HD, cuando dejen de hacerlo si no sacan nada nuevo que sustituya a los LED/LCD entonces sí estaremos jodidos... pero confiemos en las OLED.

    Lo digo porque habría que hablar en cada post sobre tecnología de plasma de la resolución de la imagen en movimiento.
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1066429
    Sabemos que es algo que los vendedores de LCD omiten cuando anuncian sus televisiones, pero es una de las cosas por las que existiendo el plasma jamás compraría lcd o led. Sólo hay que decir que un buen plasma HD ready logra más resolución en movimiento que la mayoría de los paneles lcd full hd. Evidentemente en un plasma FULL HD la diferencia es todavía mayor a favor del plasma. Comprando cualquier plasma hoy en día, incluso hd ready te aseguras una buena resolución en movimiento, con los LED sólo en los modelos más caros.
    Y luego, claro, hay otras cosas más importantes donde el plasma suele ser mejor...
    Última edición por Barroso; 13/06/2011 a las 12:11

  11. #36
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    Cita Iniciado por Barroso Ver mensaje
    ...
    Lo digo porque habría que hablar en cada post sobre tecnología de plasma de la resolución de la imagen en movimiento.
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1066429
    Sabemos que es algo que los vendedores de LCD omiten cuando anuncian sus televisiones, pero es una de las cosas por las que existiendo el plasma jamás compraría lcd o led. Sólo hay que decir que un buen plasma HD ready logra más resolución en movimiento que la mayoría de los paneles lcd full hd. Evidentemente en un plasma FULL HD la diferencia es todavía mayor a favor del plasma. Comprando cualquier plasma hoy en día, incluso hd ready te aseguras una buena resolución en movimiento, con los LED sólo en los modelos más caros.
    Y luego, claro, hay otras cosas más importantes donde el plasma suele ser mejor...

    Efectivamente, yo creo que ese es un motivo importante, entre otros, para decantarse en un momento dado entre la tecnología LCD o Plasma. Por contra, es también un punto muy a favor de un Plasma Full-HD frente a un Plasma HD-Ready

    [1080líneas en imágenes en movimiento para un Plasma Full-HD, frente a 700líneas de un Plasma HD-Ready]

    Y se ha hablado de todo esto varias veces, y en varios hilos [Gráfico relación pulgadas-distancia visionado / Panasonic Neo Plasma 2011] etc...

    Barroso ha agradecido esto.

  12. #37
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Bueno, supongo que todo lo que dices ("digan ustedes lo que digan") es una valoración subjetiva que va en función de tu exigencia, de tu capacidad visual (al no ver ninguna diferencia entre una Full-HD y una HD-Ready, ambas de 50") y de la suerte que tienes al no apreciar "ningún defecto" (ya que sostienes que ambas se ven de maravilla)
    Supongo que tu comentario incluye la TDT-SD, y si no aprecias diferencias, en parte es porque las Full-HD en general hacen un buen escalado. La TDT-SD, ya no es algo exclusivo de las HD-Ready.

    De todos modos, yo no dudo de que haya gente como tú que no aprecie diferencias entre Full HD y HD-Ready, dependiendo de las distancias a la que uno ve habitualmente la TV, los contenidos que ve etc... aparte claro está, de la agudeza y exigencia visual de cada uno.
    Existen diferencias entre los propios paneles HD-Ready: 1366x768 <--> 1024x768 ...

    Las disputas surgen de comentarios exagerados y rotundos, que están escritos por gente que parecen entendidos en la materia:

    "Los plasmas FullHD en 42" a mi tambien me parece que son pequeños
    para pleno uso 1920X1080 ....!! tendrias que sentarte a 50cm de la
    pantalla para apreciar el mas minimo detalle !!


    "Efectivamente, la distancia de visiona para contenidos 1080p es definitiva, a partir de 1,8m / 2m NO HAY DIFERENCIA entre una X y una VT en 42".


    En un Hilo bastante polémico donde participo mucha gente, un par de Foreros sostenían que un DVD se ve prácticamente igual que un BD --> [576líneas a 4-5-6Mb/s de información de Video de un DVD, frente a 1080líneas a 23-28-3xMb/s de un BD] ¡¡increíble!!

    Lo dicho, si tú no aprecias diferencias ("pero haberlas haylas"), pues mejor para ti, porque te puedes ahorrar una pasta, y si además disfrutas de la TV sin ver ningún defecto...negocio redondo!


    Un saludo
    Muchas gracias por tu explicacón, pero yo tengo una creencia, que sirve para todas las cosas,
    debemos saber diferenciar ( LA TEORIA ) de ( LA PRACTICA ).En la práctica, es donde se ven los hechos, y en la práctica,
    entre el plasma lg 50PT353, y lg 50PK250, no se ven diferencias.
    Salu2

  13. #38
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    --
    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:30

  14. #39
    Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Efectivamente ! la Fuente lo es todo !

    Alguien deberia explicar para que narices un usuario
    común quiere un FullHD para ver la TDT y mkvs a 720p
    Pues mira kaneko, en eso tienes toda la razón. Es como comprarse un cohe de carreras para circular por Madrid en hora punta, eso es cierto, para ciertas cosas con las peores TVs del mercado hay más que suficiente.

  15. #40
    televisivo Avatar de kaneko
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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:31

  16. #41
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Barroso Ver mensaje
    Sí, vamos el dvd está agonizando. Vete a una tienda donde vendan películas (MM, FNAC, ECI) y mira cuantas estanterías de bd tienen, casi que puedes contar uno a uno los discos bd y luego te pones a contar las de dvd, a ver si acabas. Luego te vas a la sección de informática y a ver cuantos BD grabables tienen a la venta y cuantos dvd. Incluso puedes preguntar si tienen algún bd de doble capa, y si tienes la suerte de que sepan de que estás hablando pregunta el precio.
    Los datos ya te los doy yo, el dvd tiene el 85% de las ventas de películas en España (hablo de soportes físicos, de video a demanda online y todo eso sólo Dios lo sabe).

    Los escaladores, por cierto, permiten ver contenido sd en teles hd, pero de ninguna manera mejoran la imagen, sólo LA ADAPTAN a una pantalla de mayor resolución, es como "estirar la imagen". Luego los hay mejores o peores, pero amigo, "de donde no hay no se puede sacar". Donde mejor se va a ver un contenido PAL, es en una tele con resolución nativa PAL, y donde mejor se va a ver un contenido 1920 x 1080 es en un panel de esas características, donde no haya escalado ni gaitas, puesto que todo escalado precisa de una conversión haciendo perder siempre calidad de imagen o alterándola. Luego hay escaladores buenos y malos, claro...

    Todavía recuerdo algún vendedor del ECI vendiendo el tema del escalado a unos clientes como si fuera la panacea, les decía que con el escalado que traían las teles no tenían ni que conectar un BD ni nada, que ya se veía en alta definición desde cualquier fuente. Tócate las narices...

    De acuerdo con Kaneko en que es una pena que no sigan fabricando plasmas hd ready, pues su relación calidad/precio no tiene rival en el mercado y son pantallas que contentarían al 95% de la población (menos la pana c3 que parece una bazofia segun cuentan). Pero al menos siguen fabricando plasmas full HD, cuando dejen de hacerlo si no sacan nada nuevo que sustituya a los LED/LCD entonces sí estaremos jodidos... pero confiemos en las OLED.

    Lo digo porque habría que hablar en cada post sobre tecnología de plasma de la resolución de la imagen en movimiento.
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1066429
    Sabemos que es algo que los vendedores de LCD omiten cuando anuncian sus televisiones, pero es una de las cosas por las que existiendo el plasma jamás compraría lcd o led. Sólo hay que decir que un buen plasma HD ready logra más resolución en movimiento que la mayoría de los paneles lcd full hd. Evidentemente en un plasma FULL HD la diferencia es todavía mayor a favor del plasma. Comprando cualquier plasma hoy en día, incluso hd ready te aseguras una buena resolución en movimiento, con los LED sólo en los modelos más caros.
    Y luego, claro, hay otras cosas más importantes donde el plasma suele ser mejor...

    Bueno voy a intentar explicarme mejor y rectificar si es necesario
    Es cierto que la presencia de dvd es superior a la de BD. Supongo que el hecho de que haga años que no compraba dvd's y que ahora que he vuelto a comprar peliculas solo lo haga en BD (muchas las tengo en dvd) me ha hecho "ignorar" este hecho que es cierto, ahi mi opinión ha sido subjetiva.

    No me he expresado bien en cuanto a los escaladores. Supongo que los softwares escaladores hacen lo mismo que hace photoshop, colocar pixeles donde no los hay para llenar un panel full hd (correjidme si estoy equivocado), lo que NO hace que se gane en resolución y nitidez, evidentemente de donde no hay no se puede sacar. Solo se que un dvd se ve mucho mejor reproducido desde un reproductor bd con escalador via hdmi que reproducido en un reproductor dvd SIN escalador via euroconector, al menos en las humildes pruebas que me hice para mi mismo.

    No me importa como veo la tv ya que la veo poco y poco puedo cambiar y decidir, pero evidentemente si la veo me gusta verla con la maxima calidad. Me paso 10 horas al dia viendo imagenes en el ordenador y cuando me siento en mi tv (de 37 " espero pronto poder disponer de uno de 50 o 55") me gusta mas ver tv1HD (720 hdready) que cualquier otro canal hinchado. Que la tdt de este pais (que es el que conozco) sea una mierda no es culpa mia, que esa mierda sea mas evidente desde que tenemos paneles hd tampoco (antes nos parecia que era la leche), y que las cadenas no tengan ganas ni presupuesto para emitir al menos en hd ready menos aun.

    Datos, el 75 % de los televisores de Catalunya son full hd (segun tv3), por tanto estamos todos desperdiciando la calidad de nuestro paneles, pero es ridiculo pensar que como la tele SD se ve mal, lo mejor es comprarse una ready, para ver menos mal lo que me emiten, cuando lo que quiero es full hd.

    La funcion de los vendedores es vender y venderan a su madre con tal de conseguirlo (les va el sueldo es normal). A mi tambien me han mentido muchas veces…¿por que se me acerca un señor encorbatado diciendome que tengo que comprarme ghost, si es una pelicula que odio, ¿por que se me acerca otro señor (esta vez con un polo de color naranja) y me dice que el mejor tv del mercado es un philips cuando yo quiero un pioner y estoy convencido de ello? (si tener nada en contra de philips)

    Sobre las tecnologias no opiniare http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1066429 (nose ingles y el post es de 2007), por lo poco que llevo en foros creo que en todas partes cuecen habas e intereses!

    Me parece bien que os de pena que dejen de fabricarse hdready, pero lo encuentro normal y logico. No quiero verme dentro de 10 años defendiendo mi panel full hd frente a un "supuesto" panel (de tecnologia aun sin precisar) con resolución 4k (o 8 o 12, no lo se) donde podras ver el detalle mas fino en una pantall enorme y con una calidad de movimientos, negros, tridemensionalidad que aun no conocemos, como si ahora estuvieramos viendo el vhs de la alta definición, o como si a un señor que esta viendo un vhs (320x240!) le pones justo despues la misma imagen en full hd
    Todo esto son conjeturas y repito opiniones personales y subjetivas, espero haberme explicado un poco mejor!
    Última edición por jordi godo; 13/06/2011 a las 18:55

  17. #42
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Hombre , tampoco son las peores ! El plasma o crt mas barato
    tiene una calidad de imagen muy superior a cualquier pantalla inorganica
    Pues hombre, eso no pasa de ser una opinión totalmente subjetiva por tu parte. Yo, opino lo contraro. Prefiero un buen LCD al mejor HD Ready que puedas ofrecerme.

  18. #43
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por jordi godo Ver mensaje
    ...
    Solo se que un dvd se ve mucho mejor reproducido desde un reproductor bd con escalador via hdmi que reproducido en un reproductor dvd SIN escalador via euroconector, al menos en las humildes pruebas que me hice para mi mismo.
    ...
    Eso es una evidencia, no son solo tus pruebas. Además para quien no tenga un Reproductor DVD/BD con escalador, lo anterior se puede confirmar leyendo las Reviews de los reproductores BD con chip escalador (unos ofrecen más calidad de imagen que otros)

    Si dejamos a un lado lo "de donde no hay no se puede sacar", y miramos lo que nos ofrece el mercado, vemos que existen Reproductores BD con chip escalador "pata negra", que ofrecen una calidad de imagen "escalada a HD", excepcional [Chip IDT HQV (Hollywood Quality Video) / Chip ABT (Anchor Bay) / Qdeo Video Processing]

    Un saludo

  19. #44
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    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Eso es una evidencia, no son solo tus pruebas. Además para quien no tenga un Reproductor DVD/BD con escalador, lo anterior se puede confirmar leyendo las Reviews de los reproductores BD con chip escalador (unos ofrecen más calidad de imagen que otros)

    Si dejamos a un lado lo "de donde no hay no se puede sacar", y miramos lo que nos ofrece el mercado, vemos que existen Reproductores BD con chip escalador "pata negra", que ofrecen una calidad de imagen "escalada a HD", excepcional [Chip IDT HQV (Hollywood Quality Video) / Chip ABT (Anchor Bay) / Qdeo Video Processing]

    Un saludo
    fue una evidencia cuando lo vi y lo pude comprobar (hace 2 años) yo antes no entraba en foros de esta tematica y no conocia nada sobre hd (tampoco es que ahora sepa mucho)

  20. #45
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    La mejora sólo vendría por la conexión y reproductor utilizado, el contenido es el mismo por mucho chip que estire la imagen de puta madre... no hay tecnología que mejore el reproducir un formato en su panel nativo.
    Imaginemos dos pantallas de igual tecnología pero una con panel full hd y otra pal. Alimentamos ambas con un reproductor bd megaescalador superchachi con conexión hdmi, donde introducimos una película dvd PAL. ¿Donde se verá mejor? Yo no tengo duda que en el monitor PAL. Igual tendríamos que mirarlo con lupa, pero creo que hay que dejar claro que lo ideal es siempre ver un contenido en un panel cercano a su resolución nativa.
    Aquí influye todo, la calidad de la fuente, del reproductor, de la conexión, la tecnología del monitor...

  21. #46
    televisivo Avatar de kaneko
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    --
    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:31

  22. #47
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    LCD ? Noooooooooooooooooooooooo

    Jordi Gordo ...has dado en el clavo; en Catalunya se desa
    provechan el 75% de las televisones...yo diria que el 100%
    de las televisiones FULLHD porque hasta donde me llega el cerebro
    la TDT HD REAL o no existe o solo hay 1 o 2 canales
    de bitrate bajo
    Estoy gordo pero mi apellido es godó.
    Se desaprovecha por que la tdt es una mierda y se aprovecha cuando se ve contenido full hd, cuando todos los pixeles del contenido reproducido ocupan y llenan todos los pixeles del panel...Por que la tdt sea una mierda no voy a dejar de disfrutar con los bd a la mayor resolución disponible a dia de hoy a nivel usuario, por lo que seria tonto por mi parte ver un bd en hd ready, no creo que sea tan complicado
    Última edición por jordi godo; 13/06/2011 a las 21:47

  23. #48
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Barroso Ver mensaje
    La mejora sólo vendría por la conexión y reproductor utilizado, el contenido es el mismo por mucho chip que estire la imagen de puta madre... no hay tecnología que mejore el reproducir un formato en su panel nativo.
    Imaginemos dos pantallas de igual tecnología pero una con panel full hd y otra pal. Alimentamos ambas con un reproductor bd megaescalador superchachi con conexión hdmi, donde introducimos una película dvd PAL. ¿Donde se verá mejor? Yo no tengo duda que en el monitor PAL. Igual tendríamos que mirarlo con lupa, pero creo que hay que dejar claro que lo ideal es siempre ver un contenido en un panel cercano a su resolución nativa.
    Aquí influye todo, la calidad de la fuente, del reproductor, de la conexión, la tecnología del monitor...
    Creo que estamos diciendo lo mismo, para ver full hd lo mejor un panel hd que es el que mas se acerca a la fuente nativa al 100% es decir reproduce exactamente los mismos pixeles que le vienen de la fuente, por lo tanto maxima calidad (como el dvd en su dia)
    Yo lo que quiero es ver full hd, y la pelicula con resolucion pal (720x576 supongo) que se vea como quiera, si tengo las dos opciones la "pal" (?) se va a la basura y me pongo la fullhd (o incluso la hd ready)
    Que tendra que ver el full hd con el pal, ya no existe esa diferenciación, los paneles full hd son todos 1920x1080, eso del ntsc y el pal se acabó, los americanos ven ahora la misma cantidad de pixeles que nosotros, por tanto no entiendo a que te refieres, perdona mi ignorancia, y corrijeme si no es asi (?)

  24. #49
    habitual Avatar de elpabloct
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Comparas lo incomparable: una pantalla de 60" vs una de 42" con contenido SD ¡¡!!
    [Como hablas de Monitores y de móviles, si quieres podemos comparar la pantalla de un Móvil con la de un Monitor LCD de 17", a la hora de visualizar videos de calidad mediocre tipo YouTube, además, a pantalla completa: ¿a que no es comparable?

    Comparando pantallas de tamaño similar:

    Aunque tienes en cuenta algo fundamental y básico, como es, la distancia de visionado para valorar la apreciación de detalles HD, y la sensación de inmersión, etc., parece que tú tampoco aprecias que una HD-Ready con contenidos HD a una distancia corta, "tira para atrás"!!. Igual que una TV Full HD de 60" con una señal SD mediocre; pero esto último, casi igual que una pantalla HD-Ready de 60", porque actualmente las Full HD de calidad, en general, hacen un buen escalado

    Con una señal SD, una Full HD que haga un buen escalado, etc., se ve muy similar a como se ve en una pantalla HD-Ready a la misma distancia de visualización, comparando claro está, el mismo tamaño de panel.


    Una señal HD 1080p en una buena pantalla Full HD de 42" (50" ó 60" ...) se ve francamente bien a cualquier distancia, y sobre todo, en el rango de distancias recomendadas tanto para apreciar los detalles de la HD, como para sentir la "inmersión"; mientras que en una pantalla HD-Ready de 42" (50" o 60"), sobre todo las de 1024x768 pixels grandes y rectangulares, se aprecian las "aberraciones geométricas" etc, propias del diseño y de la tecnología de ese tipo de paneles, tanto en las distancias recomendadas de inmersión, como de apreciación de detalles...

    Prueba comparativa de imágenes HD 1080p, entre pantallas Full HD (1080p) y HD-Ready (720p):

    "Una imagen vale más que mil palabras"

    http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/


    Yo creo que puedes valorar la compra de una HD-Ready por tener un corto presupuesto, por una baja exigencia visual etc.., eso sí, teniendo en cuenta que es para verla "algo de lejos", al menos más lejos que una Full-HD, con contenidos HD sobre todo..


    Y respecto a los "parámetros que son más interesantes para ti"..., eso es que hay que pagarlos. Vamos, lo que precisamente no llevan las HD-Ready, porque todo viene en consonancia con el precio: el panel, el conexionado, las múltiples posibilidades de ajuste, etc.
    TVs con controles de ajustes avanzados, con cierta tecnología, con modos de imagen certificados por THX o modos de ajustes isf.., etc, son Full HD (No HD-Ready) ..., desde luego las Full HD son las que superan con creces a las HD-Ready en el tema de la posibilidad de ajustar... para luego probar, y probar, para intentar lograr una imagen lo más natural posible (color, profundidad, nitidez,...) dentro de lo que sea capaz de ofrecer cada TV.


    Para mi lo fundamental a la hora de la elección de una TV, es:


    1) Distancia(s) a la que voy a ver la TV, para apreciar los detalles y sentir la inmersión
    2) Condiciones habituales de luminosidad (evitar posibles reflejos de la pantalla que me impedirían disfrutar de los tan deseados negros profundos, colores vibrantes, etc...)
    3) Contenidos que voy a ver habitualmente y elección de unas características técnicas determinadas

    Como mencionas a Panasonic, aprovecho para "darle" a la C3 el premio al peor Plasma (que casualmente es HD-Ready) del mercado 2011. Increible como se ve... ¡¡de mal!!

    Un saludo

    Hola josemar.

    Estoy de acuerdo en cosas que comentas como la distancia de visionado o la luz ambiental pero no en otras. Hay tantas páginas webs con tantos "entendidos" que esos test no me tienen mucha validez. Me tiene validez lo que yo veo con mis ojos y quise aportar mi experiencia pues tengo una HdReady y una FullHd, cierto que con tamaños diferentes.
    Yo no discuto que una FullHd tiene ventajas como el modo 1:1 (para BD) pero defiendo que la resolución 720p es perfectamente válida teniendo en cuenta las señales que tratamos hoy en día.
    Y lo de que la resolución es el sexto o séptimo parámetro a tener en cuenta (no lo recuerdo exactamente) no lo digo yo, lo dijo en su día la ISF.

    Saludos.

  25. #50
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Barroso Ver mensaje
    La mejora sólo vendría por la conexión y reproductor utilizado, el contenido es el mismo por mucho chip que estire la imagen de puta madre... no hay tecnología que mejore el reproducir un formato en su panel nativo.
    Imaginemos dos pantallas de igual tecnología pero una con panel full hd y otra pal. Alimentamos ambas con un reproductor bd megaescalador superchachi con conexión hdmi, donde introducimos una película dvd PAL. ¿Donde se verá mejor? Yo no tengo duda que en el monitor PAL. Igual tendríamos que mirarlo con lupa, pero creo que hay que dejar claro que lo ideal es siempre ver un contenido en un panel cercano a su resolución nativa.
    Aquí influye todo, la calidad de la fuente, del reproductor, de la conexión, la tecnología del monitor...

    Sí, hay tecnología que mejora la señal de un DVD y que ofrece más calidad de imagen que su formato nativo. Además, insisto, que es evidente que con conexión HDMI la calidad de las imágenes de un DVD mejoran (poco o mucho, dependiendo del reproductor) con respecto a la conexión Scart.

    Y como he dicho antes, existen reproductores BD/DVD con chips escaladores que dan una calidad de imagen excepcional. Incluso hay Reproductores que ofrecen conversión-escalado de DVD estándar a 1080p 24Hz (Oppo, Denon...) Aunque hay Reproductores BD más económicos que también realizan muy buen escalado: Panasonic, LG, Sony...)

    http://bluray-players.net/

    Todo esto, para mi, es una razón más para decantarse por una Full HD. De hecho recomiendo una pantalla Full HD, a quien tenga o piense adquirir un Reproductor BD que tenga un buen escalador, para que así también pueda disfrutar de los DVDs con más calidad de imagen.

    Un saludo
    Última edición por josemar; 13/06/2011 a las 23:26

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