Tema: Holocausto Canibal, de Ruggero Deodato

Padre, perdona que te lo diga asi pero esa ironia que has usado poniendo como ejemplo otras peliculas me parece pura demagogia, una cosa es que una pelicula muestre tal o cual cosa, por lo general para criticarlo o denunciarlo, o si no es el caso al menos es pura ficcion y otra que para hacer una pelicula se maten realmente animales de forma ademas cruel, sin ser un accidente vaya, esto no tiene justificacion y me parece normal que haya voces criticas al respecto.

Pues que una cosa es la película y otra lo que hay detrás de ella, que no tiene porqué gustar. Que te guste Hostel no significa que te guste ver cómo torturan a personas y que te gustaría ser uno de ellos, que te guste "A la caza" no quiere decir que seas homófobo...

A ciertas asociaciones deberían explicarle eso y no pasarían casos tan graves como la denuncia por proyectar A serbian film.

Me lo has quitado de la boca, romita2. Justo había pensado en la película serbia...

Disculpe el que se sienta ofendido pero yo por el momento no tengo prohibido el paso en ningún post y entro donde me apetece.
Y sigo pensando que matar a animales para hacer una maldita película es asqueroso, rastrero, miserable y si por mi fuera, carcel para todos los que lo han permitido. Ni más ni menos.

Iniciado por CaRnAgE

Disculpe el que se sienta ofendido pero yo por el momento no tengo prohibido el paso en ningún post y entro donde me apetece.
Y sigo pensando que matar a animales para hacer una maldita película es asqueroso, rastrero, miserable y si por mi fuera, carcel para todos los que lo han permitido. Ni más ni menos.

Estoy deacuerdo totalmente!! La acabo de ver esta tarde y uff no esta mal del todo pero es bastante desagradable...sobre todo la escena de la tortuga y la rata o lo que sea...es muy asqueroso.. y mas siendo real..

Iniciado por PadreKarras

Gracias, Hulk, por abrir el hilo aunque no te guste la peli; eso, para mi, demuestra muchas cosas. Por lo demás, nunca entenderé para qué entrar en un hilo que se llama HOLOCAUSTO CANIBAL a decir que si la película es muy mala, que si no me gusta. Yo cuando veo un hilo de una peli que no me interesa o me parece mala simplemente no entro.

En fin, para que haya una voz discordante, al menos, a mi sí me gusta, me parece una película históricamente importante, y sí, tiene "sus seguidores". Gente como yo, sin principios ni moral, que apoyamos la tortura de animales, el sufrimiento animal y todas las perrerías que se puedan hacer con los animales. Del mismo modo, solemos ser los mismos que disfrutamos con "I spit on your grave" o con "trampa para un violador" porque nos encanta la violación de mujeres y la apoyamos a pies juntillas. Finalmente, para que nuestra degradación moral sea más contundente, también nos gusta "El chico", de Chaplin o "Sólo en casa", porque somos defensores a ultranza de la explotación laboral de menores de edad.

Contesto porque me siento aludido por mis comentaros anteriores a tu post PadreKarras:

Cuando entro en un hilo, entro por varias razones: 1º:me gusta, 2º:no me gusta y quiero verter o ampliar información y 3º: desconozco y quiero forjarme un criterio a través de las impresiones de los foreros.
Bien, me centraré en el último supuesto:

Llevo siguiendo el foro de forma mucho más intensiva que lo que pueda parecer según mi número de post. ¿Qué quiero decir con ello? pues que ya voy conociendo a los foreros habituales y que me encanta conocer sus impresiones tanto para bien como para mal de determinadas ediciones, críticas, ofertas o demás...
Cuando alguien al que le doy crédito vierte una opinión negativa sobre una edición, para mí es altamente enriquecedor. Si me meto en el hilo de "holocausto canibal" y todo son elogios, eso no me reportaría nada. Y ojo!! Padre no te lo tomes a mal, porque muchas de tus aportaciones me han resultado muy interesantes, pero esta en concreto tiene una ironía que no le cojo el aire (ni la gracia).

Esta película en concreto, me pareció un engaño, un despropósito de mal gusto y pienso que la HD no le va a sentar nada bien. Esa es la opinión de alguien que vio esta película en el cine 2 ó 3 veces en sesión continua cuando tenía 15 ó 16 años y que desde luego no se escandalizaba fácilmente.

Evidentemente que hulk abra un hilo para esta edición es algo normal y lógico y luego que cada uno opine lo que piensa.

Iniciado por Raulvz

Padre, perdona que te lo diga asi pero esa ironia que has usado poniendo como ejemplo otras peliculas me parece pura demagogia, una cosa es que una pelicula muestre tal o cual cosa, por lo general para criticarlo o denunciarlo, o si no es el caso al menos es pura ficcion y otra que para hacer una pelicula se maten realmente animales de forma ademas cruel, sin ser un accidente vaya, esto no tiene justificacion y me parece normal que haya voces criticas al respecto.

Totalmente de acuerdo.

Iniciado por CaRnAgE

Disculpe el que se sienta ofendido pero yo por el momento no tengo prohibido el paso en ningún post y entro donde me apetece.
Y sigo pensando que matar a animales para hacer una maldita película es asqueroso, rastrero, miserable y si por mi fuera, carcel para todos los que lo han permitido. Ni más ni menos.

Totalmente de acuerdo.

Pues ya pueden ir metiendo en la cárcel a Almodóvar y todo el equipo de Hable con Ella, que allí fueron toros lo que se mató.

Pues no te falta parte de razón, pero ya mezclamos tradición y cultura con otras cosas y eso daría lugar a un debate muy, muy extenso.

Saludos

Iniciado por freddyvoorhees

Pues ya pueden ir metiendo en la cárcel a Almodóvar y todo el equipo de Hable con Ella, que allí fueron toros lo que se mató.

No caerá esa breva...

Iniciado por freddyvoorhees

Pues ya pueden ir metiendo en la cárcel a Almodóvar y todo el equipo de Hable con Ella, que allí fueron toros lo que se mató.

A "eso" y a unos cuantos más.......

Iniciado por joserraxr

Contesto porque me siento aludido por mis comentaros anteriores a tu post PadreKarras:

Cuando entro en un hilo, entro por varias razones: 1º:me gusta, 2º:no me gusta y quiero verter o ampliar información y 3º: desconozco y quiero forjarme un criterio a través de las impresiones de los foreros.
Bien, me centraré en el último supuesto:

Llevo siguiendo el foro de forma mucho más intensiva que lo que pueda parecer según mi número de post. ¿Qué quiero decir con ello? pues que ya voy conociendo a los foreros habituales y que me encanta conocer sus impresiones tanto para bien como para mal de determinadas ediciones, críticas, ofertas o demás...
Cuando alguien al que le doy crédito vierte una opinión negativa sobre una edición, para mí es altamente enriquecedor. Si me meto en el hilo de "holocausto canibal" y todo son elogios, eso no me reportaría nada. Y ojo!! Padre no te lo tomes a mal, porque muchas de tus aportaciones me han resultado muy interesantes, pero esta en concreto tiene una ironía que no le cojo el aire (ni la gracia).

Esta película en concreto, me pareció un engaño, un despropósito de mal gusto y pienso que la HD no le va a sentar nada bien. Esa es la opinión de alguien que vio esta película en el cine 2 ó 3 veces en sesión continua cuando tenía 15 ó 16 años y que desde luego no se escandalizaba fácilmente.

Evidentemente que hulk abra un hilo para esta edición es algo normal y lógico y luego que cada uno opine lo que piensa.




Totalmente de acuerdo.



Totalmente de acuerdo.

joserraxr, si sigues el foro de manera asidua, no creo que tengas la más mínima duda sobre el PadreKarras, es un pedazo de tío impresionante y creo que se trastoca todo lo que ha dicho. Si te das cuenta se ha hablado de todo en este hilo menos de aquello que es lo realmente importante, que es la edición en HD, es decir la razón del hilo. Se está insinuando un perfil a la persona que le pueda gustar esta película y confundiendo lo que es el cine con la realidad, mezclando las cosas. Opinar por supuesto que es libre y todo el mundo tiene/tenemos derecho a hacerlo, para eso es el foro, que cada cosa en su sitio y las opiniones que se están dando en este hilo son más propias para "Cinefilia" donde estará el hilo de la película y si no lo hay se crea y dice todo lo referente a ella. Aquí ese tipo de opinones resultan un tanto molestas, y están fuera del contexto para el que se creó el hilo, porque el interesado en la "Edición" entra en el hilo del BD para ver novedades sobre su salida al mercado, detalles técnicos de interés (extras, audios...), que se encuentre de todo menos eso no creo que sea lo normal ni apropiado para el hilo.

Kyle, hay cosas y cosas. Para mi esto es como un documental real de pederastas con escenas reales, algo que me daria tanto asco que me da igual ediciones ni leches, simplemente me opongo y así lo demuestro. Normalmente no se habla de la calidad artística de las pelis en estos posts de ediciones pero es que este tiene cohones. De clasicazo nada, esto es vergonzoso porque en el momento que matan animales deja de ser cine.
Es simple y llanamente mi opinión.

Iniciado por CaRnAgE

Kyle, hay cosas y cosas. Para mi esto es como un documental real de pederastas con escenas reales, algo que me daria tanto asco que me da igual ediciones ni leches, simplemente me opongo y así lo demuestro. Normalmente no se habla de la calidad artística de las pelis en estos posts de ediciones pero es que este tiene cohones. De clasicazo nada, esto es vergonzoso porque en el momento que matan animales deja de ser cine.
Es simple y llanamente mi opinión.

¿Entonces que hacemos con Apocalypse Now? Un clásico indiscutible del cine.

Me sorprende que tanta gente opine lo mismo, nunca me ha gustado esta película precisamente por el maltrato a animales, aunque siendo honestos la película tampoco es que sea ninguna maravilla. Pero en general ni me gusta esta ni la mayoría de cintas italianas que la copian, por el simple hecho de que matar algo únicamente para filmarlo me parece aberrante. Aquí no hay ninguna pretensión artística ni nada de nada, simplemente la explotación, que en este caso degenera en una escena que no pude terminar de ver, la de la tortuga.

Pero por otro lado, la gracia de esta película es la bestialidad y el tono documental con el está rodada, si se le quita o se censura que sentido tiene?. Algo que ya está hecho, sabido por todo el mundo y apreciado por los que la convirtieron en una obra de culto no se puede mutilar por capricho. Es una costumbre bastante estúpida la de decidir qué debe ver o no el público, pero en cambio dar rienda suelta ante lo que debe o no hacer un cineasta...

Iniciado por Kyle Reese

joserraxr, si sigues el foro de manera asidua, no creo que tengas la más mínima duda sobre el PadreKarras, es un pedazo de tío impresionante y creo que se trastoca todo lo que ha dicho. Si te das cuenta se ha hablado de todo en este hilo menos de aquello que es lo realmente importante, que es la edición en HD, es decir la razón del hilo. Se está insinuando un perfil a la persona que le pueda gustar esta película y confundiendo lo que es el cine con la realidad, mezclando las cosas. Opinar por supuesto que es libre y todo el mundo tiene/tenemos derecho a hacerlo, para eso es el foro, que cada cosa en su sitio y las opiniones que se están dando en este hilo son más propias para "Cinefilia" donde estará el hilo de la película y si no lo hay se crea y dice todo lo referente a ella. Aquí ese tipo de opinones resultan un tanto molestas, y están fuera del contexto para el que se creó el hilo, porque el interesado en la "Edición" entra en el hilo del BD para ver novedades sobre su salida al mercado, detalles técnicos de interés (extras, audios...), que se encuentre de todo menos eso no creo que sea lo normal ni apropiado para el hilo.

Lo sé Kyle. No tengo nada en contra de PadreKarras. De hecho, señalaba que muchas de sus aportaciones me parecían muy interesantes, pero esta en concreto no le veía la gracia.

Pero bueno, era inevitable que se generara polémica por esta película en concreto y terminaramos desviando del tema que como bien dices es la edición.

En cuanto a ello, ya dije que me extraña que puedan sacar algo digno en HD y me refería a que la cinta está grabada queriendo dar un aire a documental y recuerdo que en el cine la imagen se veía cutre y con muy poca calidad. El DVD ni lo he visto.

Saludos.

Si ya imaginaba que no era mala intención ni mucho menos joserraxr, era un apunte porque el hilo se estaba disolviendo en detalles que no tienen nada que ver con la edición en BD (yo también he abusado del off-topic unas cuantas veces), y el problema es que dependiendo de cómo se haga el comentario se puede malinterpretar, especialmente si se hace en el que es específico para la edición en BD, al bueno del PadreKarras le tengo mucho cariño y no quisiera que lo tomara a mal.

Iniciado por Jaws

¿Entonces que hacemos con Apocalypse Now? Un clásico indiscutible del cine.

¿Qué hacemos de qué??

Una cosa es simular algo (porque me consta que no mataron a ningún soldado para hacer Apocalypse Now ) y otra es matar animales, personas, niños o lo que sea para hacer una peli.

Conceptos diferentes.

Si no recuerdo mal en el film de Coppola llegan a matar a una vaca a machetazos, creando la consecuente polémica.

Yo para empezar no he visto Apocalypse Now (igual que no he visto Holocausto Canibal), pero si eso es así no la veré nunca y la apunto en mi lista de película repudiada y odiada por mi parte. Lo siento ser tan radical pero estoy muy sensibilizado con estos temas.

Iniciado por CaRnAgE

¿Qué hacemos de qué??

Una cosa es simular algo (porque me consta que no mataron a ningún soldado para hacer Apocalypse Now ) y otra es matar animales, personas, niños o lo que sea para hacer una peli.

Conceptos diferentes.

Pregunta a la familia de la vaca que aparece al final, te aseguro que no la trataron como a los actores.

La tenía para ver pero como acabo de decir, no tenia ni idea y a partir de este momento para mi no existe.

Y "El Padrino" ya sabemos que la cabeza del caballo es real, ellos dicen que se iba sacrificar igualmente, pero claro, eso es lo que ellos dicen... y ¿en cuantas películas han sucedido cosas iguales o peores y por el tema del que dirán lo tapan o simplemente dicen que no sucedió nada y nunca se sabrá nada?

Carnage, puedes sumar a tu lista Ben-Hur, en sus dos versiones. En ellas murieron varios caballos durante los rodajes de las carreras. Y me suena haber leído que en la versión de 1959 algún choque a la postre mortal quedó en pantalla.

Michael Cimino, en La puerta del cielo, degolló gallinas y caballos para obtener sangre con cuyo olor ambientar a los actores. A parte, un caballo fue volado con dinamita para una escena de lucha. El plano quedó en la película. En Rojos, se emplearon collares de púas para controlar caballos, al igual que en Rambo III y El guerrero número 13.

Kim Ki Duk desolló una rana y abrió varios peces en La isla.

Son ejemplos que dan en la wikipedia. Es algo mucho más común de lo que pensamos. Y que si en tu lista negra vas a meter películas por esto, puede que te lleves sorpresas con algunas que ni hubieras imaginado.

Una cosa es posicionarse contra el maltrato animal en el cine y otra ponerse a investigar que ocurrió realmente en cada supuesto. Yo por supuesto estoy totalmente en contra, me parece moralmente repugnante, y espero que no ocurra actualmente nada de esto. Eso sí por ello no me voy a privar de ver "Apocalypse Now", "La presa" o "El Padrino".

Para quien le sirva ahí va la lista completa de films donde se han maltratado/ejecutado animales:

-ABYSS (The Abyss). USA, 1989. D.: James Cameron.
-(The Annihilation of Fish). USA, 1999. D.: Charles Burnett.
-ANTARCTICA (Nankyoku monogatari). Japón, 1983. D.: Koreyoshi Kurahara.
-Antarctica 1984 (?)
-APOCALYPSE NOW (Apocalypse Now). USA, 1979. D.: Francis Ford Coppola
-LAS MIL Y UNA NOCHES (Il fiore delle mille e una notte (Arabian nights)). Italia, 1974. D.: Pier Paolo Pasolini.
-HOLOCAUSTO CANIBAL (Cannibal holocaust). Italia, 1980. D.: Ruggero Deodato.
-CONAN, EL BARBARO (Conan the barbarian). USA, 1982. D.: John Milius.
-CONAN, EL DESTRUCTOR (Conan the destroyer). USA, 1984. D.: Richard Fleischer.
-COCODRILO (Crocodile). Tailandia-USA, 1981. D.: Dick Randall.
-The cristal eye. Sudáfrica, 1988.
-Curse of the Starving Class. USA, 1994. D.: J. Michael McClary.
-DEATHSTALKER 3 (Deathstalker III: Deathstalker and the warriors from hell). USA-Méjico, 1988. D.: Alfonso Corona.
-FACES OF DEATH (Faces of death). USA, 1978. D.: John Alan Schwartz.
-FACES OF DEATH II (Faces of death II). USA, 1981. D.: John Alan Schwartz.
-Ferryman. Polonia(?), 1988.
-ACORRALADO, RAMBO: ACORRALADO (First blood). USA, 1982. D.: Ted Kotcheff.
-FURIA ORIENTAL II (Fist of fury II: Man hua wei long). Hong-Kong, 1991 (1992?). D.: chung-Sing Choh y Corey Yuen
-Heart of the Stag. Nueva Zelanda, 1984. D.: Michael Firth.
-HEARTLAND (Heartland). USA, 1979. D.: Richard Pearce.
-LA PUERTA DEL CIELO (Heaven's gate). USA, 1980. D.: Michael Cimino.
-In the blood. USA, 1989. D.: George Butler. (?).
-LAWRENCE DE ARABIA (Lawrence of Arabia). Reino Unido, 1962. D.: David Lean.
-LA LEYENDA DEL LLANERO SOLITARIO (Legend of the lone ranger). USA-Reino Unido, 1981. D.: William A. Fraker.
-EL LEON DEL DESIERTO (Lion of the desert). USA, 1979. D.: Moustapha Akkad.
-EL SEÑOR DE LAS MOSCAS (Lord of the flies/The lord of the flies). USA, 1990. D.: Harry Hook.
-Moment of truth. Nigeria, 1981. D.: Adamu Halilu.
-Mondo New York. USA, 1988. D.: Harvey Keith.
-LAS MONTAÑAS DE LA LUNA (Mountains of the moon). USA, 1930. D.: Bob Rafelson.
-MR. MIKE'S MONDO VIDEO (Mr. Mike's Mondo Video). USA, 1979. D.: Michael O'Donoghue.
-HEROES SIN PATRIA (One man's hero). Méjico, 1999. D.: Lance Hool
-PROFECIA MALDITA (Prophecy). USA, 1979. D.: John Frankenheimer.
-RAMBO III (Rambo III). USA, 1988. D.: Peter MacDonald.
-ROJOS (Reds). USA, 1981. D.: Warren Beatty.
-THE MAN FROM SNOWY RIVER II (Return to Snowy River). Australia, 1988. D.: Geoff Burrowes.
-Rodeo Bloopers 2.
-ROGER Y YO (Roger & me). USA, 1989. D.: Michael Moore.
-LA MONTAÑA DEL DIOS CANIBAL (La montagna del dio cannibale (Savage ot the canibal god). Italia, 1978. D.: Sergio Martino.
-LA PRESA (LA COMPAÑIA BRAVO) (Southern Comfort). USA, 1981. D.: Walter Hill.
-SUBURBIA (Suburbia – You wouldn't want to live there). USA, 1984. D.: Penelope Spheeris.
-The Black Cobra (Eva nera). Italia, 1976. D.: Joe D'Amato.
-The Crisholms. USA, 1979. D.: Mel Stuart. (Serie de TV?)
-EL PRADO (The field). Irlanda, 1990. D.: Jim Sheridan.
-The lion speaks. 1980.
-FORAJIDOS DE LEYENDA (The long riders). USA, 1980. D.: Walter Hill.
-EL VALLE DE LA FURIA (The mountain men). USA, 1980. D.: Richard Lang.
-LA SERPIENTE A LA SOMBRA DEL MONO (Hou hsing kou shou (Snake Fist vs. The Dragon). Hong-Kong, 1979. D.: Sum Cheung.
-TOM HORN (Tom Horn). USA, 1980. D.: William Wiard.
-TOMCAT: DANGEROUS DESIRES (Tomcat). Canadá-USA, 1993. D.: Paul Donovan.
-EL TRIUNFO DE UN HOMBRE LLAMADO CABALLO (Triumphs of a man called horse). España-USA-Canadá, 1982. D.: John Hough.
-Tundra. 1980.
-BESOS DE VAMPIRO (Vampire's Kiss). USA, 1989. D.: Robert Bierman.
-YELLOW HAIR & THE PECOS KID (Yellow hair and the fortress of gold). España-USA, 1984. D.: Matt Cimber.
-LA ISLA (Seom). South Korea, 2000. D: Kim ki duk.
-OLDBOY (oldeuboi). Suth Korea, 2003. D:Chan-wook Park.
-EL CORAZÓN DEL ÁNGEL (Angel Heart). USA, 1987. D: Alan Parker.
-AMORES PERROS. México, 2000. D: Alejandro González Iñárritu.