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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Rafael
No, ya digo que a pesar de tener una pantalla colocada y un tupplur sin estrenar guardado en una esquina, no he tenido ocasión aun de compararlos.
El hacerlo sería una cuestión meramente académica pues no pienso sustituir la pantalla por el tupplur. Sin embargo a los que aun no hayan comprado algo seguramente les gustaría saber en que consiste exactamente la diferencia en cuanto a imagen para decidir si les merece la pena la enorme difereencia de precio. A mi no me importa que me desasnen un poquito, de hecho para eso estoy en el foro. ¿Nos podrías dar algún detalle por favor?
Es complejo porcentuar la diferencia de calidad entre una y otra, porque aqui entrariamos en valoraciones que dependen en gran medida del nivel de exigencia de cada uno, pero pese a esto te dire:
MAyor contraste
Excelentes negros y a la vez extraordinarias luces altas
Imagen mas definida,detallada y nitida
Mejor colorimetria,(colores mas reales y saturados)
Excelente visionado desde cualquier posicion de la sala
Mas luminosa,(ganancia mayor, aunque dependeria de la pantalla que uno tuviese..pero el tuplur como lo pintes sobre todo con un poco de gris para ganar en negros, fijo que se pone en valores de ganacia negativos)
El tuplur si lo pintas,(y a lo mejor sin pintar con el uso,aunque aqui no puedo asegurarlo) ..con el tiempo presenta arrugas...mas que una pantalla comercial manual.(arrugas en forma de v, que tambien aparece en algunas manuales)
Mejor presencia y acabados,(por ponerme pijo)
En fin...despues que cada uno le asigne porcentajes de mejora, y si le merece la pena.....en mi caso el cambio fue importante.....a lo mjeor otro tendra otra experiencia. Si tienes tupplur y una pantalla pruebalo....ahora tambien te digo que por esos mundos pululan pantallas de calidad infame.
Ahora, he de decir que en mi dalite ni una puñetera arruga....solo una leve ondulacion inapreciable,salvo que en una panoramica de izquierda a derecha en una imagen con movimiento se busque a mala leche,y aun asi la percepcion es minima.
Prueba y decide......y aqui no se trata de desasnar.....caa uno puede decir lo que quiera siempre que se base en su propia experiencia...porque categorizar de "oidas" nunca es bueno...otra cosa es que alguien pueda decir...."pues a mi , despues de verlo, no me merece la pena la diferencia de calidad por el dinero de mas que he de desenbolsar"...bueno, cada uno que haga lo que quiera/pueda...pero,insisto, que nadie se lleve a engaño...
Un cordial saludo.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Gracias por la extensa explicación, aunque no creo haber categorizado en nada, simplemente expresado mis dudas. Mi postura es esceptica en casi todo lo que no está basado en la experiencia personal.
Un saludo
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
En realidad todo esto se resume en pocas palabras, como dice magnun.
Un fabricante de pantallas a dedicado un tiempo, aunque haya sido el mínimo, para encontrar la mejor relación precio-acabado-tela-tinte(en algunos casos)y demás detalles y que el resultado arroje un producto satifactorio en el mayor de los aspectos. En Ikea se han limitado a hacer un store que es lo que es, no le preocupa ningún aspecto en la proyección. Que alguien hay visto un Tupplur y le haya parecido un pantalla barata pues bien y respeto quien quiera usarla como al que proyecta sobre la pared.
:hola
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
En relación con las diferencias de calidad de imagen entre pantallas otro aspecto para la reflexión es lo que pasó en la última reunión de Matrix hifi en Molingordo cuando se comparó la proyección sobre una pantalla comercial (Cosmopolitan Electrol HIGH CONTRAST 110") y la pared. Para más énfasis la pared no estaba tratada y tenía pinta de ser un desastre para proyectar, cito el artículo de matrixhifi:
"La mayor sorpresa vino cuando se proyectó la imagen en una de las paredes de la sala. Una pantalla de 4.75 metros de diagonal, con una superficie rugosa y bastante sobada y se veía … de maravilla!!!!!!!
Para acabar de salir de dudas, procedimos a colocar la pantalla comercial sobre esta pared y comparamos la imagen proyectada simultáneamente sobre la pared y la pantalla, apreciando unas diferencias mínimas que, a jucio de los allí presentes, no compensaba el desembolso de los más de 1000 € que costaba la pantalla comercial."
Como ellos mismos reconocen no se trata de una prueba rigurosa, pero las diferencias no fueron tan escandalosas como cabe esperar.
¿alguno estuvo allí?
¿qué pensáis de esto?
Paso el link por si alguien no lo conoce y lo quiere leer: aqui
Un saludo.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
esa es una de las razones por las que no recomiendo a mis amigos las pantallas ultracaras, precisamente porque las diferencias no son escandalosas si el proyector es bueno. Pero una pantalla con una buena relación calidad-precio sí que es totalmente razonable.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Iniciado por
king conan
esa es una de las razones por las que no recomiendo a mis amigos las pantallas ultracaras, precisamente porque las diferencias no son escandalosas si el proyector es bueno. Pero una pantalla con una buena relación calidad-precio sí que es totalmente razonable.
Puedes pensar que no existe diferencia, porque todo es opinable, pero las diferencias son IGUALES da igual la calidad del proyector. Las fotos de imágenes proyectadas normalmente no sirven para nada. No se lo que verían en la comparativa, porque no estaba allí, pero esa prueba que es de cajón la hemos hecho todos, y la diferencia no solo existe sino que es grande.:hola De nuevo suponer que los miles de expertos que siguen este mundillo a nivel mundial no han hecho esta prueba y, de haberla hecho y haber sido esos los resultados, que NADIE en el mundo lo haya contado (tras unos 20 años de cine en casa) es bastante sospechoso, que queréis que os diga. Si la verdad fuera tan evidente ya se sabría...:inaudito
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Creo que fué en la pagina de Projectorcentral donde comparaba una pantalla con un papel de los que usan los fotografos de estudio como fondo. La conclusión fué parcida a la de Molinogordo, había una pequeña diferencia en colorimetría ya que la temperatura del blanco era algo distinta para ambas. En ese caso y dado que ajustaron la colorimetría del proyector para el papel salía perdiendo la pantalla que dió tonos "frios" por comparación.
O sea que sí hay mas "expertos" que han hecho la prueba. Otra cosa es que sea mas cómodo, bonito, etc. comprar algo hecho que tenerselo que hacer uno mismo. No todos tenemos el tiempo, la habilidad o las ganas de hacerlo.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Creo que fué en la pagina de Projectorcentral donde comparaba una pantalla con un papel de los que usan los fotografos de estudio como fondo. La conclusión fué parcida a la de Molinogordo, había una pequeña diferencia en colorimetría ya que la temperatura del blanco era algo distinta para ambas. En ese caso y dado que ajustaron la colorimetría del proyector para el papel salía perdiendo la pantalla que dió tonos "frios" por comparación.
O sea que sí hay mas "expertos" que han hecho la prueba. Otra cosa es que sea mas cómodo, bonito, etc. comprar algo hecho que tenerselo que hacer uno mismo. No todos tenemos el tiempo, la habilidad o las ganas de hacerlo.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Iniciado por
magnum
suponer que los miles de expertos que siguen este mundillo a nivel mundial no han hecho esta prueba y, de haberla hecho y haber sido esos los resultados, que NADIE en el mundo lo haya contado (tras unos 20 años de cine en casa) es bastante sospechoso, que queréis que os diga. Si la verdad fuera tan evidente ya se sabría...:inaudito
No se si este argumento es del todo válido... no sería el primer ejemplo de un bien en el que se paga algo más que un buen "funcionamiento" o un mejor resultado...
Esto podría ser muy parecido al tema del Hi end en el audio... en el que las diferencias en el sonido no son muy diferentes cuando se comparan aparatos de muy diferente precio.
Y digo "podría ser" porque estoy lejos de afirmar que esto sea igual. Soy prudente y no tengo experiencia con buenas pantallas y mucho menos con comparativas.
Solo digo que podría ocurrir que en este asunto de las pantallas, como en muchos otros, el precio no se traduzca en un resultado netamente superior, sino que se pague por una mejor calidad constructiva, unas garantías, un prestigio de marca, etc, etc...
Esta podría ser la explicación de las conclusiones a las que llegaron en Molingordo. O quizá no.
En cualquier caso que nadie tome mis palabras como afirmaciones porque son, más bien, interrogantes que me planteo o, dicho de otra manera, hipótesis para el debate.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
la pagina de matrixhifi es genial no solo por lo de la pantalla (que ya tiene bemoles) sino por las pruebas ciegas que hacen con el audio, se te queda cara de tonto
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Me ha podido la curiosidad y esta tarde he montado el tupplur encima de la pantalla. Tengo que decir que desconozco la calidad de mi pantalla, era la que venia de regalo con el proyector.
El tono del tupplur es ligerisimamente mas biege que la pantalla.
He puesto imagenes HD tanto claras como oscuras, paisajes, tonos de piel, etc. Tambien he puesto las cartas del disco AVIA, especialmente las barras de grises y mis conclusiones son las siguientes:
La imagen en el tupplur es buena, me ha gustado bastante pero:
El color en el tupplur es algo mas calido, ya lo esperaba.
Los blancos son ligeramente mas luminosos en la pantalla y los negros ligeramente mas negros, tambien en la pantalla lo que da como consecuencia un mayor contraste y por lo tanto una mayor sensación de tridimensionalidad, poca diferencia de todos modos y eso porque estaba viendolos en simultaneo pero al rey lo que es del rey.
Con respecto al angulo hay empate, es decir aunque te separes del frente se sigue viendo bien tanto uno como otro. Además aunque el tupplur es algodon blanco por las 2 caras la luz del proyector no lo traspasa.
No he apreciado diferencias en nitidez habiendo hecho una observación critica de los detalles finos, cabellos sobre todo.
La saturación de colores igual en ambas.
Yo diría que al tupplur es una solución buena y la pantalla es mejor. Hay personas a las que no importa gastarse bastante mas para obtener ese pequeño plus que a veces es muy importante. Yo mismo si empezase ahora tendría mis dudas de por que camino ir.
Una ventaja del tupplur es su poco peso y el pequeño diametro un vez enrrollado aunque parece bastante sensible a las arrugas, de hecho el mio ya traia alguna.
Espero que esta info ayude en algo y lamento no poner fotos pues las que he hecho no reflejan lo que he observado, concretamente no se ve en ellas la pequeña diferencia en blancos y negros favorables a la pantalla, ambas imagenes aparecen en la foto exactamente iguales cuando vistas con el ojo no lo son.
Todo lo comentado logicamente vale solo para mi pantalla comparada con el tupplur y observada por mis ojos de cinefilo entusiasta.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
magnum, no me malinterpretes que soy de los que recomienda tu tienda y tienes más de un cliente gracias a consejos desinteresados :juas
Por supuesto que hay diferencias entre una pantalla de 200 otra de 400 y otra de 1500€. Lo que yo me refería es que si tengo que ponerme a recomendar (y lo he hecho ya tantas veces...) suelo opinar que si el presupuesto es ajustado es recomendable optar por gastarse más en un mejor proyector y un poco menos en la pantalla, puesto que se nota mucha más diferencia con un mejor proyector y una pantalla clase media que con un proyector clase media y una pantalla high end...
Más o menos creo que me explico.
:hola
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Iniciado por
king conan
magnum, no me malinterpretes que soy de los que recomienda tu tienda y tienes más de un cliente gracias a consejos desinteresados :juas
Por supuesto que hay diferencias entre una pantalla de 200 otra de 400 y otra de 1500€. Lo que yo me refería es que si tengo que ponerme a recomendar (y lo he hecho ya tantas veces...) suelo opinar que si el presupuesto es ajustado es recomendable optar por gastarse más en un mejor proyector y un poco menos en la pantalla, puesto que se nota mucha más diferencia con un mejor proyector y una pantalla clase media que con un proyector clase media y una pantalla high end...
Más o menos creo que me explico.
:hola
Me parece muy correcto lo que dices. Lo único que yo defiendo es lo de "al cesar lo que es del cesar". Las soluciones HUM están bien para presupuestos ajustados, pero por mucho que quieran no alcanzan la calidad de soluciones comerciales (decentes, porque tambien hay cada kk por ahi que en fin). Si esa diferencia merece la pena o no economicamente depende de cada uno.:hola
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
la clave es el equilibrio. Evidentemente es absurdo comprarse un proyector full hd y ponerse una pantalla cutre.
:hola
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
yo tengo uno de dos metros de ancho y en breve le van a dar por el culo por que en los extremos se mete hacia adentro y por el centro me hace arrugas en forma de uve, asi que me tocara comprar una comercial que no se arrugue y espero que se vea algo mejor, por cierto magnum estube jugando al padel con tu cuñado si te cae mal y quiere que le de algun pelotazo pues ya sabes a tirarse el rollo con el precio de la pantallita.:hola
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
creo que si los fabricantes de pantallas deben concienciarse de que las pantallas hasta hace poco eran patrimonio de instituciones como colegios empresas etc pero desde que los proyectores comenzaron a bajar de precio y aigualarse con las nuevas teles LCD y plasmas el mercado domestico ha explotado y no pueden pretender clavarle a un usuario domestico lo mismo que a una institucion. Si un proye que me da 720p me puedecostar 1000 euros con la tecnologia que conlleva no es sensato que aun pantalla decente valga lo mismo; la sensacion de atraco no hay quien te la quite y la relación coste/beneficio desequilibrada
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Iniciado por
tiapetunia
creo que si los fabricantes de pantallas deben concienciarse de que las pantallas hasta hace poco eran patrimonio de instituciones como colegios empresas etc pero desde que los proyectores comenzaron a bajar de precio y aigualarse con las nuevas teles LCD y plasmas el mercado domestico ha explotado y no pueden pretender clavarle a un usuario domestico lo mismo que a una institucion. Si un proye que me da 720p me puedecostar 1000 euros con la tecnologia que conlleva no es sensato que una pantalla decente valga lo mismo; la sensacion de atraco no hay quien te la quite y la relación coste/beneficio desequilibrada
En eso te voy a dar la razon, a mi tambien me parece que el precio de las pantallas es caro........y tampoco me vale lo de,"han invertido mucho en la investigacion".....porque eso me vale para todo, incluido los proyectores..y en este caso es evidente que actualmente tenemos proyectores de 1000-1300 euros que se ven muy bien.....cuyo equivalente de hace 10 años era 1.000.000 de las antiguas pesetas. Aqui si que ha habido mucha inversion en I+D, eso seguro..y sin embargo han ido mejorando, y de que manera, la relacion calidad-precio.
¿Porqué esto no obra de igual forma para las pantallas?.....pues..sinceramente no lo se.....porque supongo que basicamente la investigacion ira mas dirigida a investigar el tipo de tela y su composicion mas conveniente para la proyeccion en las condiciones que se busquen....y esto no creo que justifique el excesivo precio que tienen...a fin de cuentas es una "tela", por muy especial que sea, montada en un soporte con motor o no. Yo tambien pienso que el precio es excesivo...coño ..¿pretenden amortizar los costes de I+D vendiendo 100 pantallas?......
Aparte, mi Dalite high contrast me salio mas cara, proque la queria de una medida especial+ caida extra+sistema csr(¿era asi no MAgnum?), que garantiza una recogida estable y que recomiendo porque mi pantalla no tiene una sola arruga..y salvo una pequeña ondulacion en un lateral indetectable, esta estupenda, gracias en gran parte a ese sitema de recogida que le evita golpes bruscos al recogerse.
Es evidente que estos extras encarecieron el producto...pero buscaba esas caracteristicas, pese al coste, ademas de suponer que la tela High contrast me iba a venir de perlas para mi ex Sanyo Z4...¡¡y acerte¡¡¡
En mi experiencia con mi tupplur , al que pinté de gris , saque buenas sensaciones pero la DALITE le pego varias pasadas...¡¡ojio¡¡¡ segun mi apreciacion y estimacion de calidad..y porque no decirlo..de mi nivel de exigencia aunque suene pedante..pero es la verdad....aparte considerar que el tupplur comenzaba a tener ondulaciones, arrugas, etc...
Ahora,estoy eguro que un tupplur blanco puede competir con una de esas pantallas cutres que pululan por ahi..pero comparado con mi Dalite u otra pantalla de buen "pelaje"...pierde por bastantes puntos....y vuelvo a decir no valoro el porcentaje de mejora, y la relacion coste-beneficio..eso cada uno lo valorara. De igual forma creo que en un presupuesto ajustado un tupplur puede cumplir, y eso ya es bastante.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Yo tengo el Tupplur de 2 metros y medio desde hace casi 2 años y para mi gusto se ve todo de PM con mi MT200 :)
Lo siento pero no llego a ese "sibaritismo" q inunda este foro, vale q no tenga la calidad de las pantallas comerciales, pero pienso q no hay tanta diferencia de calidad como se nos quiere hacer ver.
Y repito lo q he dicho otras veces...si toda la pela q se gasta alguna gente, se la gastase oftalmologos y otorrinos (oidos), se darian cuenta de ninguno ve ni oye tanto como pensaba :)
Salu2
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Iniciado por
Supercop
yo tengo uno de dos metros de ancho y en breve le van a dar por el culo por que en los extremos se mete hacia adentro y por el centro me hace arrugas en forma de uve, asi que me tocara comprar una comercial que no se arrugue y espero que se vea algo mejor, por cierto magnum estube jugando al padel con tu cuñado si te cae mal y quiere que le de algun pelotazo pues ya sabes a tirarse el rollo con el precio de la pantallita.:hola
:lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol
Me parto! Se hará lo que se pueda. Dile que te de mi número y me llamas:sudor
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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duke_nukem
Yo tengo el Tupplur de 2 metros y medio desde hace casi 2 años y para mi gusto se ve todo de PM con mi MT200 :)
Lo siento pero no llego a ese "sibaritismo" q inunda este foro, vale q no tenga la calidad de las pantallas comerciales, pero pienso q no hay tanta diferencia de calidad como se nos quiere hacer ver.
Y repito lo q he dicho otras veces...si toda la pela q se gasta alguna gente, se la gastase oftalmologos y otorrinos (oidos), se darian cuenta de ninguno ve ni oye tanto como pensaba :)
Salu2
Me parece despectivo y hasta grosero tu comentario. Que tu estes contento con tu Tupplur NO SIGNIFICA que el que se compre una pantalla comercial sea idiota, que es lo que tu dejas entrever en tu comentario. Este tipo de comentarios despectivos y fuera de lugar son los que hacen que tenga tanta manía a lo HUM que desprecia lo comercial y a quienes lo compran. Te sientes más listo que el resto? Porque ya te adelanto que NO LO ERES;)
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Si tu lo entiendes como despectivo, es tu problema...lo q yo digo, es q antes de gastarte 800€ en un trozo de tela (sea bueno o no) yo me aseguraria de q un oftalmologo revisase mis ojos, no sea q gaste el dinero buscando una calidad q nunca llegare a paladear.
Eso es lo q YO haria, nada mas, de despectivo nada...y mi trozo de tela no es HUM, ya q solo lo he comprado, y colocado, nada mas :)
Salu2
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
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Iniciado por
duke_nukem
Lo siento pero no llego a ese "sibaritismo" q inunda este foro,
Y repito lo q he dicho otras veces...si toda la pela q se gasta alguna gente, se la gastase oftalmologos y otorrinos (oidos), se darian cuenta de ninguno ve ni oye tanto como pensaba :)
Salu2
Hombre si estos comentarios entiendes que no pueden herir susceptibilidades pues ya me diras......nadie dice que no se puede estar contento con un Tupplur.....solo se ha comentado que una pantalla comercial de calidad,(no una de baratillo) es bastante mejor sin mas......los hay que en nuestro "sibaritismo" y porque nos gastamos el dinero en cacharros y pantallas y no en gafas,(ya tengo gracias, y actualizadas hace poco por un oftalmologo), valoramos esa mayor calidad,perdurabilidad y prestaciones, adaptadas a nuestro entorno, aunque nos cueste mas dinero.....¡¡que lo vamos a hacer¡¡¡
(yo no me gastaria mucho dinero en un coche..pero respeto que alguien compre un coche de mayor nivel porque valore mucho mas que yo las prestaciones de mas, pese al precio que sea)
Y es mas.......ten por seguro que la IMAGEn, al contrario que el audio, que depende mucho mas de la subjetividad,(psico-acustica si te suena de algo, y aun asi podriamos discutir mucho sobre el audio), puede ser medible y valorable con mas facilidad, y por tanto nos permite determinar si algo se ve mejor que otra cosa...los terminos contraste,brillo,nivel de negros,colorimetria son facilmente valorables...si no es asi...es que alguien tiene un serio problema de vision.(por cierto..¿te has revisado vision tu?)
Ademas dices que tu usas una tela de proyeccion profesional a la que habras adaptado en una instalacion fija...(que siuerte q tengas una sala dedicada)...entonces..¿en casa del herrero cuchara de palo?...no te entiendo macho...
Tu mismo...pero no lances la piedra y escondas la mano.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
lo mismo que dije que hay desequilibrio en el precio prestaciones tambien digo que es ilogico pretender que un apaño de andar por casa (que puede ser resulton seguramente) se pueda comparar a un producto creado exprofeso, léase una pantalla de verdad.
Mi conclusion es panatalla SI quiero pero a un precio mas adecuado plis (seguro que vendian muuuuchas mas)
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Evidentemente no es la misma calidad que una pantalla comercial, pero yo lo veo una muy buena opcion para ir tirando sin gastarse mucho al principio en la pantalla.
Yo tengo una pantalla comm-tec y mi hermana usa tupplur, y no se lo cambiaria, pero ella esta encantada, ademas donde la tiene queda mas discreto un tupplur que una pantalla comercial.
Tambien he usado otras opciones caseras con muy buenos resultados antes de tener la pantalla.
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Re: IKEA anuncia el Tupplur como pantalla
Yo tengo una Hum enigmax y aún no me he arrepentido aún habiendo visto comerciales a punta pala por ahi. No de 3000 euros pero si de 600