"Judder" en HD

Insisto en que el ejemplo no es REAL, pero es básicamente la misma cantidad de judder que tienes cuando ves un Blu-Ray a 60Hz.

Cita:

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pero 1er "movimiento de linea" es más fluido que el segundo obviamente, pero tampoco es que el primero sea muy fluido......

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Es que es lo que estaba intentando explicar, que la ausencia de judder no significa que el cine de golpe y porrazo pase de ir a 24fps a ir a 60fps. Sencillamente significa que, como dije, cada uno de los 24 fotogramas existentes en cada segundo, dure lo mismo.

El cine tiene la fluidez que tienen 24fps, sin más. Otra cosa es que apliquemos algún procesado tipo "natural motion" (phillips), "mejora de vídeo" (samsung), truemotion (windvd) o "100Hz" (otros) que lo que hace es inventarse fotogramas y conseguir la suavidad que tendría la película si se hubiese rodado a 50 - 60fps. En resúmen, como dicen algunos: para que se vea como el telediario.

Cita:

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yo sigo sin entender porque no lo noto.......en casa.... en el avi adjuntado si...

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Porque he puesto un ejemplo de "judder for dummies"; Una línea blanca sobre fondo negro con movimiento matemáticamente constante canta mucho más que una panorámica hecha a mano en una película.

Cita:

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PD: el hecho de que las conexiones sean "por componentes" ¿cambiaria el resultado de vision? yo entiendo que no... pero es que ya todo me hace dudar.

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No tiene nada que ver. Mientras el tipo de conexión soporte las características de la señal, lo único que puede variar es la calidad de la misma, no su fluidez.

entiendo entonces demios, que..

el ejemplo que has puesto es el "peor" de los casos posibles y a 60hz.... que a 50hz seria menor...el efecto?.

entiendo entonces que hay gente que no note nada "desagradable" al visualizar 24 fps en pantallas que no lo soportan.....como tb... que haya gente a la que le exaspere... :juas.

Pero que yo sepa, los dispositivos de visualización, sean proyectores o televisores, ante una incompatibilidad con una señal de 24hz conmutan a 60hz y no a 50hz.

Y lo de que a 50hz se nota menos es relativo, ya que lo que suele suceder es que la imagen pega un paronazo 1 vez cada segundo, al repetir un fotograma. Es por eso que los DVD's van ACELERADOS a 25fps para evitar eso.

¿creeis que en un futuro podran hacer algun tipo de "sistema" que haga desaparecer el judder en pantallas no compatibles con 24hz? o eso es completamente imposible?

He ledio casi todo este hilo... aunque como no entiendo mucho me he perdido en varias ocasiones... pero una de las cosas que he ledio es que no habia reproductores de toshiba que saquen a 24fps y que no hay LCD que lo reconozca... y he visto estos dos:
http://www.home-entertainment.toshib...d?opendocument
http://www.toshibahddvd.co.uk/produc...ifications.cfm

Estos reproductores y TVs no son compatibles con todo lo que hablais y asi evitar ese efecto "judder"??

Otra preguntilla, por que en la pagina de Toshiba de España solo vienen 2 repros de HD DVD y en las extranjeras vienen mas?? es que esos no van a llegar a España?

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por NeoZ

¿creeis que en un futuro podran hacer algun tipo de "sistema" que haga desaparecer el judder en pantallas no compatibles con 24hz? o eso es completamente imposible?

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creo que si podría ser factible. en HTPC tienes el reclock que lo elimina. seria posible que aun lector incorporar un sistema de conversión. de hecho existen teles que no admiten 48hrz (24fps) o múltiplos pero realizan dicha conversión.

el tema es que al coste que quedaran los reproductores HD en meses. y teniendo en cuenta al nivel que se renuevan (y se renovaran) el mercado de televisiones... no creo que lo veas. pero ojala.

para primeros de la semana que viene te indico el resultado de la PS3 con el plasma ;) (sino se siguen retrasando)

Cita:

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Iniciado por Vassag0

creo que si podría ser factible. en HTPC tienes el reclock que lo elimina. seria posible que aun lector incorporar un sistema de conversión. de hecho existen teles que no admiten 48hrz (24fps) o múltiplos pero realizan dicha conversión.

el tema es que al coste que quedaran los reproductores HD en meses. y teniendo en cuenta al nivel que se renuevan (y se renovaran) el mercado de televisiones... no creo que lo veas. pero ojala.

para primeros de la semana que viene te indico el resultado de la PS3 con el plasma ;) (sino se siguen retrasando)

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si Vassag0.. espero impaciente tus impresiones (las cuales suelo tener muy en cuenta... que pelotilla que soy!! :juas :juas :juas)

lo que me fastidia, es que aunque el parque de TV se renueve rapidamente...... habrá una graan mayoria que durante un largo periodo de tiempo deberian de padecer judder con la HD.... ya que mucha gente compra ahora la TV HDready o fullhd.... y espera disfrutar sin saltos de la HD......

la esperanza es lo ultimo que se pierde... y tanto la PS3 como X360 las veo como las mejores candidatas para, quizás, tener alguna mejora en el firm que solvente el judder.
y si no siempre queda el HTPC.

pero la verdad es que nos colaron un buen "gol" los de la EICTA con el tema de la HDReady. cuando realmente de "Ready" no tenia nada. y ahora lo solventan con la nueva nomenclatura... y aquí no pasa nada :decepcionado

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Iniciado por Vassag0

pero la verdad es que nos colaron un buen "gol" los de la EICTA con el tema de la HDReady. cuando realmente de "Ready" no tenia nada. y ahora lo solventan con la nueva nomenclatura... y aquí no pasa nada :decepcionado

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Lo siento, pero no estoy de acuerdo. El problema es de los fabricantes, EICTA únicamente regula/reguló la manera de publicitarse para que así todos los fabricantes jugasen en el mismo campo.


:hola

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Iniciado por WRC

Lo siento, pero no estoy de acuerdo. El problema es de los fabricantes, EICTA únicamente regula/reguló la manera de publicitarse para que así todos los fabricantes jugasen en el mismo campo.


:hola

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evidentemente era necesaria una regulación de cara al consumidor... pero la denominación "HDReady" a todas luces era (es) errática.

ya que la HD no solo incluye 720p sino los 24fps. que mira tu por donde, ahora si se han acordado de incluir en las condiciones de acceso a nueva denominación para las 1080p...

personalmente, creo que el "ready" sobraba en la denominación.

realmente es una putuada tener que estar pensando en el judder a estas alturas.. cuando... teoricamente el HDready no deberia de padecer estos "problemas".....

pero quien sabe... igual consiguen reproductores que solucionan el problema....:cuniao

no se.... pero ¿en usa no tinian judder incluso en el DVD?

Cita:

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Iniciado por NeoZ

¿creeis que en un futuro podran hacer algun tipo de "sistema" que haga desaparecer el judder en pantallas no compatibles con 24hz? o eso es completamente imposible?

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La solución, como ya he comentado es sencillísima, y pasa porque el reproductor tenga la posibilidad de lanzar 48Hz en lugar de 24Hz. Mas que nada porque 48Hz es una frecuencia soportada por practicamente todo dispositivo de visualización digital existente.

Y ese cambio en la tasa de refresco de la salida de video no requiere ni post-procesados, ni nuevo hardware ni mas potencia de proceso ni nada de nada de nada. Por ello es una pena que no se haga mas ruido al respecto, y no se "fuerce" a los fabricantes a añadir dicha característica, que muchas veces incluso simple con una actualización de firmware es posible.

Deimos, pues mi plasma panasonic configurado el HTPC a 48hz... no va bien la imagen.
no son muchos paneles los que soportan 48hz, ahora es cuando empiezan a asomar la cabeza.

por cierto, hoy, en vista del retraso, he llevado la X360 donde tengo el "pana" para hacer pruebas con el judder... y vaya que si hay.
en escenas "estáticas" no es perceptible. pero en escenas con movimiento o panorámicas... se nota bastante.

ahora a ver cuando llegue la PS3 que resultado da.

Cita:

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Iniciado por Vassag0

Deimos, pues mi plasma panasonic configurado el HTPC a 48hz... no va bien la imagen.

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Excepciones hay, y me he topado con unas cuantas. En mi caso, con el 90% de las pantallas el tema 48Hz ha sido la solución. Para mi, motivo de sobra para que se incluya dicha opción en los reproductores.

Respecto a tu caso concreto... ¿qué es lo que reproduces?

Cita:

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Iniciado por Vassag0

Deimos, pues mi plasma panasonic configurado el HTPC a 48hz... no va bien la imagen.
no son muchos paneles los que soportan 48hz, ahora es cuando empiezan a asomar la cabeza.

por cierto, hoy, en vista del retraso, he llevado la X360 donde tengo el "pana" para hacer pruebas con el judder... y vaya que si hay.
en escenas "estáticas" no es perceptible. pero en escenas con movimiento o panorámicas... se nota bastante.

ahora a ver cuando llegue la PS3 que resultado da.

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entiendo entonces que una pelicula como Spiderman2, matrix o el señor de los anillos....notas continuamente los saltos ¿?:inaudito

como la tienes conectada? por componentes?

aun asi, la X360 se supone que no tiene la opcion de enviar a 24 hz la imagen a la TV.... mientras que la PS3 si... no sé si eso influirá en algo...:doh

Deimos, si configuro el HTPC a 48hz, de entrada verse se ve en la pana. el problema es que al reproducir HD-DVD o BD la imagen se descompone con "tearing".
a 50hz y reclock todo funciona estupendamente, salvo el usar spdif para el audio, que o me "petardea" o me altera el timbre de voz.

Neoz, ciertamente la X360 esta conectada por componentes. y según tengo entendido no reproduce aun a 24fps. no llegan a ser "saltos"... es como que la imagen no "fluye" de igual modo a un DVD. en escenas estáticas no se percibe, aunque si el personaje se mueve por ella notas algo "raro". en panorámicas, notas bastante la falta de fluidez.
muy concentrado en la película, tal vez, podría llegar a pasar desapercibido... pero en mi caso (ya sabes lo maniático que soy) ni de coña. me pone de los nervios.

hoy, a ver si es verdad, creo que me llegara la PS3 si la suerte es propicia. a ver si puedo hacer pruebas a 24fps :)

Cita:

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Iniciado por Vassag0

Neoz, ciertamente la X360 esta conectada por componentes. y según tengo entendido no reproduce aun a 24fps. no llegan a ser "saltos"... es como que la imagen no "fluye" de igual modo a un DVD. en escenas estáticas no se percibe, aunque si el personaje se mueve por ella notas algo "raro". en panorámicas, notas bastante la falta de fluidez.
muy concentrado en la película, tal vez, podría llegar a pasar desapercibido... pero en mi caso (ya sabes lo maniático que soy) ni de coña. me pone de los nervios.

hoy, a ver si es verdad, creo que me llegara la PS3 si la suerte es propicia. a ver si puedo hacer pruebas a 24fps :)

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lo que me preocupa es que yo suelo ser igual de maniatico que tu....:sudor... y realmente me fastidia... comprar la PS3 para jugar, pero tb como Repro BRD... y que despues la experiencia de la HD se convierta en un suplicio.....:cabreo.

Aunque no entiendo y lo he dicho por 20ª vez, como con mi Tivx que solo saca 50/60(ya que no indica lo contrario, y ademas teoricamente la TV no lo accepta otra frecuencia)... veo sin salto alguno(o al menos no me he percatado) videos 720p a 24 fps.....:blink

Cita:

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Iniciado por NeoZ

Aunque no entiendo y lo he dicho por 20ª vez, como con mi Tivx que solo saca 50/60(ya que no indica lo contrario, y ademas teoricamente la TV no lo accepta otra frecuencia)... veo sin salto alguno(o al menos no me he percatado) videos 720p a 24 fps.....:blink

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Pues eso, sencillamente no lo notas.

Un ejemplo claro son los créditos de una película. Cuando no hay judder corren tan suaves hacia arriba que hasta parece que vayan a 60fps.

Cita:

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Iniciado por Deimos

Pues eso, sencillamente no lo notas.

Un ejemplo claro son los créditos de una película. Cuando no hay judder corren tan suaves hacia arriba que hasta parece que vayan a 60fps.

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ojala sea cierto....:juas, aunque la prueba de fuego será el dia que pueda ver un BRD/HDdvd y no note nada raro....:juas:P....seguramente cuando en breve disponga de la PS3....

por fin me ha llegado la PS3.

apenas he tenido tiempo de trastear con ella (40 minutos). la he puesto en el plasma y corriendo he puesto el quinto elemento que tenia a mano... y de momento no sabría que decir, así a voz de pronto judder no se aprecia (al menos como en la X360). se ve "bien"... pero ya no se si es obsesión o realmente se percibe, el fluir de la película no es tal como un DVD PAL.

de todos modos he visto que no tenia instalado el firm que permite reproducir a 24hz. lo he descargado e instalado (anda que no es lento el proceso)... pero no me ha dado tiempo a ver la película.

a la noche concreto algo mas de como va la PS3 con el pana.

Cita:

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Iniciado por Vassag0

por fin me ha llegado la PS3.

apenas he tenido tiempo de trastear con ella (40 minutos). la he puesto en el plasma y corriendo he puesto el quinto elemento que tenia a mano... y de momento no sabría que decir, así a voz de pronto judder no se aprecia (al menos como en la X360). se ve "bien"... pero ya no se si es obsesión o realmente se percibe, el fluir de la película no es tal como un DVD PAL.

de todos modos he visto que no tenia instalado el firm que permite reproducir a 24hz. lo he descargado e instalado (anda que no es lento el proceso)... pero no me ha dado tiempo a ver la película.

a la noche concreto algo mas de como va la PS3 con el pana.

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si!!! porfavor!!!:amor:hail:village

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Iniciado por Vassag0

Neoz, ciertamente la X360 esta conectada por componentes. y según tengo entendido no reproduce aun a 24fps. no llegan a ser "saltos"... es como que la imagen no "fluye" de igual modo a un DVD. en escenas estáticas no se percibe, aunque si el personaje se mueve por ella notas algo "raro". en panorámicas, notas bastante la falta de fluidez.
muy concentrado en la película, tal vez, podría llegar a pasar desapercibido... pero en mi caso (ya sabes lo maniático que soy) ni de coña. me pone de los nervios.

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Dime que pelis has visto judder con la X360, porque yo también tengo la misma instalación que tu (X360 + Pana plasma), y te aseguro que judder, nada de nada. Y ojo que también soy muy, pero que muy maniatico con ese tema de la imagen.

Yo he visto pelis como las tres de Matrix, Fast and furious 3, King Kong.... vamos, pelis en las que la camara no para de moverse. Y no he notado ese efecto. En cambio, mi tio tiene la samsung 42 LCD, y le conecté mi X360 para hacerle una demo de la HD con su tele... y hostias, tenia ese efecto judder, muy muy levemente, casi inapreciable si no te fijabas con exactitud.

pues probé con King kong precisamente... y el efecto era visible.

la x360 conectado por componentes y a 720p. como ya dije no son saltos... pero le falta la fluidez del DVD. al principio durante el recorrido de la cámara por la ciudad, en los travelling verticales, canta el tema (y no solo el musical). en escenas "estáticas" se percibe algo "raro" en el movimiento de los personajes. en la partida del barco del puerto de nueva york, la panorámica, se nota que no es "fluida"... vamos desde el primer minuto era "visible" algo que no era "normal", no era tal como un DVD. si te fijabas pues detectabas de manera "fácil" esa falta de fluidez.

estuve visionando la película unos 20/30 minutos. si te metías en ella muchas veces no notabas anda... pero en ocasiones saltaba la liebre.

en el caso de PS3 me ha parecido mas fluido, aunque aun tengo que ver con mas calma el tema. ya que han sido 3 escenas sueltas, 2 minutos y con los niños dándome vueltas. la prueba con la X360 la hice con mas calma.

Cita:

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Iniciado por Sheldon

Dime que pelis has visto judder con la X360, porque yo también tengo la misma instalación que tu (X360 + Pana plasma), y te aseguro que judder, nada de nada. Y ojo que también soy muy, pero que muy maniatico con ese tema de la imagen.

Yo he visto pelis como las tres de Matrix, Fast and furious 3, King Kong.... vamos, pelis en las que la camara no para de moverse. Y no he notado ese efecto. En cambio, mi tio tiene la samsung 42 LCD, y le conecté mi X360 para hacerle una demo de la HD con su tele... y hostias, tenia ese efecto judder, muy muy levemente, casi inapreciable si no te fijabas con exactitud.

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Sheldon, me estas diciendo que con tu X360 y tu pana TH42PX60 no aprecias judder?

bueno, siento haber lanzado las campanas al vuelo... pero si hay judder.

es muy leve, tanto o mas que en la X360. en "el quinto elemento" apenas lo aprecie. pero en el "reino de los cielos" era mas visible.

como ya comenté con la X360 no es un efecto que "destaque". mientras estas viendo la película notas algo "raro". y en ciertos momentos notas falta de fluidez.

por hacer una comparación (aunque no tiene mucho que ver una cosa con otra) las "purple snake" son mas visibles que el "judder".

por ejemplo en "el quinto elemento" me costaba mas encontrarlo, y en la escena del "picado" entre el trafico, pensé que seria muy visible... pues no se notaba nada.

probé el modo 24hz y al ponerle que si en la prueba de pantalla me echaba fuera. total que aunque lo pongas en automático la tele no aceptara los 24hz. ya que en automático y quitado el modo se veía de igual forma.

puedes mandarle la señal a 1080p aunque lo procesa a 1080i.

siento ser el portador de malas noticias... de todas formas, si tienes oportunidad de pasarte por Almagro, lo puedes ver "in situ".

Cita:

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Iniciado por Vassag0

bueno, siento haber lanzado las campanas al vuelo... pero si hay judder.

es muy leve, tanto o mas que en la X360. en "el quinto elemento" apenas lo aprecie. pero en el "reino de los cielos" era mas visible.

como ya comenté con la X360 no es un efecto que "destaque". mientras estas viendo la película notas algo "raro". y en ciertos momentos notas falta de fluidez.

por hacer una comparación (aunque no tiene mucho que ver una cosa con otra) las "purple snake" son mas visibles que el "judder".

por ejemplo en "el quinto elemento" me costaba mas encontrarlo, y en la escena del "picado" entre el trafico, pensé que seria muy visible... pues no se notaba nada.

probé el modo 24hz y al ponerle que si en la prueba de pantalla me echaba fuera. total que aunque lo pongas en automático la tele no aceptara los 24hz. ya que en automático y quitado el modo se veía de igual forma.

puedes mandarle la señal a 1080p aunque lo procesa a 1080i.

siento ser el portador de malas noticias... de todas formas, si tienes oportunidad de pasarte por Almagro, lo puedes ver "in situ".

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y consideras el efecto "molesto"?

lo digo, porque ayer estuve en un MM (ya que queria empezar a comprar pelis en BR para cuando tenga la ps3) y tenian conectado a todas las TV (el HDDVD de King-Kong) y me fijé en la posible "percepcion" del judder, y la verdad, no noté nada reseñable.... quizas un pelin menos de fluidez, pero siempre que te estes fijando en eso... si te mentes en la pelicula es inperceptible.....;)

Por lo que sé no hay muchas pantallas que soporten 24hz, y todas las que vi, mostraban la pelicula igual....:sudor

molesto... es que es algo muy subjetivo.

si tienes en cuenta que depende de que película y dentro de esta que escena, y la distancia de visionado... pues es un efecto que en muchos casos puede que ni notes. pero si te fijas, es algo que esta ahí, y en ocasiones sin fijarse es algo que "notas".

verse igual de fluido que un DVD no se ve. en mi caso, como con mi HTPC el judder queda desterrado, pues evidentemente, para mi si es molesto lo que me hace la PS3 o la X360.
si no tuviera el HTPC, seguramente, vería las películas en la PS3.

pero vamos, que no es que se vea a saltos la imagen o con parones... en general es como que le falta "algo".

Cita:

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Iniciado por Vassag0

molesto... es que es algo muy subjetivo.

si tienes en cuenta que depende de que película y dentro de esta que escena, y la distancia de visionado... pues es un efecto que en muchos casos puede que ni notes. pero si te fijas, es algo que esta ahí, y en ocasiones sin fijarse es algo que "notas".

verse igual de fluido que un DVD no se ve. en mi caso, como con mi HTPC el judder queda desterrado, pues evidentemente, para mi si es molesto lo que me hace la PS3 o la X360.
si no tuviera el HTPC, seguramente, vería las películas en la PS3.

pero vamos, que no es que se vea a saltos la imagen o con parones... en general es como que le falta "algo".

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pues creo, que hasta que no tenga la ps3 y pueda juzgar por mi mismo.... no podré decir lo "molesto" que es, porque en videos (Trailers de 2-3 minutos a 24 fps) y en anime (muchos de ellos a 24 fps/s)... nunca he notado nada raro....

así, que espero que me acostumbre....o que no lo note apenas.

Vassag0, te he enviado un privado hace unos días.


Siento el OT.


:hola

Pues yo a día de hoy podría decirse que disfruto más viendo DVD's sin judder que viendo Blu-Rays con judder.

Al final acabaré montando un HTPC con lector de HD-DVD o Blu-Ray para no tener que cambiar ya de proyector y poder ver las películas sin Judder y a 48hz... :doh

Cita:

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Iniciado por Deimos

Pues yo a día de hoy podría decirse que disfruto más viendo DVD's sin judder que viendo Blu-Rays con judder.

Al final acabaré montando un HTPC con lector de HD-DVD o Blu-Ray para no tener que cambiar ya de proyector y poder ver las películas sin Judder y a 48hz... :doh

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pues vaya chascazo!!:doh:inaudito

si resulta que el judder te "destroza" las bonanzas de la HD.....

como ya he dicho hasta que no lo pruebe con una ps3 o X360+HDDVD no podré opinar......al 100% de cual molesto es.

WRC, gracias por el aviso... se me había pasado, respondido. y disculpa el retraso :rubor.

Deimos, la verdad que con el HTPC ver HD, en la fluidez, es como ver un DVD. el reclock es algo fabuloso.
con los BD va de maravilla, con los HD-DVD en alguna ocasión he visto (o me ha parecido) ver un tironcillo.
el otro día compré el Windvd HD... pero como siempre tengo tanta "suerte". que resulta no lo puedo usar. pues necesitas una gráfica nvidia 8600 y no es compatible con el lector de la X360, ni con el anyDVD. total 60 euros a la basura... estoy sembrado.

igual digo una tonteria....

pero, no seria posible, por ejemplo con un nuevo firm de la ps3..... que pudiera hacer "reclock" para que así no se padeciera el judder¿?

o que los proximos reproductores tuvieran esa funcion?

no es una tontería. como ya comenté, creo que tanto la PS3 como la X360 son las que mas papeletas tienen de llegar a contar con esa función.

seria hacer una "aceleración" del vídeo para ganar el frame que falta. si mal no recuerdo la conversión del PAL a NTSC se llama pull down, no? a la inversa no se que nombre recibe.

aunque de todas formas... creo que el futuro pasa por "obligar" a cambiar de tele por una 1080p/24fps.
por lo tanto, desde el punto de vista de marketing, es mejor no sacar esas mejoras y que la gente cambie de nuevo de tele.

yo por mi parte, ya estoy pensando el salto a una 50" cuando reforme el salón. pero para eso aun queda bastante tiempo.

Cita:

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Iniciado por NeoZ

Sheldon, me estas diciendo que con tu X360 y tu pana TH42PX60 no aprecias judder?

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Tengo el de 37, no el de 42. Y no, NO noto nada de judder. Es más, ayer estuve viendo Seabuscuit, otra peli que hay movimientos de camara que te cagas, y viendolo con mucho cuidado y fijación, quizá si que noté algo de judder, pero coño, es que también iba repitiendo las escenas dos o tres veces.

O quizá el tamaño de la pana (37") pues reducen más ese efecto, yo que sé...

Probando hoy en casa, con el AppleTV de fuente y el 436XDE de pantalla, por HDMI:

- 720p50, no se puede activar el purecinema, judder
- 720p60, purecinema en ADV (72 Hz), sin judder y suave
- 1080i60, purecinema en estándar (24Hz), sin judder pero no del todo fluido
- 1080i60, purecinema en ADV (72Hz), sin judder, mas fluido que el anterior pero me gusta menos que el 720p60

Bien es cierto que si te obsesionas lo ves a cada paso (en los casos sin procesado) y ciertamente yo creo que no disfrutaría una película con judder. Prefiero verla en SD...

Cita:

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Iniciado por Vassag0

no es una tontería. como ya comenté, creo que tanto la PS3 como la X360 son las que mas papeletas tienen de llegar a contar con esa función.

seria hacer una "aceleración" del vídeo para ganar el frame que falta. si mal no recuerdo la conversión del PAL a NTSC se llama pull down, no? a la inversa no se que nombre recibe.

aunque de todas formas... creo que el futuro pasa por "obligar" a cambiar de tele por una 1080p/24fps.
por lo tanto, desde el punto de vista de marketing, es mejor no sacar esas mejoras y que la gente cambie de nuevo de tele.

yo por mi parte, ya estoy pensando el salto a una 50" cuando reforme el salón. pero para eso aun queda bastante tiempo.

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que modelo de pana tienes? la px? porque un colega la tiene conectada con el reproductor bluray pioneer y no nota el ejecto judder

saludos

Cita:

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Iniciado por FITOTHX

que modelo de pana tienes? la px? porque un colega la tiene conectada con el reproductor bluray pioneer y no nota el ejecto judder

saludos

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Vassag0 y un servidor tenemos la PX60 (aunque la PX70 es un calco de esta), y parace que la PZ tb adolece de lo mismo....

Cita:

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Iniciado por NeoZ

Vassag0 y un servidor tenemos la PX60 (aunque la PX70 es un calco de esta), y parace que la PZ tb adolece de lo mismo....

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pues igual el repro pioneer mitiga el ejecto o algo así en la px70 de mi colega. En cuanto a la pz, yo si he sido testigo del ejecto judder en la pz700 viendola en supersonido, pero en mi querida pz70 conectada al xe1 nada de nada (por ahora)

saludos

Cita:

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Iniciado por FITOTHX

pues igual el repro pioneer mitiga el ejecto o algo así en la px70 de mi colega. En cuanto a la pz, yo si he sido testigo del ejecto judder en la pz700 viendola en supersonido, pero en mi querida pz70 conectada al xe1 nada de nada (por ahora)

saludos

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la PX y PZ tienen que tener el mismo judder, ya se ha comentado que la PZ accepta señal 24hz, peeeero que la muestra a 50 o 60, con lo cual tenemos el mismo "problema" que con las PX......o PZ700....:gano

y me alegro de que tu no notes nada...... :hola