Tema: La COPE que más ilumina...

Pero estos niñatos que nos dirigen ahora no sólo ponen mala cara, sino que insultan a los que les critican desde su posición en el Parlamento

Hombre, el que decía que ciertos manifestantes eran "perros que iban ladrando su rencor por las esquinas" era Aznar, y creo que ZP no ha llegado a ese punto.

Y los que ni siquiera respetaron el acuerdo tácito de respetar los 100 primeros días de un gobierno, fueron los mismos.

Y los que intentan relacionar al psoe con eta vía erc son los mismos, y así podríamos seguir un buen rato.

En todo caso, yo creo que el problema de la política en este país es que la gente la ve como el fútbol, yo soy de un equipo y lo que haga mi equipo está muy bien.

Davo

Iniciado por loJaume

si el gobierno está "secuestrado" por tus representantes políticos.

De nuevo, esto esto del "secuestro", solo cabe en mentes simples.

Lo jodido de no tener mayoria absoluta es que no puedes hacer lo que te da la gana y tienes que pactar. Y pactar quiere decir ceder por ambos bandos. Más o menos como hizo el PP en la época en la que Aznar hablaba catalan en la intimidad.

Pero, claro, cuando no se tiene el poder, (ni madurez democrática), hay que rajar contra el otro diciendo que está secuestrado por sus pactos. Muy democrático, si señor. Como cuando el PP dice que el 90% de políticos catalanes no representan la voluntad de los catalanes.

Impresionante lección de democracia, la del PP.

¿Me estás llamando simple tio? En la simpleza está la solución mas sencilla.

Y ahora vas y te quejas otra vez de "cuando voy a rellenar un papel oficial no lo puedo hacer en catalán"...

Kigonjiro, viendo las fuentes en las que te informas empiezo a comprender tus conclusiones. Así que te lo explicaré una vez más:

Pedro J. Ramírez no se apropió de ningún terreno. Pedro J. Ramírez no construyó ninguna piscina. El Sr. Joaquín Calvo Sotelo (miembro de la Real Academia de la Lengua) y señora compraron un terreno a principios de los setenta en Mallorca, y contruyeron una casa y una piscina. Todo legal. La Ley de Costas que ilegaliza esa piscina y otras 1.700 de las que actualmente existen en Mallorca entró en vigor 18 años después.
El Sr. Joaquín Calvo Sotelo falleció en los años noventa y, tras un tiempo, su viuda puso a la venta la finca. En 1999, el matrimonio formado por Pedro J. y Ághata Ruiz de la Prada se la compró. Cuando lo hicieron, la piscina llevaba allí veinticinco años.

Nada hubiera pasado si Pedro J. no hubiera respaldado al director de su periódico en Baleares, Eduardo Inda, en su denuncia de las irregularidades en el museo de arte contemporáneo balear, Es Baluard, por parte de Pere Serra, propietario del Grupo Serra.

Para más información, ve aquí.

En cuanto a la vida privada de Pedro J. Ramírez, la tuya y la mía, es precisamente eso: privada. Mientras no se salte la ley, cada uno de nosotros puede hacer en ella lo que le dé la gana. Si no sabes distinguir entre las esferas pública y privada de las personas, no te metas en ellas.

Por último, referente a tu afirmación ‘Si ha habido un gobierno malo y prepotente en este pais durante la democracia ha sido el anterior, y a mi no me parece que tu le estés criticando’, sólo puedo decir que no has conocido al PSOE de Felipe González y Alfonso Guerra (el que dijo ‘A España no la va a conocer ni la madre que la parió’, ya que hablas de prepotencia); porque si lo hubieras hecho, tú mismo te partirías de risa con tu frase. Claro que, con la información que tienes sobre otros temas, tampoco hay que extrañarse.

loJaume, la amnesia colectiva la efectuaron todos los españoles, no sólo los de izquierdas. Por eso gente de la calaña de Santiago Carrillo pasea tranquilamente por nuestras calles. Pero si quieres que recordemos, me parece perfecto: vamos a recordar todo desde la II República; vamos a recordar lo que pasó en la guerra y la posguerra; vamos a recordar dónde estaban demócratas de toda la vida (el llamado socialismo fantasma) durante esos años; y vamos a recordar a pistoleros de Terra Lliure que hoy se sientan en algunas instituciones catalanas; vamos a recordar al niño mimado del alcalde fascista catalán Sr. Porcioles; vamos a recordar los editoriales de La Vanguardia Española; vamos a recordar una Cataluña que yo conocí pero que parece que no existió nunca.

Nuestra región (país, si quieres) es mágica. La gente recuerda cosas de hace siglos, como la Confederació Catalano-Aragonesa, que nunca han existido, pero olvida como era hace sólo cincuenta años. Lo que te digo, mágica.

vamos a recordar ...

jasjesb, sería mucho más facil que todo eso.

Seria suficiente una declaración institucional y unánime del gobierno español, condenando el régimen anterior.

Esto se ha propuesto diversas veces, pero el PP siempre se ha negado, por "temor al resentimiento y el revanchismo".

Sinceramente, creo que los alemanes lo hicieron mejor. Allí no hay ningúna estatua de Hitler y es delito negar el Holocausto. En lugar de eso, nuestro alegre y soleado país está nutrido de símbolos franquistas ante el asombro de nuestros visitantes.

Juanvier, no te he llamado "simple". El hecho de que el sermoneo de la COPE vaya dirigido a "gente simple y de buen corazón" (por decirlo de alguna manera), no convierte en zoquetes a todos sus oyentes.

Iniciado por loJaume

Seria suficiente una declaración institucional y unánime del gobierno español, condenando el régimen anterior.

Con eso sí que estoy de acuerdo. Supongo que no lo hacen por miedo a que al condenar unas posturas den la sensación de que justifican otras.

Iniciado por jasjesb

En cuanto a la vida privada de Pedro J. Ramírez, la tuya y la mía, es precisamente eso: privada. Mientras no se salte la ley, cada uno de nosotros puede hacer en ella lo que le dé la gana. Si no sabes distinguir entre las esferas pública y privada de las personas, no te metas en ellas.

Osea, que según tú, se puede ser un HP como persona privada y no serlo como persona pública. Perdona, un HP lo es en todas las facetas de su vida. Y no se puede ser un HP y pretender clases de moralidad a los demás.

Afortunadamente hubo un gobierno de Gonzalez y pese a lo que tu digas este país experimentó el mayor cambio de su historia, así que Guerra no iba tan desencaminado haciendo esa predicción. Lo que tu pienses no cambia lo que realmente ocurrió.

¿La piscina de Pedro Jota en su casa de Mallorca es ilegal o no? ¿Se supone que figura como de uso público o no? ¿Tiene una valla que impide el acceso al público o no? A ver si ahora que la piscina esté sobre suelo de uso público va a depender de que El Mundo diese o dejase de dar una noticia u otra.

Iniciado por Kigonjiro

¿La piscina de Pedro Jota en su casa de Mallorca es ilegal o no? ¿Se supone que figura como de uso público o no? ¿Tiene una valla que impide el acceso al público o no? A ver si ahora que la piscina esté sobre suelo de uso público va a depender de que El Mundo diese o dejase de dar una noticia u otra.

Pues se supone que figuraba como de uso público como muchas más (que no fueron asaltadas), peeeeeeeero el Ministerio de Medio Ambiente suspendió ese uso público por un plazo de 3 meses hasta que se presentara un proyecto para su adecuación. Y por lo visto la asaltaron (con el carnet de parlamentario bien alto) durante ese periodo.

pero las últimas encuestas daban como ganador al PP (sin mayoría absoluta o muy ajustada)...

Ultimas encuestas????? Por ejemplo, la que publicó la Vanguardia dab un "Emapte técnico".

No he visto un sólo titular de los mamarrachos estos que han pintado la COPE de Barcelona que menciones también a El País (por ejemplo, en la portada de El Mundo). Por cierto, El Mundo: el únioc periódico de nuestyra democracia que publica entrevistas a candidatos a presidente en jornada de reflexión.

la gente aun no ha entendido que no fueron los atentados los que echaron al PP del poder, sino su pesima gestion de dichos atentados?

suscribo lo dicho en el post anterior por Astolfo.

Y sobre el tema encuestas me jugaría casi lo que sea a que las encuestas que tenía la dirección del PP el día 10 de marzo daban como resultado una victoria del PSOE en votos pero una victoria en escaños del PP...

saludos

¿Entonces en las elecciones vascas quien manipuló? Vamos que ahora tengamos que creer en las encuestas, cuando en las dos últimas por ejemplo para el gobierno vasco han patinado TODAS por todos los lados y no han dado una.

Un saludo.

la gente aun no ha entendido que no fueron los atentados los que echaron al PP del poder, sino su pesima gestion de dichos atentados?

Je, me hacía gracia cuando escuchaba a Aznar decir eso de "ganaron por los atentados, y ellos lo saben". Si yo fuera votante del PP me sentiría profundamente insultado: primero porque el líder de mi partido me trata de inútil y ataca mi integridad política, y segundo porque no reconoce fallos en la administración en un momento tan grave. No se qué pretendían en ese momento, pero quedar como gilipollas lo consiguió.

Iniciado por Astolfo Hynkel

la gente aun no ha entendido que no fueron los atentados los que echaron al PP del poder, sino su pesima gestion de dichos atentados?

Yo eso no lo tengo claro... estoy casi seguro de que aunque la gestión de los atentados hubiera sido "normal" hubieran perdido las elecciones, simplemente la gente hubiera relacionado Guerra de Irak-Atentados y poco más...

Vamos, ahora que lo pienso no estoy "casi" seguro, es que estoy segurísimo, y me da igual eso que dice la gente de "yo les deje de votar por mentir" y cosas así... hubieran votado lo mismo si el PP en el primer momento hubiera ido de frente.

Lo que está claro es que cualquier gobierno democrático del mundo se hunde con todo el equipo si tres dias antes de unas elecciones hay un atentado tan bestial como el del 11-M, no hay tiempo literal para que el país se sobreponga de eso, además el gobierno del PP actuó con mucha torpeza hablando de ETA antes de tener una confirmación, y el PSOE utilizó con mucha habilidad esa torpeza del adversario (en la política vale todo, utilización de muertos inclusive, por triste que parezca siempre se ha hecho así, todavía hay quien piensa que los políticos de su partido son gente altruista que solo busca el bien común, cuando lo que se busca es el poder puro y duro).
Porque por muy simpatizantes del PSOE que seáis no me digáis que alguno de vosotros esperaba una victoria de Zapatero, pero si poco menos que se le tomaba a cachondeo, yo creo que ni él mismo se veía de presidente, pero lo que sucedió hizo que la gente se movilizase y se produjese un vuelco electoral. Ni mucho menos insinuo que el PSOE estuviese detrás de dichos atentados, eso es una acusación muy grave para decirla así tan alegremente.... pero que utilizó "hábilmente" todo lo que ocurrió después para inclinar la balanza a su favor es innegable.... igual que lo es que el PP en la misma posición hubiese hecho exactamente lo mismo.
Un saludo.

Iniciado por seoman

y dale con que la cope no para de insultar, calumniar e injuriar......MENTIRA¡¡¡.....que manía teneis con el rollito ese. Pregunto : ¿dónde cojones están las querellas por calumnias , insultos e injurias? Que no les ponen ni una. A ver si os quitais la venda de una vez que pareceis crios. ¿Creeis que no le tienen ganas a la cope y si pudieran querellarse no lo harían?. Qué falta de exactitud y escrupulosidad a la hora de opinar. Yo soy de los que habeis hecho que acabe escuchando la cope, como uno decia antes, y no veo por ningun lado ni calumnias, ni injurias ni insultos sino sólo unos locutores que defienden vehementemente sus ideas y creo yo que son libres para dedicar su tiempo de radio a decir lo que les venga en gana y si no gusta no se le oye. Mira que es sencillo.

Pero insisto... ¿DÓNDE ESTÁN LAS QUERELLAS DE LOS QUE SE SIENTEN INSULTADOS , CALUMNIADOS E INJURIADOS?.
La pregunta es sencilla para todos aquellos que defienden esa tesis. ¿me la podeis responder?.

Carod-Rovira demanda a la Cadena COPE por vulneración del derecho al honor y a la propia imagen

AGENCIAS
5 de diciembre de 2005

El presidente de Esquerra Republicana de Catalunya, Josep Lluís Carod-Rovira, el secretario general, Joan Puigcercós, y el propio partido han presentado una demanda civil en contra de la Cadena COPE y el periodista Federico Jiménez Losantos. Les acusan de vulneración del derecho al honor y a la propia imagen tanto de los dirigentes como de la formación republicana, según confirmaron a Europa Press fuentes de ERC.

La demanda se presentó el pasado viernes en los juzgados de Barcelona y fue interpuesta por ERC como entidad jurídica, Carod y Puigcercós. Según ERC, el objetivo de esta acción judicial es conseguir que cesen los "insultos" y las "calumnias" contra ERC y sus dirigentes.

En la demanda se solicita que Jiménez Losantos y la COPE cesen en la actitud denunciada y que se establezca una indemnización por daños y perjuicios que se cifra entre los 30.000 y los 90.000 euros, que se destinaría a una entidad social sin ánimo de lucro.

La demanda llega cinco días después de que cinco militantes de ERC se encadenaran en la puerta de la sede de la COPE en Madrid con una pancarta en la que se podía leer "Aturem la cadena de l'odi" (paremos la cadena del odio).


CLIC

Carod y ERC demandan a la COPE por vulneración del derecho al honor


Barcelona. -- El presidente de ERC, Josep Lluís Carod-Rovira, el secretario general del partido, Joan Puigcercós, y la propia formación republicana han presentado una demanda civil en contra de la Cadena COPE y el periodista Federico Jiménez Losantos por vulneración del derecho al honor y a la propia imagen, tanto de los dirigentes como del partido independentista, según han confirmado fuentes de ERC.

La demanda se presentó el pasado viernes en los juzgados de Barcelona y fue interpuesta por ERC como entidad jurídica, Carod y Puigcercós. Según ERC, el objetivo de esta acción judicial es conseguir que cesen los "insultos" y las "calumnias" contra ERC y sus dirigentes.

En la demanda se solicita que Jiménez Losantos y la COPE cesen en la actitud denunciada y que se establezca una indemnización por daños y perjuicios que se cifra entre los 30.000 y los 90.000 euros, que se destinaría a una entidad social sin ánimo de lucro.





Sacado de la web de El Periodico aunque lo he leido en la web d'ERC.

Eso es lo que deben hacer.

Y no tratar de amedrentar e intentar cerrar la cadena en Cataluña.

Es lo que siempre he defendido yo, si se siente ofendido demanda y a ver que sale. Otros medios no me parece razonable...

Ahora los de HazteOir dirá que Carod quiere acabar con la libertad de expresión de la COPE por ir contra ellos, eso es tener derecho al honor y a la defensa; vamos que si alguien quiere acabar con la libertad de expresión son ellos con sus demandas y mail masivos por hacer por ejemplo un chiste sobre el Papa.

Un saludo.

Iniciado por Juanvier

Vamos, ahora que lo pienso no estoy "casi" seguro, es que estoy segurísimo, y me da igual eso que dice la gente de "yo les deje de votar por mentir" y cosas así... hubieran votado lo mismo si el PP en el primer momento hubiera ido de frente.

Vaya, un defensor a ultranza del PP como tú reconociendo que se equivocaron intentando desviar la atención de la gente hacia ETA.

Y otro de la cuerda que también lo reconoce pero quiere seguir intentando colar su parte de "culpa al PSOE":

además el gobierno del PP actuó con mucha torpeza hablando de ETA antes de tener una confirmación, y el PSOE utilizó con mucha habilidad esa torpeza del adversario (en la política vale todo, utilización de muertos inclusive, por triste que parezca siempre se ha hecho así, todavía hay quien piensa que los políticos de su partido son gente altruista que solo busca el bien común, cuando lo que se busca es el poder puro y duro).

Si alguien utiliza a los muertos es el PP. A través de la AVT, y con cada aniversario de cada uno de los muertos por ETA particularmente.

A ver, ¿De que forma utilizó el PSOE a los muertos para ganar las elecciones? ¿Me lo explicas? Vale ya de poner cosas y darlas por sentadas, sin ningún argumento ni justificación que las sustente.

Eso mismo, el PP antes de las elecciones ya las tenía ganadas y con los atentados intentó aplastar aun más a la oposición difundiendo calumnias sobre su la autoría de los hechos, esta bajeza y uso vil de los muertos le costó las elecciones. El PSOE se limitó a verlas venir.

Iniciado por Harry_Powell

Eso mismo, el PP antes de las elecciones ya las tenía ganadas y con los atentados intentó aplastar aun más a la oposición difundiendo calumnias sobre su la autoría de los hechos, esta bajeza y uso vil de los muertos le costó las elecciones. El PSOE se limitó a verlas venir.

A mi lo que realmente me jodió del tema, es que hubiera un atentado tan béstia, para que la gente se empezara a percatar de que manera tan ruín utilizaban a las victimas, unicamente para usarlos como propaganda electoral para sacar reditos electorales.

De ver, he visto incluso hasta funerales en los que habian hechado fuera a los familiares de la victima no fuera caso de que insultaran al ministro de turno ante las camaras y periodistas alli presentes. (aunque de hecho, hay que decir a eso que también habia pasado con la época anterior del PSOE)

En resumen.... Una vergüenza mayúscula. Y de hecho, todavia continúan usando la AVT no para ayudar a las victimas, si no para seguir utilizandólas politicamente. No en vano, en Andalucia, en Catalunya y en Euskadi, la mayoria de victimas del terrorismo, no quieren saber absolutamente nada de la AVT, habiendo roto con ella y creando asociaciones paralelas a la misma, las cuales se encargan precisamente del que tendria que ser su cometido: no hacer politica y ayudar a los familiares de las victimas que lo necesitan.

P.D.: ¿Porque las victimas del 11-M hicieron una asociacion paralela a la AVT?
¿Porque Fedeguico se mete e insulta a los componentes de esta? ¿Porque a esas victimas no las mató ETA? ¿Porque no militan en el PP? ¿Porque el PP no pudo usarlas para obtener votos?

perdón si alguién se ofende por lo que diré, pero cuanta mierda suelta que corre por estos mundos de dios.

Y otro de la cuerda que también lo reconoce pero quiere seguir intentando colar su parte de "culpa al PSOE":

Si yo reconozco que el PP no fue de frente sería de recibo que en un ejercicio de sinceridad reconocieras tu tmb que el PSOE también metió muchísima cizaña esos días, vamos, que parados paraditos no se quedaron, se aprovecharon del PP y lo hicieron bien... como resultado tenemos a ZP en el gobierno.

Iniciado por Kigonjiro

A ver, ¿De que forma utilizó el PSOE a los muertos para ganar las elecciones? ¿Me lo explicas?

Mediante parte de su aparato de propaganda: por ejemplo, la cadena SER.

Iniciado por Juanvier

Si yo reconozco que el PP no fue de frente sería de recibo que en un ejercicio de sinceridad reconocieras tu tmb que el PSOE también metió muchísima cizaña esos días, vamos, que parados paraditos no se quedaron, se aprovecharon del PP y lo hicieron bien... como resultado tenemos a ZP en el gobierno.

Tras el atentado del 11-M, se queria saber inmediatamente quien había sido.
1.-ETA, ganaba las elecciones el PP.
2.-Grupos Islamista, ganaba las elecciones el PSOE.

Ninguno de los dos partidos jugo limpio, pero lo que me preocupa es que ese atentado se achaco a la invasión de Irak, y desde el 11-M hasta la fecha de hoy se han abortado numerosos atentados de origen islamico, y estaría bien que este gobierno nos dijera a que motivo responden tales amenazas.

Si el PP hubiese ido de cara desde el primer momento y hubiese apelado a un discurso patriótico a lo alcalde de Nueva York por lo del 11-S, hubiese ganado las elecciones claramente.
Reconocedlo, ni los atentados ni el PSOE cambiaron el curso de las votaciones, fué el propio PP.