Tema: La COPE que más ilumina...

Iniciado por Harry_Powell

ni los atentados ni el PSOE cambiaron el curso de las votaciones, fué el propio PP.

No, los atentados y la actuación del PSOE y sus mariachis no tuvieron nada que ver. Si no hubiera casi 200 muertos por medio, tu afirmación sería para partirse de risa.

Otra vez con lo del 11-M? Todavia estamos con las dos lineas de investigación?

Que despues de tanto tiempo todavia haya gente que compare la actuación de la SER (un medio de comunicación) con un gobierno, con su presidente, portavoces y ministros, es DEMENCIAL.
"El gobierno manipuló, es cierto, pero la SER también" El argumento cae por su propio peso.

Pero bueno, el post iba de la COPE.
Hoy escuchaba a Don Federico discutir acaloradamente con Pedrojota. El primero, en su habitual forma dictatorial de no dejar hablar, intentaba convencer a Pedrojota de que Rubalcaba era un nazi.

Eso es "libertad de expresión"? El insulto y la mentira es libertad de expresion??? Libertad de expresión es decir lo que te da la gana???

Que pasa, que los medios de comunicación son intocables?

Me parece muy bien que ERC haya interpuesto una denuncia contra la COPE y sus voceros. Aunque en un país donde Farruquito es embajador cultural en lugar de pintar palotes en una celda, esto no sirva para nada.

Iniciado por loJaume

Hoy escuchaba a Don Federico discutir acaloradamente con Pedrojota. El primero, en su habitual forma dictatorial de no dejar hablar, intentaba convencer a Pedrojota de que Rubalcaba era un nazi.

Si alguien no ve la íntima relación (ya va para 25 años) entre PSOE y PRISA, es inútil explicarlo.

loJaume, Rubalcaba no es un nazi. Rubalcaba es el antiguo portavoz del PSOE que, durante años, negó que el Gobierno de Felipe González tuviera nada que ver con el GAL.

Es también el mismo que, tras la masacre de Madrid, dijo que 'España no se merece un gobierno que miente'. Con dos cojones.

Es mi ídolo.

No, los atentados y la actuación del PSOE y sus mariachis no tuvieron nada que ver. Si no hubiera casi 200 muertos por medio, tu afirmación sería para partirse de risa.

Repito, lo que echó fuera al PP del poder (con lo cómodos y aferrados a la butaca que estaban en la butaca, oye) fué el uso y la manipulación de las muertes y los atentados.
Compáralo con el 11-S, Bush y Giuliani incluso salieron fortalecidos de los atentados. Eso por que? Pues porque no sé dedicaron a mentir ni confundir a la población para machacar a sus adversarios políticos (en algunas cadenas afines al PP hasta decían cosas como "Carod estará contento, mirad como esto no ha pasado en Barcelona"). El pueblo en situaciones de pánico y crisis tiende a refugiarse junto al poder, pero claro, cuando se da cuenta de que sus gobernantes no tienen escrúpulos reacciona como reacciona.

Pues francamente... a mi me parece, que si el PP perdió las elecciones no fué por el atentado en si, si no POR MENTIR sobre el atentado, e intentar cargar contra todo lo que no casa por sus estrechas mentes para demonizarlos y meterlo en el mismo saco como hicieron otras tantas otras veces.

"La culpa es de los vascos", "todos los vascos son unos terroristas", "Que si el responsable es Ibarretxe", "Ibarretxe fué el que accionó la bomba", "Que si Carod-Rovira estará contento"... etc, etc, etc.

siempre habia un "incluído" en el mismo "pack". El problema, es que una vez más quisieron incluír mentiras, y esta vez el tiro les salió por la culata, porque la autoria no había sido de "los demonios que hablan en lengua vernácula".

Lo más elocuente fué como el juez Baltasar Garzón se persono a primera hora en el lugar del atentado para ver si habían indicios de "atentado islamista", y por orden de algunos "responsables", le ordenaron que se marchara de alli. Luego vinieron las declaraciones de aznar una dos horas más tarde del atentado, y sorprendentemente a pesar de decir muchas cosas, no pronunció por primera vez en años la palabra "ETA", o "Ibarretxe" despues de un atentado terrorista. ¿Sabía ya alguna cosa?

En vez de reconocer de buenas a primeras la autoria del atentado (que por otro lado y por sus dimensones, muchos ya sospechabamos de primera hora), se aferraron con lo que fuera hasta el dia de las elecciones con falsedades, manipulaciones, mentiras e incluso presiones para que todo quedara "atado y bien atado".

... Pero... algo les fallo, y es que por fortuna, ahora también muchos tenemos acceso a televisiones por satelite de otros paises y era acojonante tener que volver a la época de franco. Para saber la verdad de lo que estaba ocurriendo, teniamos que escuchar "clandestinamente" emisoras de otros paises.

Y la indignación e incredulidad de los medios de comunicación internacionales no tenia precedentes, ante el veto informativo que estaba teniendo lugar; comparando con su actitud al régimen de aznar como una dictadura de republica bananera, y algun medio hasta comento que viendo todo aquello, no podia ser posible que el estado español fuera un pais de la comunidad europea.

Lo cierto es lo que comente antes. Tuvieron que morir doscientas personas, para que la gente viera el verdadero rostro que algunos esconden realmente bajo sus mascaras cuando se les da el poder. Ese dia, se les cayó la careta y su autentica manera de actuar la pudimos ver todos.

Si el dia de las elecciones dos delegados de mesa electoral le dieron al ministro trillo un euro por sus declaraciones sobre "la verdad de las armas de destruccion masiva", no fue casual, si no el vivo reflejo que lo que realmente habia estado sucediendo en los ultimos años.

Ya lo dice un acertado refrán maño... "si quieres saber cómo es fulanico, dale poder y dinerico".

Última acción de las joventudes de ERC contra la cadena de los obispos...

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Y de esto... ¿que opinará mañana Fedeguico?

Iniciado por jasjesb

Iniciado por Kigonjiro

A ver, ¿De que forma utilizó el PSOE a los muertos para ganar las elecciones? ¿Me lo explicas?

Mediante parte de su aparato de propaganda: por ejemplo, la cadena SER.

Primero, no insistas usando fuentes sin crédito (para mi, al menos no me sirven) como El Mundo -principal referencia del enlace a donde me envías- que sigue buscando la conexión etarra año y medio después, o la pluma (libertad digital) y el pico (la Cope) del papagayo Federico.

Argumentar usando esas referencias tiene menos valor que cero.

Pero es que además, parece que según tú y esas "benditas fuentes" tan confiables (que dirían los sudamericanos) El Carrusel Deportivo es el causante de que tengamos un gobierno socialista.

Y yo sigo sin ver la utilización de los muertos. Cosa que si que veo en la carroña que usa el PP directamente en cada ocasión que puede o en las que se prepara a tal efecto como ya te comenté otro día con cada aniversario que celebra (como si los demás no tuviesen muertos a manos de ETA en sus filas) y usando la marioneta de la AVT, entre otras cosas.

Entre lo anterior y la gripe aviar, este año no acudira a misa ni el mismisimo papa...



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De El Periodico

Iniciado por Tiberiuz

De El Periodico

Genial, precisamente lo que llevo un montón de post intentando decir en una viñeta lo han plasmado a la perfección

La COPE miente y Federico manipula, pero ya es líder de audiencia:

Jiménez Losantos supera a Francino y alcanza el liderazgo de la radio española


Históricos resultados para la COPE en la tercera oleada del Estudio General de Audiencias (EGA). La Mañana que dirige Federico Jiménez Losantos obtiene 2.939.000 oyentes, es decir, gana 616.000 oyentes respecto a la anterior oleada y ya es líder de seis a diez de la mañana. La Linterna que dirige César Vidal supera el millón (1.168.000) de oyentes. La Tarde de Cristina López Schlichting roza los 630.000. La Palestra que presenta Nacho Villa ha duplicado su audiencia hasta superar el medio millón.



(Libertad Digital) El Estudio General de Audiencias que elabora Sigma Dos se ha hecho público este martes y corresponde a la tercera oleada del año 2005. El incremento de oyentes para la Cadena COPE es espectacular en todos sus programas.

El espacio La Mañana que dirige Federico Jiménez Losantos alcanza su record histórico con 2.939.000 oyentes diarios. Esta cifra lo sitúa como el programa matinal que más crece, un 27% o lo que es lo mismo, 616.000 oyentes. Si tomamos la diferencia respecto al último EGM el crecimiento es de 1.300.000 oyentes.

Tal es el crecimiento de la audiencia de La Mañana que en las cuatro primeras horas –en las que se trata de la actualidad política– es el programa más escuchado de la radio española, imponiéndose al espacio Hoy por Hoy que presenta Carles Francino.

De 6.00 a 7.00 horas, Jiménez Losantos tiene 773.000 oyentes y Carlos Francino 681.000.
De 7.00 a 8.00 horas, la Cadena COPE tiene 1.492.000 frente a los 1.375.000 de la SER.
De 8.00 a 9.00 horas, La Mañana tiene 1.796.000 oyentes y Hoy por Hoy 1.656.000.
De 9.00 horas a 10.00 horas, Federico Jiménez Losantos mantiene su liderazgo con 1.218.000 oyentes, mientras que el sustituto de Iñaki Gabilondo no llega a los 1.180.000.
En la totalidad de emisión (el programa de Francino dura media hora más) Jiménez Losantos está a 245.000 oyentes del director de Hoy por Hoy desde la salida de Iñaki Gabilondo. Carlos Herrera (Herrera en la Onda, de Onda Cero) se sitúa con 2 millones de oyentes como el tercer matinal más seguido y experimenta un crecimiento del 11,4%.

En la franja de los informativos de la noche, La Linterna de César Vidal también alcanza cifras histórica pasando del millón: 1.168.000 oyentes, lo que sitúa a este programa a sólo 55.000 oyentes de su único competidor, Hora 25 de la cadena SER y dirigido por Carlos Llamas. El incremento de La Linterna en esta tercera oleada es de un 24%. Si lo comparamos con el último EGM el incremento es del 53,3%

La Tarde con Cristina se consolida como principal rival de La Ventana de la SER con un crecimiento del 17,8% respecto a la anterior oleada. El programa de Cristina López Schlichting alcanza 629.000 oyentes que, junto a la caída de su competidora en la SER (pierde 92.000) establecen la diferencia entre ambos programas en 219.000 oyentes.

El informativo de mediodía, La Palestra, que dirige Ignacio Villa duplica su audiencia en su nuevo formato de hora y media. 546.000 personas escuchan este informativo.

En cuanto a El Tirachinas, que dirige José Antonio Abellán, se consolida como el segundo programa deportivo más seguido de la radio en España con 548.000 oyentes. El Larguero de la Cadena SER es su único rival.

Para mentir y manipular a diestro y siniestro no está nada mal ¿no?

Yo lo oigo todas las mañanas que puedo, y yo me lo paso pipa con Don Federico, ahora eso si, de ahi a tomarselo en serio como la mayoria de sus oyentes (tal y como podemos oir en la emisora cuando ponen las manifestaciones de oyentes) va un trecho.

Iniciado por jdeacon

Yo lo oigo todas las mañanas que puedo, y yo me lo paso pipa con Don Federico, ahora eso si, de ahi a tomarselo en serio como la mayoria de sus oyentes (tal y como podemos oir en la emisora cuando ponen las manifestaciones de oyentes) va un trecho.

Pues el problema reside precisametne en que hay mucha gente que se cree absolutamente todo lo que en ella se dice. (incluso no hay más que leer incluso lo que algunos dicen sin ir más lejos en este foro, con tal de justificar las mentiras que en ella se vierten)

Los hay que hasta incluso se han ido a dicha emisora para firmar en un libro de reivindicaciones para enviar a la comunidad europea como ejemplo de "represión contra la libertad de expresión" por parte de "el poder"....

Lo de la viñeta es exactamente el vivo reflejo de la COPE sin lugar a dudas. Esta viñeta es lo más acertadisimo que he visto en años para definir alguna cosa en pocas palabras.

Iniciado por cinexin

Los hay que hasta incluso se han ido a dicha emisora para firmar en un libro de reivindicaciones para enviar a la comunidad europea como ejemplo de "represión contra la libertad de expresión" por parte de "el poder"....

Libertad Digital

ENVIADAS POR IGNASI GUARDANS A VARIOS EUROPARLAMENTARIOS
CiU intenta boicotear el Manifiesto COPE con cartas en las que arremete contra sus impulsores

El europarlamentario de CiU, Ignasi Guardans Cambó, ha enviado una serie de misivas a varios diputados de la Cámara comunitaria relacionando a los nueve periodistas impulsores del manifiesto en defensa de la Cadena COPE con la "derecha más dura". Dice que el manifiesto lo apoyan los "100.000 oyentes" de Federico Jiménez Losantos, al que acusa de "anticatalán". Hablando de cifras, son más de 400.000 las adhesiones al manifiesto, mientras que La Mañana de Jiménez Losantos ya es líder de la radio española con 3 millones de oyentes.

(Libertad Digital) El portavoz de CiU en el Parlament, Felip Puig, decía este martes que Esquerra Republicana de Cataluña se "retroalimenta" con los ataques que recibe del PP y la Cadena COPE y aseguró que sin ellos, los republicanos "hoy no sabrían hacer política".

Curiosamente, Puig hacía estas declaraciones el mismo día que se ha conocido que su compañero de partido, el europarlamentario Ignasi Guardans, ha enviado una carta a varios diputados del Parlamento de Bruselas en la que les insta a no adherirse al manifiesto presentado por nueve periodistas en defensa de la libertad de expresión de la Cadena COPE. Guardans califica a los periodistas firmantes –Luis Herrero, Javier Rubio, Pedro J. Ramírez, Tomás Cuesta, Cayetana Álvarez de Toledo, Amando de Miguel, Alfonso Ussía, Antonio Mingote y Melchor Miralles– de extrema derecha.

Guardans remite la carta a sus "queridos compañeros del Comité LIBE". Así comienza el texto: "Habéis recibido uno de esos e-mails, bien elaborados y bien presentados, de nuestro respetado colega Mr. Herrero Tejedor, intentando presentar a la cadena de radio COPE como una víctima de quién sabe qué persecución, y pidiéndoos que firméis una petición. Es más, Mr. Herrero, un periodista de radio de esa misma emisora desde hace muchos años, pretende estar 'respaldado masivamente por los ciudadanos españoles'. Por favor, NO FIRMÉIS ESE DOCUMENTO. Y si me lo permitís, os ofreceré algo de contexto..."

Contra FJL. Dice que el "periodista más importante" de la COPE "es alguien llamado Federico Jiménez Losantos". "Cada mañana, lidera un programa que miles de personas consideran simplemente una permanente sucesión de insultos a cualquiera que no esté de acuerdo con él, en particular a los catalanes, la lengua catalana, y los gobiernos catalán y español. Esta posición anticatalana (y antisocialista, y anti parejas homosexuales, y "anti" una larga, larga lista de ideas y personas) se ha mantenido por muchos años, pero ahora ha alcanzado un nivel impensable de odio e insultos que ha puesto a la emisora en el centro de un gran debate", apunta.

100.000 oyentes. "Por supuesto –añade Guardans–, este periodista tiene el total apoyo de sus colegas derechistas y de sus 100.000 oyentes (que fueron llamados a apoyar esta iniciativa a través de sus ondas). No se trata de libertad de expresión, algo por lo que España y sus periodistas han luchado por muchos años. Se trata de apoyar un discurso del odio de un periodista de extrema derecha".

Sin citar a Duran Lleida. El eurodiputado de CiU dice que "la Conferencia Catalana de Obispos" ha hecho pública su preocupación sobre esta situación y que "todas las órdenes religiosas en Cataluña" firmaron una declaración "quejándose de su actitud anticristiana". "También lo han hecho una gran cantidad de católicos catalanes, principalmente intelectuales muy respetados", dice Guardans, que se debe referir a su compañero Duran Lleida.

El genocidio de Ruanda. En la carta también se dice que lo que emite la COPE "es de hecho el ejemplo más fuerte de discurso del odio que podrán encontrar en ningún sitio de Europa, y ha sido comparado por muchos con la famosa emisora de radio de Rwanda que precedió al genocidio". Guardans no cita la fuente pero el autor de la comparación fue el presidente de ERC en Mallorca, presente por cierto en los asaltos a la piscina de Pedro J. Ramírez y a la sede de la COPE en Madrid.

La derecha más dura. Para rematar la carta, Guardans dice que la actuación de la COPE "despierta serias cuestiones sobre la relación entre la libertad de expresión y la libertad de predicar el odio y el insulto hacia tus oponentes", pide a los europarlamentarios que no apoyen el manifiesto porque será "manipulado en su nombre" y añade que los nueve periodistas firmantes son "muy bien conocidos por su apoyo público a la derecha más dura del Partido Popular y a su fundador, José María Aznar".

Iniciado por jasjesb

El genocidio de Ruanda. En la carta también se dice que lo que emite la COPE "es de hecho el ejemplo más fuerte de discurso del odio que podrán encontrar en ningún sitio de Europa, y ha sido comparado por muchos con la famosa emisora de radio de Rwanda que precedió al genocidio".

Pues si... de hecho aquella emisora fué la que dia a dia iva con sus mensajes xenofobos fomentando el odio.

Ya se que la comparaciones son odiosas, pero por cierto, hay que decir sobre esa emisora, que también en ella tenia una alta participación la iglésia católica (más o menos como la COPE, vamos).

De hecho, varios miembros de la iglésia católica en Rwanda estan en la lista internacional de búsqueda y captura del T.P.I. de la Haya por genocidio y crimines contra la humanidad por fomentar el genocidio que allí acabo sucediendo.

Espero que esto no acabe repitiendose aqui, pero lo cierto es que hay demasiada gente que se cree a rajatabla todo lo que dice Jimenez Espantos, como si fuera palabra de Diós (Amén).

Alguien ya ha comentado sabiamente por aqui que escucha la COPE por que se hace un montón de reir oyendo las barbaridades del susodicho, porque de hecho, escucharlo es como leer "el jueves", pero "en version de derechas". Lo malo es que no todos tienen el suficiente C.I. como para discriminar lo que es un informativo serio de lo que es un programa sátirico (supongo que es porque encima lo camuflan y pretenden vender como algo "politicamente correcto")... y lo cierto es que así nos va.

Iniciado por cinexin

De hecho, varios miembros de la iglésia católica en Rwanda estan en la lista internacional de búsqueda y captura del T.P.I. de la Haya por genocidio y crimines contra la humanidad por fomentar el genocidio que allí acabo sucediendo.

Pues no sé si eso será verdad, pero lo que sí es verdad es que muchos religiosos se quedaron ayudando a la población.

Iniciado por Joel

Iniciado por cinexin

De hecho, varios miembros de la iglésia católica en Rwanda estan en la lista internacional de búsqueda y captura del T.P.I. de la Haya por genocidio y crimines contra la humanidad por fomentar el genocidio que allí acabo sucediendo.

Pues no sé si eso será verdad, pero lo que sí es verdad es que muchos religiosos se quedaron ayudando a la población.

cierto... tan cierto como el dicho aquel de que "hay de todo en el reino del señor". Unos pegando coba y otros muriendo por ayudar a los demás.

Los que ayudaban, en su mayoria eran miembros de ONG's, parrocos, monjas y misioneros, e incluso fué asesinado el obispo de Bukavu (aunque no se sabe con certeza cual de los dos bandos fué el que lo mató).

Para mirar un poco sobre todo ello, podeís mirar el ICTR de la UNO, donde estan los expedientes del tribunal penal internacional sobre los crimenes de Rwanda, dónde comprobareís que alli hay de todo (desde víctimas hasta vergudos) http://65.18.216.88/

De hecho, el T.P.I. ha hecho alguna petición al vaticano para la extradición de algun religioso relacionado con la RTLM (Radio mil colinas), por incitar desde sus microfonos continuamente al genocidio, y la respuesta del vaticano ha sido... "esta persona mi no saber donde estar", "yo no escuchar tambores de guerra, mi no escuchar tambores wan-tu"... (o sea, intentando escurrir el bulto y mareando la perdiz, vamos).

Lo que ignoro es hasta que punto la jerarquia catolica estuvieron metidos en Radio Mil Colinas, pero lo cierto es que aunque fuera vaga, alguna que otra relación por desgracia si que tenían.

Sobre el caso que nos acoge, hay que decir, que el genocidio ruandés no fue una explosión espontánea de furia intertribal. Los líderes genocidas explotaron los diferencias tribales, manipularon los sentimientos y los encauzaron para sus propios fines políticos y acosaron a una población pobre, sin educación y fácilmente maleable para que colaborase activamente con su ejército de exterminación. Si, ciertamente las comparaciones son odiosas, pero cuando mas mira uno el caso de la Mil Colinas, más paralelismos le encuentra uno a la Cope.

"No os dejéis imponer la libertad de pensamiento antes que la libertad de expresión"
(el periodista y escritor polaco S.J. Lec).
ayudando a la población.[/quote]

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FJL

El Mundo

5-12-2005

En su columna, "Fede" llama embustero a Zapatero, cosa que entra dentro de lo permitible y hasta normal. Eso sí, abre su artículo diciendo que Zapatero no condenó los ataques de ERC "fraguados desde el Congreso" (esto es literal, quizás el verbo no fuera ese, pero muy similar).

Si esto no es Terrorismo verbal, si esto no es insultar a la democracia, que venga Dios (auqnue sea el de la COPE) y lo vea.

No se dónde ves el terrorismo verbal, el ataque a la COPE se fraguo en el Congreso desde los escaños de ERC.

O acaso no vistes las imágenes???

Y luego ZP se nego a condenar dicho ataque.

La verdad es dura, y por eso algunos no quieren ni oirla ni leerla.

se fraguo en el Congreso desde los escaños de ERC

Yo pensaba que las decisiones que se fraguan en el Congreso a partir de unas votaciones emitidas por el conjunto de sus intengrantes.

Gracias por la aclaración.

Ahora ya sé que el divorcio de Cascos con su bailarina se fraguó en el Congreso, que el 25 aniversario de Bono invitando a Gonzalito Miró se fraguó en el Congreso y que la compra de un coche por parte de Llamazares se fraguó en el Congreso.

Gracias por todo.

¿De que ataque estamos hablando?

Tengo que suponer que, cuando quieres involucrar a alguien del Congreso en el tema, es por los 2 diputados de ERC que estaban en la acera de enfrente cuando el encadenamiento.

¿Desde cuando un encadenamiento a una pared es un ataque?

Dejemos los desvarios, por favor.

Iniciado por milesdevecestusojos

FJL

El Mundo

5-12-2005

En su columna, "Fede" llama embustero a Zapatero, cosa que entra dentro de lo permitible y hasta normal. Eso sí, abre su artículo diciendo que Zapatero no condenó los ataques de ERC "fraguados desde el Congreso" (esto es literal, quizás el verbo no fuera ese, pero muy similar).

Si esto no es Terrorismo verbal, si esto no es insultar a la democracia, que venga Dios (auqnue sea el de la COPE) y lo vea.

Sabes lo que es insultar a la democracia...??? Quemar, arrancar, ultrajar un Libro de la constitución en público. Al igual que hacen los etarras en sus actos públicos. Encima se permiten el lujo de amparar el acto con pancartas de ERC. Hace falta ser gilipollas para echarse piedras sobre su propio tejado, rompiendo aquello que les da de comer y garantiza su legalidad. Que sigan por este camino... a ver si terminan con sus posaderas de ocupas en Madagascar, ellos y sus votantes. Que muchos son peores que ellos mismos.

Igual que el aforado que con carnet en la boca intenta llamar la atención haciendo un pseudo allanamiento de morada. Dos ostias en mitad de la cara le había metido yo y el carnet por el culo, para que lo use de tapón-aforado en una cárcel.

La verdad es dura, y por eso algunos no quieren ni oirla ni leerla

Manda cojones que seas tú el que lo diga

El acto que montó la JERC, arrancando páginas de la constitución, me parece inoportuno y fuera de lugar.

Los crios de JERC podian montar saraos cuando no pintaban nada. Pero en un escenario donde ERC está mandando en Cataluña y apoyando al partido en el gobierno en España, y donde los medios de comunicación españoles miran con lupa cada frase, cada gesto y cada acto de cada individuo con carnet de ERC, deberian cuidarse de hacer ciertos actos. Porque al dia siguiente sale en la portada de El Mundo o en la COPE.

Dicho esto, y habiendo dejado claro que estoy en contra de este acto, me parece que no deberia ofender a nadie. Al fin y al cabo, la Constitución es solo un pacto que aceptaron la mayoria de españoles, pero que algunos (ERC entre ellos) no aceptaron nunca. Me parece una postura mucho más coherente que la del PP, que votaron en su contra y ahora se autoproclaman de forma sorprendente como los únicos defensores y garantes de los valores constitucionales.

Es un insulto arrancar una página de la Constitución? ...hombre, un insulto seria mofarse de algun símbolo español, como la bandera, el himno, y esas cosas. Pero la Constitución no es ningun simbolo nacionalista español, ...al menos hasta que el PP se ha convertido en el abanderado de su defensa.

Y comparar el significado de arrancar una página de un libro, con lo que puedan hacer o decir los terroristas etarras, pues bueno, más de lo mismo del ideario aznarista: todos en el mismo saco.

Y desde luego, más insultados deberiamos sentirnos los catalanes por las cosas que estamos oyendo a diario y por el vergonzoso boicot, por algo de lo que todavia ni se ha discutido.

El acto que montó la JERC, arrancando páginas de la constitución, me parece inoportuno y fuera de lugar.

A ti te parecerá lo que quieras... pero lo que es realmente es: un acto delictivo recogido por el Código Penal. Y no hay más tu tia. Al igual que la entrada en una propiedad privada sin consentiemiento.