Tema: La inteligencia de los pulpos

Iniciado por chinocudeiro

Iniciado por xagasi

Iniciado por chinocudeiro

Por el titulo del hilo, yo me creía que alguien había metido mano a Xagasi y ahora se sentía indefenso por semejante canallada

a ti te vendría bien que te metieran mano, pero en la boca.

Ojo, no confundamos la química con la inteligencia. Me refiero a los insectos, su etología es pura química, son muy "simplones".

Pues como los humanos, somos pura quimica, y nuestros actos van encaminados a los que nos dictan nuestros neurotransmisores y hormonas. Y tambien somos muy simplones, con sexo nos basta.
Diras que somos más inteligentes porque podemos reprimir nuestros instintos , pues a ver quien sigue haciendo lo que esta si una tia buena se pone a cuatro patas mirando hacia el horizonte...

Iniciado por Jean-Luc Picard

Ojo, no confundamos la química con la inteligencia. Me refiero a los insectos, su etología es pura química, son muy "simplones".

Se me ha adelantado daysu, pero iba a decir lo mismo, ¿y en que te crees que se basa nuestra inteligencia si no es en la física y química?

Iniciado por Dr.Lao

Pero..., ¿qué tiene esto de especial? :?
La mayoría de las veces que lo intento también yo consigo abrir las botellas con tapón de rosca.
No creo que sea para tanto, sinceramente!!!

Coño, Dr Lao, ¿tú también eres un pulpo?, pq lo curioso del caso es que el sujeto sea un pulpo (o que fuera alguien de derechas )

Un pulpo tiene ocho manos, mientras que yo sólo tengo dos (y la izquierda tampoco es que la use demasiado), ...así que insisto en que eso que hace el pulpo no tiene ningún merito! :mosqueado

Manos que yo sepa un pulpo no tiene ni una...

:?

Pues pies, ...lo que sean las cosas esas largas con ventosas!

Yo tampoco las llamaria manos.. ni pies. Creo que sientificamente tiene un nombre (que ahora no recuerdo), pero yo las llamo patas.

Creo que se les llama "no sé qué"-culos o algo acabado así.
Imagínate lo que seríamos capaces de hacer con 8 culos...

(veo que has pillao la ironia) L) L)

Y siguiendo con el tema, muy interesantes las aportaciones que nos cuenta Jean-Luc. ¿De dónde sacas toda esa info? Me gustaria saber más de ese tema

Sheldon mi post anterior lo escribí a la vez que el tuyo, el cual no había leído, pero visto así queda mejor y todo.

Lo que cuenta Jean-Luc lo puedes ver en algunos documentales de TV o en alguna revista científica que me imagino que será donde él lo ha leído.

Yo me estoy tragando últimamente todos los documentales de David Attenborough de la BBC, que quitan el sentido:

Life on Earth
The Living Planet
The Trials of Life
Life in the Freezer
The Life of Birds
The Life of Mammals
Life in the Undergrowth
The Blue Planet
Planet Earth

A cual mejor, son todos de 12 sobre 10.

También hay otros como "Journey of Life", "Wild Africa", "Wild South America", de la BBC también que son igual de buenos.
Lo malo es que casi todos están editados únicamente en Inglaterra, aquí se pueden encontrar sólo que yo sepa "Planeta Azul" y la de los "Mamíferos".

Recuerdo un reportaje en el que habia un acuario en el que siempre desaparecían pececillos.

Después de montar una cámara oculta se descubrió que el culpable era un pulpo de un acuario vecino, que salia cuando no habia nadie para zamparse los pececillos de colores.
La gracia estaba en que el cabrón volvia a su acuario como si nada hubiera pasado.

Parece que los pulpos es de los animales más inteligentes del reino animal.

En ese reportaje, el más listo era una clase de cuervo, que utilizaban los coches para que les partieran las nueces. Y llegaron a la perfección de situarse en los semáforos, con la seguridad de que cuando los peatones tenian el disco en verde podian comerse las nueces sin riesgo a ser atropellados. Y cuando se ponia en rojo, se volvian a poner a salvo en los cables eléctricos.

Inteligencia o conducta aprendida?

Iniciado por chinocudeiro

Iniciado por xagasi

Iniciado por chinocudeiro

Por el titulo del hilo, yo me creía que alguien había metido mano a Xagasi y ahora se sentía indefenso por semejante canallada

a ti te vendría bien que te metieran mano, pero en la boca.

Me pido el papel de Ágador Espartacus... ahora no sé quién haría de Robin Williams.

En cuanto a los pulpos, poseen una inteligencia extraordinaria debido al enorme cerebro que tienen. Son los únicos de ahí abajo que muestran curiosidad por los submarinistas. Sí sí, curiosidad.

Todo esto de la inteligencia se reduce a una palabra muy secilla: comunicación. Mañana me gustaría explayarme más sobre ésto, es un tema apasionante... es que ahora me duele mucho el cuello por la gloria de mi madre.

Iniciado por loJaume

Después de montar una cámara oculta se descubrió que el culpable era un pulpo de un acuario vecino, que salia cuando no habia nadie para zamparse los pececillos de colores.
La gracia estaba en que el cabrón volvia a su acuario como si nada hubiera pasado.

¿pero como cruzaba de un acuario al otro? ¿por fuera del agua?

No, ...en realidad se teletransportaba!

Iniciado por daysu

Ojo, no confundamos la química con la inteligencia. Me refiero a los insectos, su etología es pura química, son muy "simplones".

Pues como los humanos, somos pura quimica, y nuestros actos van encaminados a los que nos dictan nuestros neurotransmisores y hormonas. Y tambien somos muy simplones, con sexo nos basta.
Diras que somos más inteligentes porque podemos reprimir nuestros instintos , pues a ver quien sigue haciendo lo que esta si una tia buena se pone a cuatro patas mirando hacia el horizonte...

Cierto es. Todo ser es pura química. Incluso nuestra "alma" se podría considerar química (y siendo más metafísico, física pura).

Pero hay que diferenciar el cerebro de anfibios en adelante al de los "inferiores a estos". Un artrópodo, o pongamos un insecto tiene una etología principalmente basada en la química de las feromonas. Un ejemplo es la relación entre las hormigas de un hormiguero, las abejas de las colmenas, los bancos de algunos tipos de pez, etc. Si hay presente una sustancia actúan de manera instintiva con relación a ella, no reaccionar porque "sepan" que está ella, sino que incluso modifica su propia química de tal manera que consigue un comportamiento específico.

El ejmplo más simple es el de las hormigas, que para encontrar alimento salen formardo un enorme círculo del hormiguero secretando por su abdomen una sustancia que las ayuda a volver al hormiguero, pero resulta que cuando encuentran alimento, al llevar un cachito, segregan por la "boca" una enzima para iniciar (se supone) el proceso de creación de los hongos que luego les sirven de alimento (por el mero hecho de tener sustancia viva presente) y además, este proceso unido al anterior modifica la sustancia que había dejado anteriormente para reconocer el camino a medida que vuelve. Esto consigue que ahora ese camino sea usado por el resto de hormigas no porque sepan que una hormiga trae "comida" sino porque se ven atraidas de alguna forma por esa sustancia.

Esto que he dicho se demuestra por distintos experimentos de hormigas a las que se engañaba retirando una vez encontrada la comida y aún así, las que volvían sin comida secretaban igualmente la sustancia en sus mandíbulas.

Los mamíferos nos podemos ver sometidos a cosas parecidas, pero tengamos en cuenta que en nuestro caso el instinto merece un apartado muy anecdótico en nuestro comportamiento, nuestra etología se basa en el aprendizaje y en el reflejo condicionado más que en el instinto.

Sobre el pulpo que anda: es cierto, hay varias especies de pulpo que cazan en la superficie (generalmente cavernas). Éste debía de ser uno de ellos.

Sobre Sir David Attenborough: se le podría comparar con Felix Rodríguez de la Fuente. Para los británicos lo es, por descontado y aunque es más un gerifalte de la BBC en la actualidad (y presentador y narrador, hablando claramente), es un reconocido naturalista y etólogo. Desconocía que el de los mamíferos se hubiera distribuido en España, los que sí fueron "The Private Life of Plants" (el mejor en mi opinión, increible lo que hacen y cómo se reproducen las plantas) y "The Life of Birds" (interesante a secas). Si alguien conoce la distribuidora o dispone de un enlace al de los mamíferos que lo cuelgue.

En z1 hay editadas muy pocas cosas, pero es que aquí lo que hay es pésimo (Full y 4:3 cuando algunos fueron rodados en 1.85, sin subs y en mono). Aunque en z2 UK tampoco es que se hayan dejado la piel con ellos.

Uno que estoy esperando ahora (a ver cuándo coño Amazon se decide a enviármelo) es Planet Earth, que iba a ser mi primer título en alta definición, pero resulta que la edición en DVD tiene mejores extras y 150 minutos extra. La edición la ponen por las nubes y viene totalmente subtitulada en Inglés y Castellano. Recomendable 100%

Iniciado por Sheldon

(veo que has pillao la ironia) L) L)

Y siguiendo con el tema, muy interesantes las aportaciones que nos cuenta Jean-Luc. ¿De dónde sacas toda esa info? Me gustaria saber más de ese tema

Ay.

Desde pequeñito (y me lo recuerdan mucho) he querido ser virólogo, pero como ni mi inteligencia ni mi nota me dió para ello pues me tuve que conformar con ser colega de la Ana Obregón. Casi me metí en Microbiología, pero asuntos familiares me lo impidieron, que era la otra forma de meterme a virólogo, eso o por farmacia y luego haciendo un periplo fantasmagórico. Bueno, que quiero decir que estos temas siempre me han interesado y consumo una cantidad importante de documentales y publicaciones varias cuando el tiempo me lo permite. En España lo malo es que no hay mucho interesante , pero vamos, que te puedes ir a la casa del libro en Gran Vía y tienes una planta casi entera dedicada a biología, etología, histología, química, etc. Ahí sí que puedes comprarte algunas cosillas interesantes. Y, como no, inet, para el caso actual puedes poner "etología" y la especie que quieras y partir de ahí (si es en inglés... mejor).

Por cierto, para los estudiantes actuales de biología. ¿Sigue estando tan mal la cosa como para tener que aprender Alemán?

Me imagino la respuesta. Aunque con la llegada de inet y librerías americanas y británicas accesibles casi instantáneamente lo tenéis más fácil. Mamones

Iniciado por xagasi

Iniciado por loJaume

Después de montar una cámara oculta se descubrió que el culpable era un pulpo de un acuario vecino, que salia cuando no habia nadie para zamparse los pececillos de colores.
La gracia estaba en que el cabrón volvia a su acuario como si nada hubiera pasado.

¿pero como cruzaba de un acuario al otro? ¿por fuera del agua?

Si , se pasaba de un acuario a otro por fuera...yo lo he visto tambien..

Jean-Luc el de los "Mamíferos" lo puedes ver aquí, aunque me parece carísimo, la edición de UK me costó 20 libras.
También lo he visto bastante a menudo en varios ECI.
Y ayer en un MM vi otro, el de "Life in the Undergrowth", el de los insectos y bichejos, lo que no recuerdo como se titulaba en español, éste estaba a sólo 19 euros.

Yo me los he comprado casi todos ya pero en UK, de hecho mañana me voy para Liverpool y me compraré los 2 ó 3 que me faltan, que son "Life in the undergrowth", y los que comentas de "The private life of plants" y "Planet Earth", que ayer me enteré que está en USA en HD y no sé cual comprar.
Y la verdad es que las ediciones de UK me parece que están muy bien, no sé pq dices que no son muy allá, los primeros está claro que son 4:3 pq son de los años 1979, 1984... pero a partir de "Life in the mammals" ya son en 16:9 y con muy buena calidad de imagen.

Por cierto, que todavía ahora a sus 81 años, David Attenborough está filmando la que dice que será su última serie documental, "Life in cold blood", dedicada a anfibios y reptiles.
El cabrón seguro que está ahora por Komodo filmando a los "pequeños" lagartos, o en cualquier rincón perdido del mundo de estos...

Iniciado por xagasi

Jean-Luc el de los "Mamíferos" lo puedes ver aquí, aunque me parece carísimo, la edición de UK me costó 20 libras.
También lo he visto bastante a menudo en varios ECI.
Y ayer en un MM vi otro, el de "Life in the Undergrowth", el de los insectos y bichejos, lo que no recuerdo como se titulaba en español, éste estaba a sólo 19 euros.

Yo me los he comprado casi todos ya pero en UK, de hecho mañana me voy para Liverpool y me compraré los 2 ó 3 que me faltan, que son "Life in the undergrowth", y los que comentas de "The private life of plants" y "Planet Earth", que ayer me enteré que está en USA en HD y no sé cual comprar.
Y la verdad es que las ediciones de UK me parece que están muy bien, no sé pq dices que no son muy allá, los primeros está claro que son 4:3 pq son de los años 1979, 1984... pero a partir de "Life in the mammals" ya son en 16:9 y con muy buena calidad de imagen.

Por cierto, que todavía ahora a sus 81 años, David Attenborough está filmando la que dice que será su última serie documental, "Life in cold blood", dedicada a anfibios y reptiles.
El cabrón seguro que está ahora por Komodo filmando a los "pequeños" lagartos, o en cualquier rincón perdido del mundo de estos...

Jodó, se han pasado un poquito con el precio de mamíferos. Pero bueno, ahora que sé que están me daré un paseo a ver si lo tienen en Fnac Callao y veré más pormenorizadamente las características.

Sobre las ediciones UK: hablo de oidas (mal hecho, claro), pero recuerdo claramente que la mayoría según las reviews no disponía de subs (personalmente mínimo los necesito en Inglés) y no ya los FS, sino que alguno que fue editado en 1.85 no era anamórfico. A pelo puta se pueden comprar, pero con esas dos taras para mí la compra es desaconsejable de todas, todas.

Aunque teniéndote a tí como conejillo... confirmame si puedes las características de los que tengas.

Sobre "Planet Earth". Yo lo tenía reservado en HD-DVD, quería que fuera mi primer título, pero luego (vé tú a saber el porqué) en z1 decidieron incluir extras muy apetitosos a la edición DVD, exclusivos de ella. Y claro, 3 horas de metraje extra tiran muuuuuuuuuuuucho. .

Pero bueno, si quieres ese metraje y sabes sacarlo (yo soy un pato) te lo podría enviar, sin problema.

Jean-Luc, las ediciones de Z2 UK vienen ya todas con subtítulos en inglés, aunque son los únicos, desde la primera "Life on Earth" hasta la última.
Y las que son 16:9 son anamórficas, "Life of Mammals" y "The Blue Planet", que son las que tengo así y ya he visto, lo son. La de "Life of Birds" y anteriores son todas 4:3 pero es su formato original.

Creo que antes había otras ediciones que debían ser como lo que tú comentas, pero a mí estas que me estoy comprando me parecen muy buenas, las antiguas no se ven tan bien, pero claro, es lo que hay, son de hace 20-30 años, y "Life of mammals" se ve de maravilla.

Sobre el metraje extra en DVD de Planet Earth, ¿éste está en la edición en DVD de USA, en la de UK, o en ambas?
De ser así creo que me compraré esta semana el DVD en Inglaterra y ya me compraré el BD más adelante.

Yo creo que algo mas que instinto tienen que tener estos animales, y el pulpo este, porque para lanzar a la gente que esta en el acuario visitandolo y que te tire chorros de agua, me imagino que sorprendera a mas de uno
Y hay que reconocer que los reportajes que hace sir David Attenborough son muy interesantes, y que de vez en cuando por la 2, cada tarde, nos emiten algún que otro reportaje de el.
Yo creo que algo mas que instinto tienen que tener, y no solamente por el pulpo, les podiamos poner inteligencia?
Yo creo que si.

salu