Tema: La maquina de el Cine Yamaha AVENTAGE RX-A3070

Iniciado por Kili

También te diré, ya a título personal, que con mi Yammy 3060, habiendo probado todos sus modos DSP me quedo con el modo straight, o sea, sin DSP alguno, ni Cinema3D ni 2D ni gaitas. Y lo probé con demos y pelis.

Me alegra ver que no soy el único, de hecho hicimos mi pareja y yo la prueba a ciegas de todos los modos principales (aventura, scifi, etc...) y siempre preferí straight, al igual que co la ecualización me quedo con through, todo sin procesar.

Iniciado por ShangT_Tnf

Me alegra ver que no soy el único, de hecho hicimos mi pareja y yo la prueba a ciegas de todos los modos principales (aventura, scifi, etc...) y siempre preferí straight, al igual que co la ecualización me quedo con through, todo sin procesar.

Claro. Yo es que soy de la opinión de que si alguno de estos modos de cine se escuchara mejor que el straight calibrado con YPAO, mandaría el YPAO a freír espárragos. En cambio, en música, pues sí que puede tener sentido escuchar una pieza puntualmente como si estuvieras en una iglesia o en una sala de conciertos, por experimentar sensaciones curiosas de los DSP.

Ahora, ¿por qué los ingenieros de Yamaha apuestan tanto por estas funcionalidades en cine? Pienso que (1) no todo el mundo se va a aventurar con el YPAO, y menos en estos tiempos en que lo queremos todo YA perfecto, y que nos lo venga dado. Podría ser (y digo podría porque no lo he probado) que estos DSPs mejoren sustancialmente las sensaciones de un usuario que ha hecho un "out the box" y se ha puesto a ver películas sin tocar nada o prácticamente nada. Y (2) el marketing juega mucho con la "sugestionabilidad" del usuario al que le encanta tener cincuenta opciones de audio, para toquitear, cacharrear aunque, finalmente, se quede con el modo tradicional.

Yamaha ha ido más allá, como comentaba antes, y ha diseñado programas DSP aplicables a una señal Atmos. Bien por Yamaha, pero me sigo quedando con el modo directo. Insisto que esto es muy personal y cada oído es un mundo muy respetable.

Yo, si me permitís, daré mi pequeña impresión, claro, no he probado atmos en ninguno de los dos, yamaha 2060 vs marantz 8012, y si, la calibración ypao hd 3d solo esta disponible en los 3060 y 3070, bueno, este año no sé si saldrá con ello también el 2070, lo digo por el tema de los dsp con fuentes como atmos por ejemplo.



Un apunte: justo hoy me acaban de decir que enlos dsp de yamha para cine solo se activa un sub?? A ver si lo probáis, pero me quedé volado, no sé, yo solo tengo un sub así que no lo he probado con dos, pero por lo que me han dicho en dsp salvo multicanal estéreo o 9 canales estéreo se llama en yamaha, si tienes dos subs suena uno?? Como puede ser.

Yo tampoco era de usar los dsp en cine, salvo que fuese una serie/peli/programa en estéreo, ahí si daban muy buen resultado, aunque la verdad sea dicha, con un dsp para cine iba sobrado, pero para una peli o serie multicanal, yo usaba el straight sin lugar a dudas, el resto de dsp me parece que rompen la imagen sonora por muy buen logrado que esté, para mi auto y a correr.

Mis usos de los dsp, eran para pelis/series estéreo y para música, para lograr un efecto envolvente cuando la fuente no lo logra por sí sola, aunque en estéreo yamaha no se quedaba nada corto, muy buen estéreo el yami si señor, y los dsp de música sin central si son una delicia, cosa que el marantz no tiene o no he sido capaz de ponerlo.

A favor del marantz en los modos de audio, inclusión del Auro, que yo de momento es Auro 2d, algún día pondré los atmos y veremos como simula el Auro 3d, aunque la colocación de las cajas no sería la misma, pero por probar, jeje, ya os digo, para mi hace buen trabajo el Auro y el dts.x neural, aunque sigo con los mismos usos que el yamaha, solo uso esos modos surround con fuentes estéreo para lograr o intentar un efecto envolvente. Para multicanal el auto de marantz lo borda, a mi entender no hace falta más artificio.

Tampoco he notado ninguna diferencia entre ypao y xt32, sin hablar de resultados, que me los dejan prácticamente clavados los dos sistemas, la forma de medir es la misma, es más si no veo la tele ni el av, es imposible saber que marca de las dos esta haciendo la calibración, cosa distinta pasaría en pionner. Ya lo comenté en otro sitio, no sé cómo interpretará cada sistema luego los datos, que ahí puede residir la diferencia, pero para mí son calcados.

No entiendo ni me he puesto nunca a ecualizar, pero siempre se escucha la misma frase, “yamaha mal o peor (según forero) calibrando los sub, mal de 30 para abajo, marantz mejor calibración incluso en sub, pero...., yamaha mejor en cine”, yo no entender, jejej, y mira que he estado tiempo sin sub, jej, pero todo el mundo me decía para cine sub si o si, pero claro será teniendo un marantz, no?? Digo eligiendo entre estas dos marcas, no?? Sin embargo me quedaré sin el mejor para cine??

Y el tema de calibrar los subs en yamaha, porque hay gente que dice que no se pueden ecualizar?? Y porque decís que de 30 para abajo tampoco?? Yo he visto los ajustes de ecualizacion de los subs en yamaha, y si permite ecualizar con muchos parámetros, incluso llegando a variar la curva desde 15 hz, permitiendo también seleccionar lo pronunciado o más suave que queramos que sea la variación. No se, algún día me tocara ecualizar, pero cada vez pienso más veces que lo que realmente se notara en mi salón, será la acústica, y no el cambio de ningún equipo ni caja.

He ganando en música, claramente la dinámica de mis frontales no sé si es mayor, pero si es diferente, por lo menos los graves son muy muy contundentes en estéreo, y si, es una cosa que se nota, diferencias a parte entre avs, la potencia es más menos la misma (estéreo), pero algo ha resurgido de mis columnas.

En cine, en modo auto/straight, yo noto más bien pocas diferencias, hasta, incauto de mi, creo que me gusta más este marantz, y si apoyado por el arendal, pero los frontales y el central hacen un trabajo extraordinario a mi entender, además los ecos, los detalles de profundidad me da la sensación que el marantz lo hace muy muy bien.

Jodienda que tengo ahora mismo, de tanta tralla que Sanç las columnas en estéreo, creo que en varios puntos hasta me retumba, y eso que ha calibrado el xt32, pero en el yamaha esto no pasaba.

Mis conclusiones finales, jejej, a falta de más temas como la construcción, la facilidad de uso y menús, las apps, etc, yo creo y creo que no me equivoco mucho, que a igualdad de canales, potencias, especificaciones, codecs de audio, vamos, que sean de la misma gama y año, las diferencias, que si las hay, pero serán mínimas.

Mínimas como para cambiar de uno a otro?? Realmente no lo sé. Minimas como para empezar en este mundo y decantarse por uno u otro?? Bueno, valorable. Casi igual en el primer caso, pero mejoría extrema notable, no habrá, tenerlo claro.

Yo personalmente no creo que haya perdido en cine, ni que haya ganado en calibración, algo cambió en música, si, ya veremos, eso si, el cambiar al tope de gama algún beneficio tiene, y yo estoy encantado con el bicho, no volvería atras, ahira el año que viene, veremos, jejejej, ........., yamaha es mucho yamaha para mi, sobre todo Aventage, pero este bicho me ha ganado, me encanta también.

Iniciado por Capoeira

Yo, si me permitís, daré mi pequeña impresión, claro, no he probado atmos en ninguno de los dos, yamaha 2060 vs marantz 8012, y si, la calibración ypao hd 3d solo esta disponible en los 3060 y 3070, bueno, este año no sé si saldrá con ello también el 2070, lo digo por el tema de los dsp con fuentes como atmos por ejemplo.



Un apunte: justo hoy me acaban de decir que enlos dsp de yamha para cine solo se activa un sub?? A ver si lo probáis, pero me quedé volado, no sé, yo solo tengo un sub así que no lo he probado con dos, pero por lo que me han dicho en dsp salvo multicanal estéreo o 9 canales estéreo se llama en yamaha, si tienes dos subs suena uno?? Como puede ser.

Yo tampoco era de usar los dsp en cine, salvo que fuese una serie/peli/programa en estéreo, ahí si daban muy buen resultado, aunque la verdad sea dicha, con un dsp para cine iba sobrado, pero para una peli o serie multicanal, yo usaba el straight sin lugar a dudas, el resto de dsp me parece que rompen la imagen sonora por muy buen logrado que esté, para mi auto y a correr.

Mis usos de los dsp, eran para pelis/series estéreo y para música, para lograr un efecto envolvente cuando la fuente no lo logra por sí sola, aunque en estéreo yamaha no se quedaba nada corto, muy buen estéreo el yami si señor, y los dsp de música sin central si son una delicia, cosa que el marantz no tiene o no he sido capaz de ponerlo.

A favor del marantz en los modos de audio, inclusión del Auro, que yo de momento es Auro 2d, algún día pondré los atmos y veremos como simula el Auro 3d, aunque la colocación de las cajas no sería la misma, pero por probar, jeje, ya os digo, para mi hace buen trabajo el Auro y el dts.x neural, aunque sigo con los mismos usos que el yamaha, solo uso esos modos surround con fuentes estéreo para lograr o intentar un efecto envolvente. Para multicanal el auto de marantz lo borda, a mi entender no hace falta más artificio.

Tampoco he notado ninguna diferencia entre ypao y xt32, sin hablar de resultados, que me los dejan prácticamente clavados los dos sistemas, la forma de medir es la misma, es más si no veo la tele ni el av, es imposible saber que marca de las dos esta haciendo la calibración, cosa distinta pasaría en pionner. Ya lo comenté en otro sitio, no sé cómo interpretará cada sistema luego los datos, que ahí puede residir la diferencia, pero para mí son calcados.

No entiendo ni me he puesto nunca a ecualizar, pero siempre se escucha la misma frase, “yamaha mal o peor (según forero) calibrando los sub, mal de 30 para abajo, marantz mejor calibración incluso en sub, pero...., yamaha mejor en cine”, yo no entender, jejej, y mira que he estado tiempo sin sub, jej, pero todo el mundo me decía para cine sub si o si, pero claro será teniendo un marantz, no?? Digo eligiendo entre estas dos marcas, no?? Sin embargo me quedaré sin el mejor para cine??

Y el tema de calibrar los subs en yamaha, porque hay gente que dice que no se pueden ecualizar?? Y porque decís que de 30 para abajo tampoco?? Yo he visto los ajustes de ecualizacion de los subs en yamaha, y si permite ecualizar con muchos parámetros, incluso llegando a variar la curva desde 15 hz, permitiendo también seleccionar lo pronunciado o más suave que queramos que sea la variación. No se, algún día me tocara ecualizar, pero cada vez pienso más veces que lo que realmente se notara en mi salón, será la acústica, y no el cambio de ningún equipo ni caja.

He ganando en música, claramente la dinámica de mis frontales no sé si es mayor, pero si es diferente, por lo menos los graves son muy muy contundentes en estéreo, y si, es una cosa que se nota, diferencias a parte entre avs, la potencia es más menos la misma (estéreo), pero algo ha resurgido de mis columnas.

En cine, en modo auto/straight, yo noto más bien pocas diferencias, hasta, incauto de mi, creo que me gusta más este marantz, y si apoyado por el arendal, pero los frontales y el central hacen un trabajo extraordinario a mi entender, además los ecos, los detalles de profundidad me da la sensación que el marantz lo hace muy muy bien.

Jodienda que tengo ahora mismo, de tanta tralla que Sanç las columnas en estéreo, creo que en varios puntos hasta me retumba, y eso que ha calibrado el xt32, pero en el yamaha esto no pasaba.

Mis conclusiones finales, jejej, a falta de más temas como la construcción, la facilidad de uso y menús, las apps, etc, yo creo y creo que no me equivoco mucho, que a igualdad de canales, potencias, especificaciones, codecs de audio, vamos, que sean de la misma gama y año, las diferencias, que si las hay, pero serán mínimas.

Mínimas como para cambiar de uno a otro?? Realmente no lo sé. Minimas como para empezar en este mundo y decantarse por uno u otro?? Bueno, valorable. Casi igual en el primer caso, pero mejoría extrema notable, no habrá, tenerlo claro.

Yo personalmente no creo que haya perdido en cine, ni que haya ganado en calibración, algo cambió en música, si, ya veremos, eso si, el cambiar al tope de gama algún beneficio tiene, y yo estoy encantado con el bicho, no volvería atras, ahira el año que viene, veremos, jejejej, ........., yamaha es mucho yamaha para mi, sobre todo Aventage, pero este bicho me ha ganado, me encanta también.

Por mis manos han pasado tres receptores, Denon, Yamaha y Pioneer.

En cuanto a ecualización he notado como mas agresiva la de Denon, es la que variaba más el sonido con respecto a puredirect. Elevando agudos y recortando algo los graves pero eso si los graves mas profundos eran con Audissey quizás por eso estás notando en estéreo el exceso de graves y no en multicanal cuando usas el subwoofer.

Yamaha deja graves pero no en exceso y el dsp recomendado es el 3D y allí está su gran diferencia con respecto a otros receptores ya que el sonido se vuelve muy envolvente. El estéreo del Yamaha no me gustó, un sonido falto de vida.

Pioneer se diferencia por un sonido muy detallado y limpio con unos graves que nunca emborronan y cumple en cine con un sonido con mucho nervio y en estéreo el sonido tiene mucha definición.

Todos son buenos receptores pero la elección como siempre depende de las preferencias de cada uno.

Haber sobre lo que e probado yo en mi sala

fue el yamaha 3060

y bien los ajustes altavoces los hizo bien , pero los sub no lo veia tan bien como caso maramzt que los calibra independientes y el ajuste de hz te lo marca el en verde al pasar audyssey

pero las secuencia sonoras en cinema los sub en marantz ves como pasar secuencia cinema delante a atras

en cambio yamaha no lo oi

por supuesto el yamaha en cine los altavoces en 3d atmos me encanto por que como e dicho subia la frecuencia y te ponia pelos de punta hablo con este sistema que tengo yo

7,4,4

y bien

mis gustos y lo que oi de uno a otro es que yamaha en cinema me encanto...pero no bien los sub

y marantz mucho mas plano pero los sub chapo como los deja audyssey


Capoeira el dia que tengas los atmos vas a flipar y te aconsejo otro sub

sobre pioneer en mi caso me gusto menos en salas que e instalado ....

saludo

El yamaha aún no teniendo precalibracion de sub, para dejarlo a 75db como tiene el marantz, pero luego sin embargo si compruebas cómo ha dejado el sub con un sonometro, verás que lo deja clavado a esos db.

Yo no lo llegué a probar, pero un compi con un 850 y un arendal como el mío si, y me dijo que tal cual, 75db.

Que sub me recomiendas?? Aunque de momento estoy contento, jeje, pero todo se vería.

Si tuve problemas para dejar el sub con semáforo en verde de marantz, ni al mínimo de pote lo dejaba en verde, tras cambio de posición y orientación, no mucho, probé otra vez, ahora si, 1/4 más o menos de pote, y semáforo en verde.

Por cierto, sigo sin notar diferencias apreciables tras maratón de cine, el marantz con Star Wars se ha portado increíble, sigo pensando en el marantz a más pote más detalle sin emborronar.

No sé ya con cual me quedaría, ahora le toca a este, ya que es imposible valorar en 15 días de uso, pues el yami cuando más lo controlaba era cuando lo vendí, , así que con calma y buena letra, jajaj, un añito mínimo le espera a este bicho conmigo, y no veas que contento.

Si lo cambiase sería por un supuesto yamaha 3080 que igual sale este año, pero no creo que haya diferencias o cosas que me hagan decentarme por ese yami, así que para mayo/junio de 2019 veremos ese previo de Yamaha o un 3090, jajajaj, futuro lejano, ahora mismo a exprimir al 8012.

Ya estamos pensando en cambiar el 8012y no lleva ni dos semanas
Hablando en serio.......eso es que no te llena del todo,o la enfermedad que tenemos del cacharreo??
Saludos!.,

Iniciado por Capoeira

El yamaha aún no teniendo precalibracion de sub, para dejarlo a 75db como tiene el marantz, pero luego sin embargo si compruebas cómo ha dejado el sub con un sonometro, verás que lo deja clavado a esos db.

Yo no lo llegué a probar, pero un compi con un 850 y un arendal como el mío si, y me dijo que tal cual, 75db.

Que sub me recomiendas?? Aunque de momento estoy contento, jeje, pero todo se vería.

Si tuve problemas para dejar el sub con semáforo en verde de marantz, ni al mínimo de pote lo dejaba en verde, tras cambio de posición y orientación, no mucho, probé otra vez, ahora si, 1/4 más o menos de pote, y semáforo en verde.

Por cierto, sigo sin notar diferencias apreciables tras maratón de cine, el marantz con Star Wars se ha portado increíble, sigo pensando en el marantz a más pote más detalle sin emborronar.

No sé ya con cual me quedaría, ahora le toca a este, ya que es imposible valorar en 15 días de uso, pues el yami cuando más lo controlaba era cuando lo vendí, , así que con calma y buena letra, jajaj, un añito mínimo le espera a este bicho conmigo, y no veas que contento.

Si lo cambiase sería por un supuesto yamaha 3080 que igual sale este año, pero no creo que haya diferencias o cosas que me hagan decentarme por ese yami, así que para mayo/junio de 2019 veremos ese previo de Yamaha o un 3090, jajajaj, futuro lejano, ahora mismo a exprimir al 8012.

Yo me cojeria otro arendal