Tema: La odisea (The Odyssey, 2026, Christopher Nolan)

Y que conste que en este caso concreto os comprendo incluso mas que de costumbre, Bruce y Serkenobi.

La Odisea se me antoja una obra demasiado importante como para ponerse excesivamente “creativo”, aun respetando y defendiendo al máximo la voluntad autoral.


Yo diria que Nolan incluso tiene la obligación moral de hacer una gran película.

Iniciado por PrimeCallahan

Totalmente respetable, claro, en mi opinion, Nolan puede salir airoso o no, estas hablando ante alguien que prefiere Tenet sobre Intestellar e incluso The Dark Knight Rises sobre TDK

Nolan llegó a su cima cinematográfica con Interstellar, a 20 escalones de la siguiente. Desde ese título su caída en calidad e interés, a mis ojos, ha sido meteórica. Moriré en esa trinchera!

Iniciado por Branagh/Doyle

Serkenobi lo que me desconcierta es que perfectamente podria no haberse complicado la vida: Sidney Sweeney como Helena, Amanda Seyfried como su hermana

Demasiado coherente y lógico por lo que se ve...

Iniciado por Branagh/Doyle

El momtaje de las pelis de Nolan es demasiado muermo para los juntaletras bros, compañero.

No te imaginas lo que me he reído al leer esta frase

Iniciado por Branagh/Doyle

Todo lo que no sea Bay es demasiado lento para ellos. Conozco unos cuantos que se durmieron con Tenet.

También te digo que como película, Tenet es bastante pretenciosa como ya expuse en un mensaje anterior. Obviamente no llegué al nivel de dormirme, pero sí que podría definir su visualización y experiencia como un muermo cinematográfico. Y no soy precisamente sospechoso de no poder visionar obras con cierta enjundia y complejidad, que como siempre destaco, pocas cosas habrá más profundas que Serial Experiments Lain y la disfruté de principio a fin:

https://www.mundodvd.com/reviews_blu...7/#post4826385

También aprovecho para decir (aunque sea impopular) que Michael Bay es mejor director de lo que muchos consideran y que cuando quiere, acomete cintas que destacan (Dolor y Dinero la considero una comedia negra muy buena). Otra cuestión es que suela preferir acomodarse en un género concreto (y aún así, tiene cosas como Dos Policías Rebeldes la mar de disfrutables).

Y ojo, que como todo el mundo, también tiene malos trabajos (Ambulance... Uf...).

Iniciado por Branagh/Doyle

La traducción de Wilson, por lo que he podido ojear por encima tras leer a Mandaraka, no es una traducción. Es un delirio demencial que se inventa cosas descaradamente.

Básicamente lo que le critica el profesor emérito:

The two great novelties of Wilson's Odyssey are the way she represents a group of characters that we might term 'underdogs' – notably the Cyclops, and the suitors and their allies – in a sympathetic light,6 while representing Odysseus as, on balance, reprehensible. The big problem, however, with Wilson's heterodox approach to the characters of the Odyssey is that she can sustain it only by distorting and misrepresenting what the Greek text says.

For Wilson, the Odyssey 'to some extent7 glorifies its protagonist', but far more importantly Odysseus is, for her, not heroic,8 but 'this liar, pirate, colonizer, deceiver, and thief' within whose sphere 'other people – those he owns, those he leads – suffer and die, and who directly kills so many people' (p. 66).9 And she loses no opportunity to translate in such a way as to reinforce this. One example: Odysseus' possible culpability for the death of some of his comrades is a persistent underlying issue in the epic,10 but Wilson wants to make him directly, criminally responsible for the demise of all his men, and so she forces the text of the Odyssey to mean what she wants it to mean. Consider her version of Od. 1.5–911 when the poet's authorial voice, which should carry some authority, speaks on...

Iniciado por Branagh/Doyle

Y que conste que en este caso concreto os comprendo incluso mas que de costumbre, Bruce y Serkenobi.

La Odisea se me antoja una obra demasiado importante como para ponerse excesivamente “creativo”, aun respetando y defendiendo al máximo la voluntad autoral.


Yo diria que Nolan incluso tiene la obligación moral de hacer una gran película.

Nolan lleva unos años en plan "hago lo que quiero porque soy el amo", por tanto no siente ningún deber "moral", porque seguramente considere que su visión es mejor que la original... A mi juicio, ha perdido mucha humildad.

Iniciado por Muthur

Nolan llegó a su cima cinematográfica con Interstellar, a 20 escalones de la siguiente. Desde ese título su caída en calidad e interés, a mis ojos, ha sido meteórica. Moriré en esa trinchera!

Coincido, diría que a falta de ver Memento, es su obra magna. Desde entonces, ninguna de sus producciones me ha atraído.

Iniciado por Serkenobi

Nolan lleva unos años en plan "hago lo que quiero porque soy el amo", por tanto no siente ningún deber "moral", porque seguramente considere que su visión es mejor que la original... A mi juicio, ha perdido mucha humildad.

Hace demasiado tiempo que todo el mundo le dice a Nolan que es un genio y que incluso sus flatulencias huelen a perfume divino... Y el hombre, como es natural, se lo ha acabado creyendo.

Iniciado por Serkenobi

Coincido, diría que a falta de ver Memento, es su obra magna. Desde entonces, ninguna de sus producciones me ha atraído.

Dunkirk todavía tiene muchas cosas apreciables, pero en su conjunto resulta ser simplemente una sucesión de set-pieces "molonas" para lucir producción (visual y sonoramente), pero que si se mira desde fuera y se analiza a nivel narrativo, es una película completamente vacía, sin alma ni sustancia alguna.

Con Tenet su cine ya pasó a ser la búsqueda de la set-piece o escena más "cool" posible, una detrás de otra, y si la historia no tiene mucho sentido o está pobremente contada, lo soluciona con escenas intercaladas del protagonista explicando el "argumento" para dummies...

Como digo creo que el personaje se lo ha comido como cineasta, y con esta The Odyssey parece que busca sorprender e dar que hablar de la forma que sea, buscando el triple salto mortal con tirabuzón... porque es Nolan... y no puede hacer nada que no sea bigger than life.

Pero obviamente, habrá que esperar a ver la película (que ahora me interesa bastante más, aunque por razones evidentemente espurias) para sacar conclusiones.

Iniciado por Muthur

Hace demasiado tiempo que todo el mundo le dice a Nolan que es un genio y que incluso sus flatulencias huelen a perfume divino... Y el hombre, como es natural, se lo ha acabado creyendo.

[...]

Como digo creo que el personaje se lo ha comido como cineasta, y con esta The Odyssey parece que busca sorprender e dar que hablar de la forma que sea, buscando el triple salto mortal con tirabuzón... porque es Nolan... y no puede hacer nada que no sea bigger than life.

Coincido.

Iniciado por BruceTimm

De sacrilegio nada. No tiene absolutamente nada que ver con los ejemplos anteriores o con el que nos ocupa. Ran es una adaptación totalmente libérrima que no solo adapta El rey Lear, sino que conjuga esa narrativa con otras leyendas locales japonesas. Se inspira en ella tangencialmente, no pretende adaptarla, aún menos fidedignamente.

En una supuesta consonancia con el supuesto elemento de racializacion, Ran podria ser 'perfectamente' objeto de ello: una adaptacion liberrima de un relato del bardo, un cambio sustancial a nivel argumental y de casting, claro, acorde segun algunas de las exposiciones de algunos, que no tuya Bruce.

Y Ran es una joya, servidor la adquirio el mes pasado en flamante 4K para catarla de nuevo.

Iniciado por Branagh/Doyle

El momtaje de las pelis de Nolan es demasiado muermo para los juntaletras bros, compañero. Todo lo que no sea Bay es demasiado lento para ellos. Conozco unos cuantos que se durmieron con Tenet.

El montaje de Nolan es demasiado muermo para sectores de gente que cree que su cine no es el de Godard, creeme, he visto puñados de peña meterse con gente como Spielberg, Bay, Fincher, Nolan y Lucas por cuestiones meramente comerciales.

Iniciado por PrimeCallahan

En una supuesta consonancia con el supuesto elemento de racializacion, Ran podria ser 'perfectamente' objeto de ello: una adaptacion liberrima de un relato del bardo, un cambio sustancial a nivel argumental y de casting, claro, acorde segun algunas de las exposiciones de algunos, que no tuya Bruce.

Y Ran es una joya, servidor la adquirio el mes pasado en flamante 4K para catarla de nuevo.

Ran es la mejor adaptación de El rey Lear que he visto, superior a cualquier otra de las que he conocido, por muy "flemáticas" y "británicas" que sean, todas ellas.

A pesar de que personalmente algunas de las escenas del patriarca con Tango me sacan un poco por su excesiva (y tan japonesa) teatralidad, Ran es una de las obras maestras del cine, de las 5 mejores películas que he visto en mis casi 50 años de cinéfago...

Iniciado por Branagh/Doyle

Y que conste que en este caso concreto os comprendo incluso mas que de costumbre, Bruce y Serkenobi.

La Odisea se me antoja una obra demasiado importante como para ponerse excesivamente “creativo”, aun respetando y defendiendo al máximo la voluntad autoral.


Yo diria que Nolan incluso tiene la obligación moral de hacer una gran película.

He admirado sus trabajos anteriores, pero en éste no espero nada, ese reparto

Iniciado por Serkenobi

Lo que expones no es cierto, sólo comenté a modo de anécdota que tras este debate sobre la película de la Odisea, repasé algunos fragmentos de la cinta de Troya y me sorprendió la existencia de buenos diálogos. Sólo expuse de eso.

Implicitamente, aludes a la 'supuesta' falta de fidelidad frente a Troya, la cual se pasa mucho por el forro.

De ahí a lo que tu dices hay un mundo, montándote con perdón de la expresión, tu propia película, lo cuál tiene bemoles cuando te cito mi propio mensaje donde dejo claro que NO DEFIENDO los cambios en materia argumental de Troya. Es que hasta me atribuyes frases inventadas como que "Troya se basa en las raíces elementales", cuando no he dicho algo ni remotamente similar, lo de las raíces lo dije en torno a la Helena de Troya negra de esta producción de Nolan..

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Las bases narrativas de Troya al omitir la parte mitologica, cambios de roles (ese Agamenon, Menelao e incluso Paris cambian sustancialmente en los roles frente a la obra) e incluso hechos, cambian mucho de lo que es la Iliada, implicitamente, no es tergiversar, empiezas diciendo que Nolan se ha cargado las bases elementales (cosa que no sabes, bajo la excusa de una serie de evidencias que hasta no ver la pelicula no pueden ser justificadas u valoradas claro, pero las compramos) y justificas a base de trozos, que Troya esta mejor confeccionada con conversaciones para el recuerdo.

Y por el hecho de una decision de casting de un personaje SUMAMENTE secundario e incluso totalmente inoperante en la historia, no se puede arruinar una pelicula.

A lo que reitero, un film visto a trozos no se puede argumentar como una 'defensa' a un film que ni siquiera has visionado, mesura.

PD: Yo es que tengo Troya reciente y con evidentes carencias, decisiones de casting algo insufribles (Orlando Bloom) es un film mas pensado como Gladiator-xplotation que como una adaptacion de la obra de Homero

A los juntaletras les muestran un montaje "chulo" con actores famosetes luchando contra gigantes y enemigos con armaduras brillantes de corte futurista y van al cine en masa.

Esto es un sinsentido francamente e insulto al publico general

Iniciado por Muthur

Nolan llegó a su cima cinematográfica con Interstellar, a 20 escalones de la siguiente. Desde ese título su caída en calidad e interés, a mis ojos, ha sido meteórica. Moriré en esa trinchera!

Yo es que ahi es donde el EGO de Nolan no lo compro, su particular 2001 sin ser 2001, es mas me mojo, Spielberg me parecia mejor para este proyecto.

Iniciado por Branagh/Doyle

Y que conste que en este caso concreto os comprendo incluso mas que de costumbre, Bruce y Serkenobi.

La Odisea se me antoja una obra demasiado importante como para ponerse excesivamente “creativo”, aun respetando y defendiendo al máximo la voluntad autoral.


Yo diria que Nolan incluso tiene la obligación moral de hacer una gran película.

Yo admito que la película me tiene bastante más desconcertado que hace unos meses. Cuanto más veo menos me convence, pero ya digo, apenas hemos visto nada. Es una apreciación superficial. Mi problema fundamental es que me la está intentando vender como una adaptación extremadamente fidedigna y desde esa coyuntura cualquier "divergencia" queda demasiado en evidencia. Dicho lo cual, pretendo verla en sala, por supuesto, pero si quería ponerse creativo con el casting o el libreto y al tiempo sofocar según qué críticas era tan sencillo como llamarla Christopher Nolan´s The Odyssey (que es lo que tendría que haber hecho Coppola con su Drácula por cierto) y admitir que su adaptación se basa fundamentalmente en el clásico pero aporta conceptos creativos propios y demás por cualesquiera motivos.

Esta historia admite casi cualquier cosa. Que algunos hemos crecido con Ulises 31, por el hacedor.

También te digo que es bastante más preocupante el tema de la traducción que el del casting y todo se está focalizando en este último. Helena va a ser poco más que una figurante (con algunas líneas) y Aquiles (de ser Page) va a tener poco más de una escena.

Iniciado por PrimeCallahan

Yo es que ahi es donde el EGO de Nolan no lo compro, su particular 2001 sin ser 2001, es mas me mojo, Spielberg me parecia mejor para este proyecto.

Eso es lo maravilloso: nuestros gustos difieren y vemos aciertos y errores diametralmente opuestos en el mismo concepto.

Personalmente Interestellar también me parece su obra más "pretenciosa", pero, en mi caso, me parece que, en esa ocasión, a pesar de lo previsible, le salió todo bien... En este caso la película me tocó la patata, y en las otras, veo ego y petulancia.

Venga, dejo de offtopiquear, que puede ser molesto.

Iniciado por Muthur

Ran es la mejor adaptación de El rey Lear que he visto, superior a cualquier otra de las que he conocido, por muy "flemáticas" y "británicas" que sean, todas ellas.

A pesar de que personalmente algunas de las escenas del patriarca con Tango me sacan un poco por su excesiva (y tan japonesa) teatralidad, Ran es una de las obras maestras del cine, de las 5 mejores películas que he visto en mis casi 50 años de cinéfago...

Ran es maravillosa pero la de Kozintsev también es portentosa. Es un director que me encanta en sus aproximaciones al bardo. Su Hamlet es magnífico.

Suenan todas las alarmas para Christopher Nolan: el nuevo tráiler de 'La odisea' se convierte en el más odiado de toda su filmografía

Info: https://www.espinof.com/estrenos/sue...su-filmografia

Iniciado por chuachefan

suenan todas las alarmas para christopher nolan: El nuevo tráiler de 'la odisea' se convierte en el más odiado de toda su filmografía

info: https://www.espinof.com/estrenos/sue...su-filmografia

jajajaja jajaja jajajaja

espinof...... esa gran fuente de....... nada.