Tema: Las chicas y el sexo: el megapost

Iniciado por Pabli

Si llegas a una situación como la de Flainet(y la de muchísimas personas) en la que tus amistades, con las que te encuentras realmente a gusto ya están emparejadas, se hace muy difícil tener un grupo con los mismos intereses. No es necesario ser un insociable para encontrarte en esta situación.

Lo de los grupitos o grupúsculos de amigos es otro tema que daría para una discusión de horas... Tú mismo lo has dicho: mismos intereses. Como si la amistad fuese una especie de asociacicón empresarial... Mi círculo de amistades es amplísimo, va desde albañiles, camareros y mecánicos hasta ingenieros, catedráticos y empresarios; nos asociamos cuando queremos para lo que queremos, a veces sin compartir esos intereses, simplemente por amistad. De esa heterogeneidad surgen siempre sanos conflictos que nos mantienen vivos y alerta.

Sin embargo, cuantos círculos de amigos se ven por ahí totalmente herméticos, cerrados a cualquier influencia externa, donde para tener relación con alguno de sus miembros hay que ser "aceptado" por el círculo como si se tratase de pasar las pruebas de la Santa Inquisición... Estos grupitos de gente parecen como las juventudes de un partido político o un grupo de catequesis: practican la famosa ley del recreo de Homer Simpson ("nunca digas nada en voz alta si no estás seguro de que todo el mundo piensa lo mismo que tú") y se reunen para llevar a cabo siempre los mismos ritos y celebraciones.

Esa mentalidad también es un impedimento a la hora de encontrar pareja y de ligar, está bastante claro, sobre todo porque con la edad cada vez se hacen más cerrrados.

:ipon

Iniciado por T. Kurosawa

Lo de los grupitos o grupúsculos de amigos es otro tema que daría para una discusión de horas... Tú mismo lo has dicho: mismos intereses. Como si la amistad fuese una especie de asociacicón empresarial... Mi círculo de amistades es amplísimo, va desde albañiles, camareros y mecánicos hasta ingenieros, catedráticos y empresarios; nos asociamos cuando queremos para lo que queremos, a veces sin compartir esos intereses, simplemente por amistad. De esa heterogeneidad surgen siempre sanos conflictos que nos mantienen vivos y alerta.

Sin embargo, cuantos círculos de amigos se ven por ahí totalmente herméticos, cerrados a cualquier influencia externa, donde para tener relación con alguno de sus miembros hay que ser "aceptado" por el círculo como si se tratase de pasar las pruebas de la Santa Inquisición... Estos grupitos de gente parecen como las juventudes de un partido político o un grupo de catequesis: practican la famosa ley del recreo de Homer Simpson ("nunca digas nada en voz alta si no estás seguro de que todo el mundo piensa lo mismo que tú") y se reunen para llevar a cabo siempre los mismos ritos y celebraciones.

Esa mentalidad también es un impedimento a la hora de encontrar pareja y de ligar, está bastante claro, sobre todo porque con la edad cada vez se hacen más cerrrados.

:ipon

Espero no haber dado una imagen equivocada. Seguramente ni te referías al quote. Alguna vez he visto ese tipo de grupos herméticos. Cuando uno es nuevo en un grupo, agradece enormemente aquella persona que se acerca y habla contigo como si te conociera de toda la vida. Pero no todo el mundo es así.
Cuando hablo de grupos con los mismo intereses, es conocer gente que no tiene problema en salir, a cualquier sitio y a cualquier hora, para conocer a más gente. Dile tu eso a la mujer de un amigo, que te vas con él a conocer a niñas a saber donde y que no sabes a que horas volverá. Pero que no se preocupe, que el que las va "a conocer" eres tú. Lo dicho, un problema.

Tengo un amigo que no se si estando en esa situación se fué solo por ahí "a conocer". Y conoció una chica increíble. Con dos cojones, si señor.

Iniciado por Pabli

bla, blabla, bla y mas bla.......... es conocer gente que no tiene problema en salir, a cualquier sitio y a cualquier hora, para conocer a más gente. Dile tu eso a la mujer de un amigo, que te vas con él a conocer a niñas a saber donde y que no sabes a que horas volverá. Pero que no se preocupe, que el que las va "a conocer" eres tú. Lo dicho, un problema.

Tengo un amigo que no se si estando en esa situación se fué solo por ahí "a conocer". Y conoció una chica increíble. Con dos cojones, si señor.

a ver.... hola! ..... ¿esto funciona?..... ejem..... ¿se m'escucha?....

Bueno, Pabli y yo tengo un tio en Cuenca, que hace nudos a los palillos de dientes, con la lengua.... mas, por muy increible que me parezca esta capacidad de mi tio, su superpoder, no me da a mi ninguna ventaja, asi que le echo poca cuenta y me fijo mas en lo que soy capaz de hacer yo.

Pero hombre de Dios ¿por que quieres que ese amigo tuyo, que esta pagando a duras penas la hipoteca, con mujer y 2 churumbeles, que no hacen mas que gastar, sea el que te acompañe por ahi de gambitero? tu ni eres un buen amigo, ni ná!...... y dale con lo del grupo de amiguetes que ya no salen..... ¿pero es que no puedes conocer a gente nueva con la que salir? vamos, que no creo yo que sea tan complicado encontrar a alguien que quiera salir por ahi a tomarse unas copas y echar un rato
. Que supongo yo que a estas alturas todos trabajamos, vamos al futbol, al tenis, al baloncesto, al gimnasio o tenemos cualquier otra aficion, salimos por ahi..... es imposible que no seas capaz de entablar conversacion con alguien que te cruces en todos esos sitios......

Iniciado por IceLord

a ver.... hola! ..... ¿esto funciona?..... ejem..... ¿se m'escucha?....

Bueno, Pabli y yo tengo un tio en Cuenca, que hace nudos a los palillos de dientes, con la lengua.... mas, por muy increible que me parezca esta capacidad de mi tio, su superpoder, no me da a mi ninguna ventaja, asi que le echo poca cuenta y me fijo mas en lo que soy capaz de hacer yo.

Pero hombre de Dios ¿por que quieres que ese amigo tuyo, que esta pagando a duras penas la hipoteca, con mujer y 2 churumbeles, que no hacen mas que gastar, sea el que te acompañe por ahi de gambitero? tu ni eres un buen amigo, ni ná!...... y dale con lo del grupo de amiguetes que ya no salen..... ¿pero es que no puedes conocer a gente nueva con la que salir? vamos, que no creo yo que sea tan complicado encontrar a alguien que quiera salir por ahi a tomarse unas copas y echar un rato
. Que supongo yo que a estas alturas todos trabajamos, vamos al futbol, al tenis, al baloncesto, al gimnasio o tenemos cualquier otra aficion, salimos por ahi..... es imposible que no seas capaz de entablar conversacion con alguien que te cruces en todos esos sitios......

Hoy te voy a tutear. Es que con la cena me he tomado medio vasaco de tintorro y me vengo arrastrando hasta la habitación
Que si, que si, que ya sabemos que por ahí pulula gente que sabe relacionarse muy bien y hace amigos allá donde va. En eso estamos totalmente de acuerdo. Pero hay algo en lo que tenemos que ponernos de acuerdo también y es que tú hablas de lo que "debería ser" y yo de lo que "hay". Txema dice que no faltarán oportunidades con un "Perdona, tienes fuego??" o un "Uff, ya tarda hoy el metro en llegar" y volvemos a las mismas, él dice lo que "debería ser" y yo lo que "hay".

Peeeeeeeeero, vamos a ir un poco más allá y vamos a preguntarnos, porqué hay tantas personas con problemas para relacionarse... Esto es un hecho. Hacia donde va esta sociedad...
Pues hombre, teniendo en cuenta que la gente se hace pajas delante de una webcam, se apunta a webs de relaciones, felicita a través de SMS o escribe en foros de DVDs cuando podría hacerlo en reuniones (esto último seguro que os hace gracia )... yo lo tengo claro, una sociedad de menos contacto, más impersonal. Las relaciones entre personas serán más raras.
Yo cuando iba al pueblo de mis abuelos(muy cerca de donde tu tio ), por la noche salían con las butacas a la calle a "hablar" con los vecinos. A eso le queda poco.

Sigues pensando que lo normal es salir a conocer gente que te encuentres sin más? No me respondas...ya lo hago yo, más que normal es lo natural. Pero es lo que ocurre u ocurrirá? :?

Hace poco vi en la tele un estudio que habían durante los últimos años sobre si Internet provocaba aislamiento y todo eso. Pues los resultados por lo visto dicen que no, que todo lo contrario; la mayor parte de las personas que se conectaba tenía una vida social más rica y habían conocido a más gente. Decían que el aislamiento se debía a otros factores intrínsecos a cada persona, pero no al internet en sí.

que hora es??.... las 9:20 de la mañana?.... bien, ya me he superado!.... escribiendo un post a las 9 de la mañana..... despues de aquel que escribí un sabado por la noche, este puede ser el siguiente post peor indicativo de mi vida social....

Pabli, que tu has leido mucho a Aldous Huxley, dejate de rollos, que me se la historia esa de hacia donde va la sociedad y tal.... no cuela, la sociedad va hacia donde la llevemos los que la componemos, lo que pasa es que es muy facil tener un ente, ahi, dispuesto para asumir nuestros defectos y eludir nuestras responsabilidades.

No esta bonito que le eches la culpa de tu falta de sociabilidad al resto de los mortales, ni hablando por ti, ni hablando por nadie. Será que yo me paro a hablar con cualquiera, pero la verdad es que no lo veo tan dificil, vamos, que un "Hola ¿que tal?" no es un "¿te quieres casar conmigo?"...

Ahora bien, si tu crees que vivimos en una epoca en la que las relaciones humanas estan limitadas a los entornos de amiguitos intimos y que eso nos llevará, en mas o menos años, a terminar teniendo niños, encargandolos en una maquinita.... be yourself! ;)

Es cierto que hay mucha gente sola y aislada. Todos lo estamos en algún momento, aunque hay personas que se pasan la vida encerradas dentro de personalidades herméticas; quizá la sociedad actual favorece que se encierren dentro de si mismas con más facilidad al ofrecer todo tipo de posibilidades de despersonalización en el trato humano.

Pero, no nos confundamos; yo personalmente no he conocido a ninguno de estos que no fuese de alguna manera él mismo el artífice de su propio aislamiento. Es cierto que algunas condiciones siempre hacen más dificil la socialización aunque seas abierto y buen tipo: tener gustos musicales o culturales fuera de lo común, ser un apasionado del debate, la timidez, etc... pero aún así hay que tener eso que se denominan "registros" y hay que saber moverse de un lado a otro mostrando siempre respeto y comprensión por quienes te rodean.

Uno no puede "socializar" tomándose el tema como una especie de "búsqueda de trabajo", ni mostrándose excesivamente amistoso o distante, ni esperando que las cosas vengan solas o se presenten en bandeja. Hay millones de manera de conocer gente... la peor de todas es la de ir buscando un clon o alma gemela en quien descargar frustraciones o fantasías; los demás seres humanos son personalidades autónomas y protagonistas de sus vidas, no personajes secundarios en la nuestra.

Por contra, una forma que si es muy buena de conocer gente es ser un buen observador y escuchador; muchos de estos individuos herméticos suelen llevar el juicio por delante, antes de escuchar y/o comprender ya están juzgando y sentenciando. A todo el mundo, pero a las mujeres en general, hay que escucharlas, interesarte por lo que dicen; puedes rebatir, comentar y lo que quieras, pero sobre todo hay que ser receptivo.

Yo nunca he sido precisamente un latin lover, pero siempre me he llevado bien con el género femenino (salvo dolorosas excepciones) ¿Porqué? Quizá porque siempre he tratado a las mujeres igual que a los hombres, porque aunque hablo por los codos también escucho... he tenido mi etapa de gañán como todo macho ibérico pensando que cualquier tia que me mire va a saltar con las bragas de la mano, seguida de la etapa de "no le gusto a nadie y todas me odian porque soy bajito, gordo y feo, tengo el pito pequeño y no soy capaz de conocer a ninguna", pero son cosas que se pasan... Después, si te muestras natural y confiado, te das cuenta de que desarrollas tensión sexual con mogollón de chicas, y sin proponértelo; es la mejor manera, no hace falta que te las presenten ex profeso para ello.

Y esto puede suceder con una compañera de curro, con una camarera, con una que conoces en un curso de fotografía o con una con la que chateas por internet...

:ipon

Repetido

AVISO, ES UN TOCHO

Iniciado por Cvalda

Hace poco vi en la tele un estudio que habían durante los últimos años sobre si Internet provocaba aislamiento y todo eso. Pues los resultados por lo visto dicen que no, que todo lo contrario; la mayor parte de las personas que se conectaba tenía una vida social más rica y habían conocido a más gente. Decían que el aislamiento se debía a otros factores intrínsecos a cada persona, pero no al internet en sí.

Cvalda, yo en realidad no me refería al uso de internet en si, sino a la búsqueda de pareja a través de él. Más cómodo, no necesitas esos "amigos" con los que salías, más directo (cita, te gusta/no te gusta, fuera). Lo que antes se hacía saliendo en grupo, ahora se hace uno solo pegado a la pantalla del PC. Cada uno lo puede interpretar como quiera :ein1

Iniciado por IceLord

No esta bonito que le eches la culpa de tu falta de sociabilidad al resto de los mortales, ni hablando por ti, ni hablando por nadie.

Te equivocas, no echo la culpa a nadie de nada. Dime donde se la echo . Porqué piensas que tengo falta de sociabilidad? Porque creo que hay muchas personas que perdiendo amigos libres se ven más limitadas!!! Porque eso es lo que quería decir...
Creo que nada tiene que ver conmigo, es una sensación que tengo.

Iniciado por Txema5

Totalmente de acuerdo una vez mas con Ice. Pabli, no te escudes en excusas de entornos no apropiados. ¿Que le pasa a mucha gente lo que te ocurre a ti? Por supuesto, pero ni por lo mas remoto soys un indicativo de lo que pueda o deje de ocurrir ahi afuera.

Y dale que te pego Empecé a escribir a raiz de leer a Flainet y su experiencia internetera. Porqué me tiene que ocurrir a mi, coño.

Iniciado por Txema5

En tu realidad hablas de lo que "hay". Pues tu realidad es tan valida como la mia, y lo dejo en esa frase por no decir que mi realidad es mas "real" y la tuya la veo como un mundo Matrix en el que apoyarse como excusa a la falta de sociabilidad y/o suerte para conocer gente. Ejemplo clarito de lo que conté en mi último post:

Nah, nah, nah. Otra vez con lo mismo. Esa es tu experiencia y tu verdad. Y no puedo estar más de acuerdo contigo. Pero ni hago referencia a mi mismo ni a los 6000 millones de personas que hay en el mundo. Como le comentaba a ICE, hay personas, pienso que muchas, como decía una forera más arriba, que a ciertas edades uno se encuentra descolocado. No lo digo yo solo, lo dicen más personas, no solo en este foro. Esa es mi realidad, que gente descolocada existe, no que esté bien o mal, que deba o no deba, que haya pocos o muchos, SINO QUE EXISTE GENTE DESCOLOCADA, sin más.
A ver si ha quedado más claro!!!

Iniciado por Txema5

Nota: No ahundé en la conversación, pues como ya dije y por experiencias pasadas, lo veia tan facil en ese momento que hasta me daba pena ajena. Y ya uno en bastantes ocasiones se ha complicado la vida como para seguir haciendo muescas en la pistola a estas alturas (tendria que hacerse un muy buen pastel para volver a meterme en harinas extrañas). Era un simple ejemplo de lo que día a día nos encontramos ahi afuera. Con la diferencia que unos siguen la corriente y lo aprovechan, o simplemente ven las oportunidades claras y cristalinas donde otros o no ven nada o no saben comportarse y otros por miedos irracionales o situaciones personales no aprovechan.

Aquí por lo visto o se está totalmente en contra o a favor cuando se discute. Que piensas que hay oportunidades en cualquier sitio eso no lo discuto. Pero tampoco me vas a discutir que lo normal si quieres o te apetece buscar pareja es que la busques en ciertos sitios donde se reune gente. Que según vas hacia esos sitios entras en un estanco y te encuentras con la oportunidad, perfecto, pero no deja de ser accesorio.
A ver, señores foreros, pregunten por ahí, ¿donde irían "normalmente" si buscan pareja? Conozco la respuesta, lo demás es accesorio.
A lo mejor piensas que nada tiene que ver el quote con la respuesta, pero yo sigo con lo que creo el tema central de la discusión. Si una persona se ve sola (o sea, situación poco propicia) y se le hace difícil ir a esos sitios en los que "cree" que va a encontrar a quien busca, pues va a tirar de alternativas (lease internet). Lo que no va a hacer es ir al estanco (también es un ejemplo ) pues vuelvo a decir es "accesorio".


Aclaraciones
-No utilizo internet para todos estos fines
-No me considero antisocial, tengo muchos amigos, a los cuales no cuido por temas de trabajo.
-Pienso que es infinitamente sencillo encontrar pareja, otra cosa es que te apetezca encontrarla o salga bien si la encuentras
-Sigo pensando que internet acaba de nacer y muchas cosas que ayer te hacían socializar, hoy menos y mañana Dios dirá. Unos ejemplos:
---la compra por internet (entradas, viajes)
---foros (no nos vemos las caras)
---chats (lo mismo)
---trabajar desde casa (yo mismo)
---jugar (donde están los recreativos)
---comprar unos puritos en estancos.net
*Txema, imagina que te hubieras comprado los puros por internet, no habriás hablado con esa encantadora damisela. Y como eso, muchas cosas más.
Es más una sensación que una visión

Totalmente de acuerdo una vez mas con Ice. Pabli, no te escudes en excusas de entornos no apropiados. ¿Que le pasa a mucha gente lo que te ocurre a ti? Por supuesto, pero ni por lo mas remoto soys un indicativo de lo que pueda o deje de ocurrir ahi afuera.

Iniciado por Pabli

Pero hay algo en lo que tenemos que ponernos de acuerdo también y es que tú hablas de lo que "debería ser" y yo de lo que "hay". Txema dice que no faltarán oportunidades con un "Perdona, tienes fuego??" o un "Uff, ya tarda hoy el metro en llegar" y volvemos a las mismas, él dice lo que "debería ser" y yo lo que "hay".

En tu realidad hablas de lo que "hay". Pues tu realidad es tan valida como la mia, y lo dejo en esa frase por no decir que mi realidad es mas "real" y la tuya la veo como un mundo Matrix en el que apoyarse como excusa a la falta de sociabilidad y/o suerte para conocer gente. Ejemplo clarito de lo que conté en mi último post:

Este fin de semana volví a mi isla, a la cual voy cada x meses, o sea, cada mucho tiempo. Pues bien, fuí a un estanco donde hay una mujer de muy buen ver y encantadora. Tras pedirle unos puritos y una cajetilla de cigarrillos me pregunta sorpresivamente si usaba Jean Paul Gaultier como perfume, y le dije que si. A lo que me contesta que le encantaba ese aroma. Pues bien, automáticamente y sin pensarlo tras decirle que ella tenia muy buen olfato pues ya habian pasado cuatro horas desde que me lo eche, le contesté que habra merecido la pena echarme ese perfume si una mujer tan encantadora como ella se ha fijado.

A continuación nos echanos unas risillas y hablamos de todo un poco, y me fuí con la seguridad de que si no fuera porque ya me he complicado la vida otras veces por culpa de las faldas, esa hubiera sido la clásica situación que cada dos por tres te encuentras por la calle y que de lo facil que es, duele.

¿Pabli, cual es mas mundo real. El tuyo lleno de prejuicios y peros, o lo que te he contado y a fe es el pan nuestro de cada día???



Un abrazo!

[quote=Txema5;999528] pregunta sorpresivamente si usaba Jean Paul Gaultier como perfume, y le dije que si. A lo que me contesta que le encantaba ese aroma. Pues bien, automáticamente y sin pensarlo tras decirle que ella tenia muy buen olfato pues ya habian pasado cuatro horas desde que me lo eche, le contesté que habra merecido la pena echarme ese
quote]

O sea que si me compro esa colonia triunfo esta noche?

Por cierto me compré el libro "El método" de Neil Strauss y estoy aprendiendo mucho.

Iniciado por Txema5

Este fin de semana volví a mi isla, a la cual voy cada x meses, o sea, cada mucho tiempo. Pues bien, fuí a un estanco donde hay una mujer de muy buen ver y encantadora. Tras pedirle unos puritos y una cajetilla de cigarrillos me pregunta sorpresivamente si usaba Jean Paul Gaultier como perfume, y le dije que si. A lo que me contesta que le encantaba ese aroma. Pues bien, automáticamente y sin pensarlo tras decirle que ella tenia muy buen olfato pues ya habian pasado cuatro horas desde que me lo eche, le contesté que habra merecido la pena echarme ese perfume si una mujer tan encantora como ella se ha fijado.

No olvides una cosa. Eso significa carácter afable + seguridad + tablas.

Personalmente puede que hubiera tenido una salida parecida, aunque depende mucho de cómo hubiera visto la situación.

Pero, seamos sinceros... te faltó decirle "si adivinas la marca de after shave te invito a un café. Inclinación tuya mediante para ver si lo intentaba.

Por cierto: culpar a un ente ajeno de nuestra personalidad es cómodo. Muy cómodo.

Los miedos y las inseguridades hay que enfrentarlos, es la única forma de vencerlos. Y con enfrentarlos me refiero incluso a provocarlos. Cuesta, pero la recompensa para la psique es inmensa. Además, se gana experiencia.

Instinto, observación, acto reflejo, reflejo condicionado, entrenamiento, experiencia. Tan simple como eso.

Iniciado por Trioxotelurato

Los miedos y las inseguridades hay que enfrentarlos, es la única forma de vencerlos. Y con enfrentarlos me refiero incluso a provocarlos. Cuesta, pero la recompensa para la psique es inmensa. Además, se gana experiencia.

Instinto, observación, acto reflejo, reflejo condicionado, entrenamiento, experiencia. Tan simple como eso.

Ante todo, bienvenido al foro. Por otro lado decir que estos dos últimos parrafos tuyos resumen muy bien parte de lo que quiero mostrar.

Nota: No ahundé en la conversación, pues como ya dije y por experiencias pasadas, lo veia tan facil en ese momento que hasta me daba pena ajena. Y ya uno en bastantes ocasiones se ha complicado la vida como para seguir haciendo muescas en la pistola a estas alturas (tendria que hacerse un muy buen pastel para volver a meterme en harinas extrañas). Era un simple ejemplo de lo que día a día nos encontramos ahi afuera. Con la diferencia que unos siguen la corriente y lo aprovechan, o simplemente ven las oportunidades claras y cristalinas donde otros o no ven nada o no saben comportarse y otros por miedos irracionales o situaciones personales no aprovechan.

Edito: Siempre me ha llamado la atención los nuevos foreros de Mundodvd que se estrenan con su "primer" post en "Charlas". La lógica me dice que deberiais estrenaros en algun subforo de peliculas, hc o cine, que son las razones primordiales por las que uno llega por primera vez.

Un abrazo!

Iniciado por Trioxotelurato

Por cierto: culpar a un ente ajeno de nuestra personalidad es cómodo. Muy cómodo.

Eso es más o menos cierto. Aunque también es cómodo culpar al propio individuo de su propia personalidad (en realidad ninguno la elegimos). Quizá no debiéramos hablar de culpas porque no procede en este caso. Lo que si es cierto es que cada uno debiera ser consciente de las condiciones que se imponen en el del frente por nuestra forma de ser; cuanto más restrictivas sean esas condiciones, más difícil es la socialización, pero cuanto más consciente sea uno de ellas, menos frustraciones e incomprensión te llevas.

Muchos de los individuos estos herméticos que comentaba antes no hacen sino imponer condiciones totalmente personales por donde pasan, y el gran problema es que lo ven como lo más normal del mundo. Así mal vamos.

:ipon

Iniciado por Txema5

Este fin de semana volví a mi isla, a la cual voy cada x meses, o sea, cada mucho tiempo. Pues bien, fuí a un estanco donde hay una mujer de muy buen ver y encantadora. Tras pedirle unos puritos y una cajetilla de cigarrillos me pregunta sorpresivamente si usaba Jean Paul Gaultier como perfume, y le dije que si. A lo que me contesta que le encantaba ese aroma. Pues bien, automáticamente y sin pensarlo tras decirle que ella tenia muy buen olfato pues ya habian pasado cuatro horas desde que me lo eche, le contesté que habra merecido la pena echarme ese perfume si una mujer tan encantadora como ella se ha fijado.

A continuación nos echanos unas risillas y hablamos de todo un poco, y me fuí con la seguridad de que si no fuera porque ya me he complicado la vida otras veces por culpa de las faldas, esa hubiera sido la clásica situación que cada dos por tres te encuentras por la calle y que de lo facil que es, duele.

Un abrazo!

Señalo la frase donde tiraste el anzuelo, eres un profesional, me quito el sombrero, yo en semejante situación, no hubiese tirado la caña en la segunda frase. Ahora entiendo tu exito, en 2 frases ya la estas piropenado sutilmente.

TXEMA5 cuando tengas tiempo, escribenos una colección de frases, de estas como la de antes, para memorizarlas y ponerlas en practica.

Y escribenos ejemplos de entrada, para abordar a las mujeres. Eres un Crack