UuuuuuyCita:
Iniciado por krell4u
Lo que ha dicho.....
Osea que los políticos nacionalistas lo que están haciéndose es autojustificarse?
:?
Versión para imprimir
UuuuuuyCita:
Iniciado por krell4u
Lo que ha dicho.....
Osea que los políticos nacionalistas lo que están haciéndose es autojustificarse?
:?
Krell4u, estoy de acuerdo con tu post menos en...
Ya te digo yo que eso no es cierto. Y ya me gustaría, que vivo en una de las ciudades de la periferia de Barcelona y la amplia y aplastante mayoría hablan castellano, y como éstos vean a alguien de su edad hablando en catalán, el que te llamen catalufo no te lo ahorra nadie.Cita:
La vieja excusa que en los barrios de la periferia los "tanetes" y los "nengs" solo hablan en castellano es una falacia. Hoy por hoy, la mayoría son catalano parlantes.
Confirmo lo dicho por Rafalet.Cita:
La vieja excusa que en los barrios de la periferia los "tanetes" y los "nengs" solo hablan en castellano es una falacia. Hoy por hoy, la mayoría son catalano parlantes.
De 200 personas que me puedo cruzar en el pueblo de periferia donde vivo, 199 hablan castellano. Otra cosa es que ampliemos la periferia a pueblos o ciudades tipo Manresa, Cerdanyola, Sabadell, ahí si que creo que el catalán es predominante. Pero por el Llobregat...
Y yo creo que sobre el etiquetaje, un día, los gobernantes tuvieron que hacer una elección, castellano o catalán, eligieron lo segundo, a mí me parece igual de lícito. Y si como tu dices y yo opino lo mismo, en la sociedad no hay ningún problema, pues, ¿cuál es el problema? ¿Si todo estuviera duplicado en los 2 idiomas todos seríamos más felices? Entonces el señor canario del video diría que ellos quieren que su hija se eduque en un sitio con solo 1 idioma en las etiquetas y estamentos oficiales, el castellano.
1. Si el catalán no se estudia en Catalunya, dónde coño se debe hacer?
2. Según vosotros, con la imposición del catalán en el sistema educativo, en Catalunya ni Dios sabría hablar castellano. Pasead por Barcelona y oiréis más castellano que catalán, seguro.
3. Yo he tenido más clases en castellano que en catalán o como mucho fifty-fifty.
4. En Catalunya todo el mundo (va, digo un 99%) habla y entiende el castellano pero no así el catalán.
5. Yo nunca he estudiado el mapa dels Països Catalans en geografía, como mucho lo he estudiado en Lengua catalana para conocer los territorios donde se habla el catalán o alguno de sus dialectos.
6. Si me voy a Dinamarca a estudiar, no tendré los huevos de pedir que me hagan las clases en inglés. Si las quiero en inglés me iré a una facultad de Londres.
7. Si la Generalitat tiene como uno de sus fines la promoción y desarrollo de la lengua catalana, queréis que todo lo que hagan sea en contra de la lengua? Es como si la Biblioteca Nacional se dedicara a gastarse todo su presupuesto en comprar bibliografía inglesa sin haber adquirido antes ejemplares manuscritos de El Quijote o La vida es sueño.
8. Si por una niña canaria se tiene que dar la clase en castellano, por otro crio que la quiera en catalán se deberá hacer en catalán, no?
Y peor para los padres, si no quieren que su hija estudie catalán le están cerrando muchas puertas.
La solución es sencilla: si tienes hijos, no viajes (aplicable a cualquier circunstancia) :juas
9. Acaso en el liceo francés, los colegios ingleses o alemanes de España los niños no saben hablar en castellano?me parece ridículo
me parece de una falta de lógica algunos argumentos que me resulta hasta increíble.
Que conste en acta que también me jode cuando según dónde sólo se puede hablar en catalán y se criminaliza el castellano de mala manera.
me alegra que solo tuviera un 5,5%, eso resalta que la gente no es tan idiota como algunos piensan (o quieren pensar)
adéu!
Lo único que pretendo decir es que el problema no radica en la Sociedad, si no en quienes quieren moldearse una Sociedad a su antojo, sean nacionalistas catalanes o españoles, pseudo intelectuales, escritores o cocineros de moda.Cita:
Iniciado por Kores
Saludos.
en "Sarda" y "Sabadei" se habla más castellano que catalán...
adéu!
¿Y?Cita:
Iniciado por diomede
Como siempre el reduccionismo: como se habla más en castellano, el catalán ya está discriminado :mmmh
En Breda solo oigo hablar en Catalán, debe ser que el castellano está discriminado :mmmh
Salid un poquito de vuestro mundo de cartón piedra hombre.
Saludos.
Ni a mí me parece tan grave darlas en catalán, ¿o sí?Cita:
Iniciado por daysu
Falso, traeme un niño de 5 años nacido en Catalunya que no sepa castellano y yo te traeré 100 que no saben catalán.Cita:
Iniciado por krell4u
Traeme algún funcionario que no hable castellano.Cita:
Iniciado por krell4u
Otra vez falso, por eso cada vez tenemos más franceses, italianos, argentinos trabajando con nosotros... y sí claro, todos saben catalán de cuando vivían en su pueblo.Cita:
Iniciado por krell4u
Esto es lo más falso de todo.Cita:
Iniciado por krell4u
Traeme un periódico en catalán que yo te traigo 50 en castellano.
Dime un canal de TV en catalán que yo te nombro 20 en castellano.
Llevame a un cine donde pongan pelis en catalán, que yo te llevo a 500 donde las ponen en castellano.
Traeme tu todos los libros que quieras editados en catalán, que yo te los traigo en castellano, y te traigo si quieres a miles, que no están editados en catalán.
Bueno, lo más falso de todo no era lo de la cultura, sino como ya ha dicho Rafalet, esto.Cita:
Iniciado por krell4u
Ahora resultará que en las afueras todo dios habla catalán de Girona, lo que me faltaba por oír.
En cambio en todo esto último coincidimos, pq es lo que hay.Cita:
Iniciado por krell4u
A ver cartón-piedra man, dime en que momento he dicho yo que el catalán está discriminado en esas localidades?Cita:
Iniciado por krell4u
me vas a venir tú con clases, habrase visto...
adéu!
xagasi, como siempre confundes realidad social con realidad burócratica.
La administración es excluyente, no sus funcionarios.
La enseñanza es excluyente, no los profesores o alumnos.
El mundo laboral es excluyente, no los trabajadores.
La cultura es excluyente. Y no me refiero a que haya más prensa escrita en castellano o en catalán (ya estamos de nuevo midiendo las cosas en función de la cantidad), es excluyente en cuanto a que la cultura amparada por la Generalitat es la catalana.
Y en cuanto al tema de la periferia y el castellano, tres cuartos de los mismo. Diez nengs hablando castellano en castefa hacen 10.000 nengs. Diez nengs hablando catalán en castefa hacen 10 nengs. y te lo dice uno que vive en Tarragona, donde la mayoría de población es inmigración Andaluza.
Saludos.
No hace falta que lo digas catalan man.Cita:
Iniciado por diomede
Saludos.
sí, lo que tú digas.Cita:
Iniciado por krell4u
la noche me confunde.
Para los 5 nacidos en cataluña que te han traido hablando catalan no, pero para los 100 que encontrabas tu igual si.Cita:
Ni a mí me parece tan grave darlas en catalán, ¿o sí?
me dicen que "no me parece tan grave dar clases en castellano", pues yo respondo lo mismo, que tampoco es tan grave entonces darlas en catalán, objetivamente es muy simple, y muy fácil entenderlo.Cita:
Iniciado por daysu
por cierto, que luego sobre los 5 y los 100 esos que dices les atribuyes cosas que yo no he dicho, lo has cambiado todo.
Pues si.Cita:
Es cierto que en Cataluña se hablan ambos idiomas y que el cambio de uno a otro no es problema y menos para los comerciantes y demás personal de atención al público, pero insisto, el "por cojones" no acaba de funcionar para contentar a todos.
Lo que ocurre es que cuando el catalan se hace obligatorio, resulta que se ha impuesto "por cojones". Pero cuando lo mismo ocurre con el castellano, entonces lo consideramos "normal".
Ahi tienes el centenar de leyes que regulan el uso del castellano en un montón de ámbitos de la vida cotidiana y que todos aceptamos como normales. Pero cuando la Generalitat -que tiene competencias de legislación idiomática- hace lo mismo, entonces viene el rasgamiento de vestiduras y la pretendida discriminación del castellano.
Merlin, el bilingüismo simétrico no existe. No dudo que la web de ese ayuntamiento sea solo en catalan. Pero sin ir más lejos, miro a mi alrededor, y el 95% de los textos que veo son en castellano.
Como ves, siempre encontraremos ejemplos de un lado o del otro.
Sin embargo, hay una realidad: el castellano es una lengua universal que todos los catalanes conocemos y usamos. Por propio interés nuestro, es una lengua necesaria. Por contra, el catalan es una lengua local y prescindible.
Ni tan solo la Constitución obliga a su conocimiento ni da el derecho a usarla, como ocurre con el castellano. Solo "goza de especial protección". Ya ves, ...como el lince ibérico.
A los funcionarios en Cataluña, qué nivel de catalán se les exige?
Lo digo porque no quiero que me excluya de solicitar una plaza allí,en el caso de que no las haya en Madrid.
Que responda alguno que lo sepa por favor. :martillo
El "nivell C". :!Cita:
Iniciado por siriusblack1979
Vamos,que no parece que sea un nivelazo.Yo creo que en un año me pondría las pilas,si se da la circunstancia( referente a ser Inspector de Transportes).
Eso si,hay una madrileña,cuyo padre es de Menorca, bien maja que se ofrecería a enseñarme. ¡Con una profesora como ella aprendo lo que haga falta! :amor
Pillando al vuelo tu comentario, y habiendo visto la propaganda de El Mundo... no me parece lo mismo.Cita:
Y mi pregunta sobre la clase de religión y ética ha pasado desapercibida...
Si a tu hija, la única que protesta por querer una clase de ética en vez de religión, le ofrecen como solución la posiblidad de que una profesora le hable de ética a ella de manera particular...la rechazarías?
En el reportaje de El Mundo nos muestran a el padre no acepta que una profesora tenga un especial interés educativo en lengua castellana hacia su hija. Lo que quiere es que se haga toda la clase en castellano, ya que no quiere que se sienta "diferente" al resto. Tampoco aceptan ningún tipo de clases de acogida ni de ayuda a la inmersión, ya que eso es para "desviados".
Es más: aquí el problema radica en que el catalán es, junto al castellano, una lengua oficial.
Lo que parece que a mucha gente le cuesta entender (y yo si lo viera desde fuera supongo que lo vería igual) es que lo de la cooficialidad no significa que si conoces una ya vale; significa que has de conocer las dos. Por eso si eliges vivir en Cataluña has de conocer el catalán.
Y esto lo digo dejando a un lado políticas lingüísticas y polémicas varias. Como he dicho en ese documental se ven cosas que me preocupan, pero viniendo de quien viene presupongo que la imparcialidad se la dejaron en al furgoneta y lo cojo con muchas pinzas.
Mi sobrino tiene 9 años, en su colegio se habla catalán y que a nadie se le ocurra llamarle Xavi. Porque no se llama Xavi, se llama Javi. Igual que nunca jamás he oído a nadie obligar a un niño a hablar "en catalán". Y lo del polideportivo que sólo tiene la información en catalán creo que son ganas de buscarle los tres pies al gato. Lo que a la reportera de El Mundo tal vez le cueste entender es que para los que vivimos en Cataluña esas cosas nos pasan totalmente desapercibidas.
Una vez en una cafetería a la que voy asiduamente una chica le pidió al hombre del bar una carta en castellano. El hombre se puso a buscarla y descubrió para su sorpresa que no tenía ninguna. No lo había hecho a propósito (de hecho el hombre siempre habla en castellano), simplemente ni se había dado cuenta. La chica le dijo que no pasaba nada y a los pocos días el hombre tenía una carta en castellano.
Me apena mucho ver la imagen que se da de Cataluña en ese reportaje, porque no responde ni de lejos a lo que yo veo cada día. Y me paso el día trabajando de cara al público.