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Bueno, supongo que si la Generalitat hace un viaje oficial, tienes alguna posibilidad.Cita:
¡No jodas! Asi que si soy parlamentario y pro-caribeño... ¿me pagarán las vacaciones?
Si no hacen un viaje oficial con el presi a la cabeza, pues como que cantará un poco...aunque bueno, cosas peores se han visto...
Pues creo que Maragall y Carod ha sido la única delegación en entrevistarse con israelies y palestinos y honrar a Isaac Rabin y a Arafat.
Hasta ahora, solo se iba a hablar con los judios.
Pero bueno, aquí parece que lo más importante de todo ha sido el desafortunado gesto de Maragall, el cual, por cierto, ha pedido disculpas por haberse malinterpretado su acción.
Y sobra que algun bocas lo extrapole a una muestra de nacionalismo expansionista catalan. :apaleao
A mi me parece lamentable que se critique a los Canelones, para mi junto a la Lasaña, lo mejor que puede verse en este pais en cuanto al disfrute barrigal se refiere.
Rovireche es un payaso, con perdón a los payasos, eso lo sabe todo el mundo en este pais. Que se se puede esperar de un tio que lidera un partido nacionalista de Cataluña donde la mayor parte de sus miembros son .... !!! ANDALUCES !!!!! :lol Lo único q le importa al calvorota este es que en cada acto público al que acude intentar quitar la bandera Española o por lo menos que no salga en la foto.
Pues no dijo el subnormal , en referencia a la foto en que ETA salia con una bandera catalana, que se habia asustao porque en dicha foto la bandera catalana estaba mal colocada y parecia la Española? :lol
Pero weno, lo del tema este de las espinas es para dar otra bofetada mas, pero a la iglesia por subnormales. A más de uno de la conferencia episcopal esa le ponia yo la corona esa, pero en cada webo, pa que se identifiquen de verdad con el dolor de Cristo y nos dejen a los demás libres de sus idioteces varias y al parecer infinitas.
Cita:
¡No jodas! Asi que si soy parlamentario y pro-caribeño... ¿me pagarán las vacaciones?
Cita:
Supongo que no hará falta que te conteste a eso...
No me toquíes los catalones que me conozco.
:lol
Ha sido una alegoria muy bonita ver a Maragall clavandole la corona de espinas a Carod. Como el dia anterior liaron lo de las flores (que todavia no esta clara la versión de lo sucedido), Maragall le dice "ya veras como te crucifican". Pero la verdad es que Carod es el nuevo mesias, el redentor, el salvador :atope :atope :atope
En serio, que la puta iglesia se meta en lo que le concierne : Que dejen en paz a los monagillos y permitan usar condones en paises subdesarrollados para que no se contagien de sida. Y si tanto molesta la coronita por que permiten que haya un chiringuito de souvenirs al lado de la iglesia de la natividad ? : Por la pela...
si lo gracioso del asunto es q le pusiesen una corona a un republicano...
pero claro siendo catalán, republicano e independentista....a por él!!!!
y decís q los catalanes somos victimistas...q cojones!!sólo hay q leer las intervenciones de una gran mayoría y es q nos lo ponéis a huevo...si Catalunya no quiere pertenecer al estado español y somos unos tocacojones, etc...q más os da??la cuestión parece ser q es joder...no lo entiendo, si tanto molestamos dejadnos en paz!!pq todos los q decís estas chorradas no hay ninguno q sea catalán, ni q viva la situación desde dentro...curioso!
es como si yo estuviera en contra de q los corsos se quisieran independizar...como no estoy en el ajo, q más me da!!???!me da igual!!! pero claro, si los corsos me dieran anualmente un porrón de pasta para invertirlo en zonas menos favorecidas(lógico) está claro q intentaría criminalizarlos y considerarlos unos cabrones!!! actualmente sólo pido q el reparto de impuestos sea proporcional (o lo sea lo máximo posible) a lo q da cada comunidad autónoma...
el día q entendais q Catalunya es una nación con su lengua, sus costumbres y su cultura...entenderéis muchas cosas...pero mientras penséis q es un dialecto del castellano (varias veces he oido esta soplapollada) pues seguiréis pensando lo q pensais...
puede ser difícil entenderlo si no vives en una comunidad con lengua propia...
bueno, las fantochadas y payasadas q han soltado alguno no hace mucho ya son de escándalo
adéu!
¡Juas! Y eso... ¿de donde lo has deducido tu? :D Y luego hablas de fantochadas... :aprendeCita:
si Catalunya no quiere pertenecer al estado español
Manu1oo1
Eso digo yo.... te has poniendo a la altura payasal del tonto de Roviereche....
jojojojojojoCita:
si Catalunya no quiere pertenecer al estado español
Eso tú, Rovireche y Garpar. (bueno y yo, pero estoy en mi papel)Cita:
y somos unos tocacojones
Si es que está claro, el problema no es Carod... si no sus votantes...Cita:
claro, solo es el jefe politico de la tercera lista mas votada en el parlamento de catalunya.
Así empieza el fascismo... o te parece poco segregacionista el complot que tienen montado para que sólo los catalones parlentes puedan obstentar cargo público.... o eso pretenden... jeje...Cita:
Cuando decís "los españoles sois" hablando en tercera persona qué es lo que pretendéis exactamente? Porque de momento seguimos todos estando en el mismo país, yo creo que sobra tanta diferenciación "nosotros los catalanes - vosotros los españoles". Sois pelín sectarios me parece a mi.
Dos cosas, gracias por integrarme en parte del problema. La segunda, veo que el término catalones nace con fuerza ;) Quizás más tarde entro en serio.Cita:
Iniciado por vdk
no me ha quedado claro...
en Catalunya quién lleva los catalones? ellos o ellas? :P
voy a obviar algunos comentarios...
cuando dejéis vuestro trabajo en la corte, hablad conmigo...
adéu!
Dejadlo estar, sólo es una táctica publicitaria para seguir vendiendo mandos a distancia... Está claro que el anticatalanismo es un valor que vende mucho por ahí... :))
Díselo a Rovireche, es su principal arma pa armar bulla.... :))Cita:
Está claro que el anticatalanismo es un valor que vende mucho por ahí...
Se dice anticatalonismo. Coño ya.
Puede ser que sí, pero fuera de Catalunya también da muchos réditos políticos... :apaleaoCita:
Iniciado por El_Cizañas
jejejeje!, como me gusta escuchar a Cesar Vidal y al Losantos rasgándose las vestiduras por el tema de la banderita de marras.
("Arrancaron la bandera española de una corona de flores!")
Para que luego digan que todo eso de las banderas es propio de nacionalismos exacerbados y ombliguistas. Pero les tocan la "estanquera " y montan una cuestión de estado. jia jia jia!
Pues cuando llegue el nuevo estatuto catalan, anda que no van a saltar los bocazas de siempre vomitando bilis, sobretodo cuando se enteren que se establece para el catalan "la obligación de conocerlo y el derecho a usarlo". (o sea, exactamente como el castellano, ni más ni menos)
Controlaos la presión!
Pues yo si veo una corriente anti catalana ultimamente; sin ir más lejos en las celebraciones del titulo del Barça sacando como algo gravisimos que algunos jugadores llevaran la bandera independentista catalana y en todos los medios nacionales recalcando quien salian con ella y en las radios como vulgares marujas cotilleando quienes era y llenandose de mensajes diciendo autenticas burradas; !coño que salgan con lo que quieran! Me parece lamentable esa persecución, que yo sepa aquí hay libertad de expresión y si alguno no se siente español lo puede expresar como le de la gana, igual que si otro cree que el rey no pinta nada y así lo expresa o incluso como Aznar en su día que la Constitución, que ahora defiende ,le parecia el fin de España pues lo decía y me parece perfecto. Igual que la pancarta en Camp Nou de "Catalonia is not Spain" pancarta que será utilizada hasta el fin de los días contra el Barça, en cambio las racistas, intolerantes, fascistas se olvidan a los pocos días.
Más ejemplos, cuando Rafalet el hombre tuvo el lio ese con la pagina de Torbe y dijeron "mira encima sale con una camiseta de la selección de Cataluña, que hijo de ****"", como si ese fuese un acto gravisimo vamos que me parece de verguenza actitudes tan intolerantes.
Y así miles de ejemplos...; sin ir más lejos el boicot en HazmeReir a productos de grupos afines a los nacionalismos vascos o catalanes...; y es que habría que ver cuanto durarian los programas radiofonicos Españoles a las mañanas si Cataluña y Euskadi se fueran, yo creo que pondrían música o así ;)
Y bueno que viendo este tipo de actitudes de odio (y más) y viendo de donde vienen yo por lo menos me sentiria más que tranquilo con mis creencias y sabiendo que estoy en el sitio correcto.
Un saludo.
Yo, con que respeten ESCRUPULOSAMENTE esa parte, me conformo. Aunque eso de la "obligación" de conocerlo, me chirría.Cita:
y el derecho a usarlo
Pero estoy seguro de que en su dia eso dará para un jugoso intercambio de exabruptos, así que mejor lo dejamos para entonces para no quemar el tema... :P
Manu1oo1
las críticas y el odio es síntoma de envidia...me enorgullece!
bien escrito self...
adéu!
Pienso lo mismo, Manu. Aguantemos las batallas dialéticas todos para ese día. :)Cita:
Iniciado por Manu1001
Como dice el anuncio: "Hacerse el catalón no es fácil, hacerse una alubias a la catalona sí", pues eso, que me voy a cenar :)
A mí me la suda si los catalanes se quieren independizar, y si los jugadores siguen la corriente. Yo no lo veo grave, si fuera de lugar en un evento deportivo, tan fuera de lugar como que algún jugador del Real Madrid se pusiera la bandera de la España imperialista, y con el pollo bien grande.Cita:
sin ir más lejos en las celebraciones del titulo del Barça sacando como algo gravisimos que algunos jugadores llevaran la bandera independentista catalana
Ahora, deberiéis asumir que no TODOS los catalanes se quieren independizar, ¿que la cifra puede que sea irrisoria?, pues sí, pero hay que respetarlos.
Es totalmente distinto, la bandera del pollo es la bandera del regimen de un dictador. Digo yo que poco tiene que ver con una bandera independentista, republicana, monarquica....
[quote="ziggys"]No tan irrisoria. El movimiento indepententista es muy grande. No sólo la mayoría de votantes de ERC lo son. También los hay entre los votantes de CiU y del PSC (sobre todo de los primeros) y una masa de gente que no vota por considerar que los partidos que hay son muy light y no luchan por sus intereses.Cita:
Ahora, deberiéis asumir que no TODOS los catalanes se quieren independizar, ¿que la cifra puede que sea irrisoria?, pues sí, pero hay que respetarlos.
Pero... ¿esto no iba del dúo cómico Pasquis-Carod? ;)
Yo por mi parte te digo que odio ninguno. No tengo ningún motivo para odiar a nadie, a no ser que me haya hecho algo realmente malo, y no es el caso. Y envidia pues no se por qué :? , no creo que un madrileño tenga nada que envidiarle a un catalán, ni viceversa, cada uno es de donde es. Yo puedo envidiar a alguien (sólo son ejemplos, nunca me he considerado una persona envidiosa) por tener más pelas que yo, o por tener una novia despampanante, o incluso para no ser tan banal, por ser más inteligente y tener más cultura que yo (aunque en ese caso suelo sentir admiración más que envidia), pero no por el lugar de nacimiento. Así que ni odio ni envidia.... críticas sí, por supuesto, pero creo que deben ser aceptadas tanto por unos como por otros.Cita:
las críticas y el odio es síntoma de envidia...me enorgullece!
Simplemente hay muchas cosas que me molestan, y lo digo. Yo me siento español (no se si eso por sí mismo ya me convierte en facha o no, pero es donde nací y me identifico con ello, en cualquier país eso se considera algo normal, menos en éste) y lo de "vosotros los españoles" me suena como algo despectivo. A lo mejor no está dicho de mala fe, pero a mi es como me suena. Igual que lo de "Catalonia is not Spain" y tantas y tantas cosas. Igual que a vosotros os molestan muchas cosas que decimos aquí, es lógico y normal.
Y por cierto, retiro lo de "sectarios" porque es ofensivo, ahí me pasé tres pueblos y pido perdón.
Un saludo.
Manostijeras, si catalanes y españoles (me refiero a españoles del resto de España, obviamente, porque los catalanes tambien somos españoles) nos conociéramos más mutuamente, veriamos que no somos tan distintos unos de otros, cada uno con nuestras historias, nuestros anhelos y nuestras miserias.
Lo jodido de todo eso son los prejuicios, la desinformación, la manipulación y la mala leche.
En mi entorno de gente (mayoritariamente catalanista) nunca he detectado ningun odio a lo español, y mucho menos a los españoles, porque el sentirse miembro de una cultura no implica automáticamente odiar a la vecina.
Tan dificil es entender que lo único que queremos es existir como pueblo o cultura? Joder, es que es una aspiración legítima, coño.
Vosotros los españoles (de nuevo, no veas ahi ninguna ofensa) teneis las mismas aspiraciones, pero la diferencia es que vosotros teneis un estado que os defiende, mientras que a nosotros este mismo estado nos maltrata. Aunque en eso nunca nos pondremos de acuerdo.
Pero aquí volveriamos al punto inicial, con todo aquello de la desinformación, la manipulación y la mala leche.
¿Sólo como pueblo o cultura? ¿O también figurar aquí?Cita:
Tan dificil es entender que lo único que queremos es existir como pueblo o cultura? Joder, es que es una aspiración legítima, coño.
Pues te agradecería que me explicases donde percibes tu ese "maltrato" por que por más que intento averiguarlo... no hay forma, oye... :aprendeCita:
mientras que a nosotros este mismo estado nos maltrata.
Manu1oo1
Mira, Grubert, eso es lo de menos.Cita:
¿Sólo como pueblo o cultura? ¿O también figurar aquí? (en la ONU)
Como catalanista, lo único que quiero es estar en un estado en el que me encuentre cómodo, que asuma como propias nuestras particularidades, que las defienda, que las promueva internacionalmente.
Lo de menos es el estatus: estado autonómico, estado federal, estado plurinacional o estado independiente. Lo que está claro es que si no cabemos en el estado actual, ...pues tendremos que buscarnos otro. Pero seria una lástima para todos, no?
Manu: ya te he dicho que no lo entenderias. Para ti, los catalanes somos unos victimistas, que además, siempre estan pidiendo dinero.
Al menos, de momento nuestra lengua ya está en la ONU. Todo se andará :]:DCita:
Iniciado por Grubert
Que no, que no, que no te salgas por la tangente. Que me digas DONDE estáis maltratados vosotros. Sobre todo en relación con otras comunidades.Cita:
Manu: ya te he dicho que no lo entenderias. Para ti, los catalanes somos unos victimistas, que además, siempre estan pidiendo dinero.
Espero ansioso.
Manu1oo
Tienen algo en común. Son inconstitucionales e ilegales. De distinto contenido, si señor, pero inconstitucionales.Cita:
Es totalmente distinto, la bandera del pollo es la bandera del regimen de un dictador.
Txus, no me has leído bien. Dije que NO TODOS LOS CATALANES se quieren independizar. Me autoquoteo:Cita:
No tan irrisoria. El movimiento indepententista es muy grande
Cita:
Ahora, deberiéis asumir que no TODOS los catalanes se quieren independizar, ¿que la cifra puede que sea irrisoria?, pues sí, pero hay que respetarlos.
Cita:
Iniciado por ziggys
que no sean oficiales no quiere decir que sean ilegales...
Eso es cierto. Ninguna de ellas lo es.
Manu1oo1
Pues mira, en un puntito de nada.Cita:
Que me digas DONDE estáis maltratados vosotros
No podemos utilizar el catalán en las instituciones públicas españolas en Catalunya sin tener algún que otro contratiempo.
Los foreros que me conocen personalmente quizá se habrán dado cuenta que no hablo en catalán, pero defenderé siempre al que quiera hacerlo. En Catalunya todavía no existe la obligación de que TODAS las personas que estén en atención al público en sitios oficiales DEBEN ENTENDER OBLIGATORIAMENTE EL CATALAN. No que deban hablarlo, sino que cuando alguien les pregunte algo lo entiendan sea en catalán o castellano.
Y esta es sólo una cosita.
Y para sentirse maltratado no hace falta compararse con nadie. Me puedo sentir maltratado y ya está.Cita:
Que me digas DONDE estáis maltratados vosotros. Sobre todo en relación con otras comunidades.
Joder, Txus, que eres filólogo, ¿no? No insultes mi inteligencia metiendo la lengua oficial de Andorra.Cita:
Iniciado por Txus
Pues ya que lo preguntas educadamente te respondo:Cita:
Pues te agradecería que me explicases donde percibes tu ese "maltrato" por que por más que intento averiguarlo... no hay forma, oye...
. Financiación: No hablo de este tema hasta que no se publiquen las balanzas fiscales por CC.AA. Solo diré que esta información se ha solicitado desde siempre por la minoria catalana para terminar con la idea de que "los insolidarios catalanes chantajean al gobierno", a lo que el gobierno de turno siempre se ha negado porque "abriría agravios comparativos entre comunidades". :?
. Lengua y cultura. No me remonto a epocas inmemoriales (Borbones y dictadores) cuando se llegaba a fusilar placas de estatuas por el simple hecho de estar escritas en catalan. Me refiero a la actualidad:
- Intentos constantes de secesión de la lengua
- Nula proyección internacional. Es más, se vetan todas las iniciativas catalanas en este sentido. Mientras, el instituto Cervantes invierte millones en USA para aumentar los 400 millones.
- Freno a la voluntad de las federaciones catalana a presentar selecciones catalanas, llegando al punto de presionar a paises terceros para vetar este reconocimiento.
- Indefensión legal del catalan respecto al castellano. (castellano: "de conocimiento obligatorio y con derecho a usarlo". catalan: "conocimiento voluntario y derecho a usarlo, ...segun donde")
- Fuerte inversión española en Andorra (pais soberano) para promover el uso del español. (Tan importante es Andorra?)
- Mantenimiento del agravio que supone la no devolución del archivo incautado a la Generalitat.
- No reconocimiento del desprecio y de los ataques a la cultura catalana en el pasado, documentado en mil y una leyes. Tan dificil es reconocerlo?
Y lo que es muchisimo peor: demagogia en todo ello que promueve el anticatalanismo en España.
Bueno, ya paro.
la bandera estelada y la del pollo negro.
Pues va a ser que no.Cita:
Tienen algo en común. Son inconstitucionales e ilegales. De distinto contenido, si señor, pero inconstitucionales.
La estelada es tan "ilegal e inconstitucional" como la bandera de la paz, la republicana, la ecologista del arco iris, la de los sodomitas o la bandera pirata de la calavera. Es decir, la ley no dice nada en contra de su uso.
La del pollo negro, tengo entendido que está expresamente abolida por decreto. Y de todas formas, esa bandera representa un régimen con muchos muertos a sus espaldas.
Deberia daros vegüenza comparar una cosa con la otra.
Vale. Usease, que la cosa se reduce a:
1) Financiación: Un tema en el que NADIE (ni vosotros) sabéis como va. Pero no se os ve precisamente necesitados, ¿eh? Yo quiero que a Andalucia y Extremadura las "agravien" como a vosotros.
2) Idioma: Me rio por no llorar.
3) El archivo de la Generalitat: tema ya resuelto y que no sé ya a que viene mencionar.
4) Agravios diversos "del pasado": no comment.
:?
Eso si, te cuidas muy mucho de mencionar las cotas de autogobierno que tenéis, mucho mayores que las de otras comunidades. O las fastuosas ayudas a la industrialización que recibísteis en el pasado, y que construyeron vuestro tejido empresarial. O vuestra renta per cápita, que sonrojaría a más de uno. O que tengáis voz y voto en toda decisión que se toma en el conjunto del pais, gracias a vuestros apoyos parlamentarios. Eso no cuenta.
Yo, de mayor, quiero ser como vosotros.
Manu1oo1