¿Podrías poner fotos de las escenas que he puesto yo?.
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Tienes razón en que las fotos pueden llevar a error. Yo mismo he dicho que las mías no se ven exactamente igual en las fotos a como lo veo yo en la TV. Pero son válidas para describir lo que planteo. No quería que demostrases nada, simplemente tenía curiosidad de cómo se ve en tu pepino de proyector y quería saber si hay algún problema con mi TV o mi calibración. No hay que ser experto ni tener buena cámara ni nada. Yo las he hecho de la forma más cutre posible.
Cuando dices que de las más de 60 películas que has visto en 4K, todas son superiores al BD 1080p, ¿quieres decir que en conjunto son mejores o que son superiores en absolutamente todo?. ¿No has visto ningún título en 4K que tuviera peor los negros, el color, la luminosidad, la iluminación, la compresión, etc. respecto al BD 1080p?.
Yo tenía la OLED E6V muy bien configurada y recientemente también calibrada (que no cambió mucho) y no hay lugar a dudas con la película Ghost in the Shell en modo HDR standar y con contraste dinámico apagado.
Si alguien la ve bien es que han sacado a la venta discos distintos porque es demasiado evidente. Escenas mus oscuras sin detalle en sombra donde no se ve nada, y luego negros levantados tirando a gris en otras escenas.
No obstante, no creo que haya discos diferentes ya que tanto internacionalmente, como en reviews profesionales, como en este mismo foro en el hilo de película, todos dicen lo mismo:
https://www.mundodvd.com/ghost-in-th...ders-140151/4/
Lo raro es que alguien vea lo contrario, y una vez más no lo digo para discutir si no porque el tema me llama la atención.
Lo entiendo perfectamente. Pero en tu caso, al visualizarlo en 120", la diferencia de resolución tiene que ser notable y eso hace que sea otro punto a favor del 4k y que pueda decantar un poco la balanza. Porque hay compañeros que con TVs de 65" ya notan mucho la mejora (solo hablo de resolución).
Pero ya te digo yo que no todos los títulos 4Ks son mejores en todo respecto a sus correspondientes ediciones en 1080p. Para mí Man of Steel es un ejemplo claro. Y no digo que sea peor el 4K, de hecho hay escenas increíbles que se ven mucho mejor que el Blu-ray, pero otras son de pena y yo prefiero el BD. Si lo viera en 120" igual cambiaba de opinión porque también entraría ahi el tema de que la versión 4K tiene más detalle y que se nota más cuanto mayor sea la pantalla. O igual no, igual tampoco me compensaría. No lo sé.
Otro título que también tiene algún aspecto peor en su versión 4K es King Kong (2005). Muestra banding cláramente en varias escenas cuando el BD 1080p las reproduce perfectamente. Lo que ocurre es que en este caso el 4K debe de ser mejor en conjunto. Que conste que este título no lo he probado yo, me baso en reviews de webs especializadas y de compañeros.
¿Has visto Star Trek 2009 4K en tu equipo?. ¿Qué opinas de ella respecto al BD?.
Eso creo que nos ocurre a todos. En mi caso aproximadamente el 90/95% de las películas UHD superan la calidad del BD FullHD, y ya hay muchas en las que la diferencia es abrumadora.
Pero desgraciadamente hay películas en las que no ocurre y por eso agradezco mucho las existencia de hilos de calidad de las películas.
PD.- Para mi es clave el dispositivo de visualización y la correcta configuración del modo HDR (por supuesto también en el caso de FullHD, pero en UHD es mucho más importante), ya que la diferencia antes ver algo bien o mal es MUY grande.
Ya he comentado en la página anterior que las pantallas OLED de LG de 2016 han recibido un último firm en el que han modificado el modo juego HDR y lo han dejado MUY oscuro, de lo cual se están quejando ya en una plataforma de internet.
Si tratas de visualizar un juego con HDR verás la imagen súper oscura y sin ningún detalle en sombra, pero en cambio si la pones en SDR se ve mucho mejor y más clara. En definitiva, con mismo reproductor y mismo disco, es la TV la cual muestra una imagen incorrecta.
Imaginaros si lo que han hecho en ese modo HDR Juego lo trasladaran a los modos HDR para cine...
Se espera que lo corrijan en la próxima actualización.
Como buena noticia, la pantalla OLED de LG ha ganado el Shootout americano, y también en el inglés ha recibido el galardón como mejor TV para contenidos HDR, y en ambos casos se utilizó monitor profesional de referencia. En definitiva, hablando de pantallas de TV, quienes tengan una OLED de LG y utilicen el modo HDR estándar configurado correctamente, sabrán que están viendo lo que las reviews profesionales consideran como la referencia actual en HDR.
King Kong (2005) todavía no he visto la versión 4k HDR. Estoy esperando a ver si con la versión española se puede conseguir algo más barata que la italiana.
En cuanto a la trilogía de Star Trek, ninguna de ellas es gran cosa. Quiero recordar que la mejor es "Into the Darkness" y la peor Star Trek 2009. Esta última, a la que tengo especial manía (no podría ser de otra manera habiéndola dirigido J. J. Abrams por lo que se ve, gran destrozador de antologías míticas) no noté grandes mejoras con respecto a su versión en BD pero tampoco recuerdo que empeorase.
En cualquier caso y dando carpetazo por mi parte al tema, personalmente ya no soporto las versiones en BD, ni siquiera las mejores. Para mí lo que aporta el 4K y, sobre todo el HDR hace que cuando me pongo un BD me pega el bajón.
Por último, soy consciente de que cada uno tenemos nuestras circunstancias pero, emho, las TV y, sobre todo, con diagonales de pantalla pequeñas, no son el mejor medio para sacar partido al formato y mucho menos para sacar conclusiones lapidarias.
Saludos
Pues Star Trek 2009 en su versión 4K tiene unos errores de compresión garrafales, me parece rarísimo que en 120" no te dieras cuenta. Yo lo leí en un foro americano y luego, cuando me hice con la OLED 4K, lo comprobé en casa y efectivamente es así. En el BD no pasa. Y es una pena, porque en este título el HDR me parece que hace un buen trabajo. Por si te interesa, puedes verlo en el post 717 de este enlace:
http://forum.blu-ray.com/showthread....273069&page=36
De todas formas, buscando ese enlace en el hilo de Star Trek me he encontrado por casualidad con dos comentarios tuyos diciendo que la edición BD de Star Trek Más Allá es mejor que la 4K:
¿No decías que los más de 60 títulos que has visto en 4K eran mejores que el BD?. Igual es que después de ver tantos, acostumbras al ojo a lo bueno y luego notas más la diferencia, que es algo habitual. Yo creo que eso nos pasa a todos.
Si mantienes esto que dijiste, al final opinamos lo mismo. El 4K y el HDR está muy bien, pero hay títulos (pocos) que son peores que el BD. Ya sea porque el HDR está mal aplicado o por lo que dice el compañero jchpjchp pero para mí eso es una realidad.
En cuanto a las circunstancias de visionado, estoy de acuerdo contigo en que el 4K se aprecia y se valora mejor en una pantalla de 120" que en TVs de menos diagonal. Sin embargo, creo que para poder disfrutar del HDR en todo su esplendor no hay ningún dispositivo mejor que una OLED, a mucha distancia de cualquier proyector, que jamás van a alcanzar las cotas reales de contraste de éstas (lo que es normal dada la tecnología de emisión de luz y pantallas blancas).
Lo de las conclusiones lapidarias, no sé por quién lo dices. Yo no lapido el 4K ni el HDR, lo que digo es que en mi opinión, aún está un poco verde y no en todos los títulos editados hasta ahora supone una mejora.
Pues me tendré que comer mis palabras. Lo cierto es que Star Trek la tengo tan vista que sólo la debo haber visto una vez en la versión 4K. En cualquier caso, probablemente sea una de las excepciones que confirman la regla y si mi impresión es tal que me ha hecho olvidar dichas excepciones es porque muy probablemente en conjunto suponen una mejora para mí irrenunciable.
En cuanto a lo de lapidario no es algo personal contigo. De hecho te estoy respondiendo porque eres el que me está quoteando pero tras atender a este hilo y a algún otro me ha parecido leer comentarios del tipo de que el HDR está muy verde y que todavía no merece la pena meterse en este formato. Pues para mí merece tanto la pena que, como ya he dicho, no tengo la intención de comprar ningún BD más y si la peli no la tengo en UHD porque no se ha editado ni siquiera gasto lámpara del proyector y la veo directamente en mi plasma. Y es que automáticamente me pega el bajón y eso que mi pana UB900 escala de maravilla a 4K.
Saludos
Borrar a placer. Gracias
Yo al igual que otros compañeros me sorprendo de que tanta gente esté haciendo sus valoraciones y votando la calidad de los UHD cuando ni siquiera pueden visualizarlos en unas condiciones mínimas que permitan, como mínimo, el poder valorar todas las características del nuevo formato... que no es solo más resolución y un nuevo codec de vídeo, sino un espacio de color extendido y el puñetero HDR. Para mí la opinión sobre un disco UHD de alguien que no ha visto realmente ese UHD en condiciones mínimas, tiene un valor muy relativo. No menosprecio el juicio o valoración de nadie, pero sí la utilidad de una opinión basada en una experiencia limitada y no completa. Es como si se valorase la colorimetría de una película y nuestro juicio se fundamentara al visualizarla en una televisión de tubo en blanco y negro...
El objetivo del hilo me parece interesante, pero como digo me sorprende mucho la cantidad de gente que da sus valoraciones sin tener siquiera HDR en sus pantallas. Como para mí resulta engorroso y molesto el tener que ir buscando entre las páginas quién ha dado cada puntuación y buscar en sus mensajes para adivinar qué pantalla tiene... pierde mucho valor (para mi referencia personal), por lo que dejaré de consultar el hilo esperando que tenga más utilidad para mí en un futuro a medio plazo.
Saludos!
No veo la razón para que ofendas y borres tus puntuaciones. Yo soy uno más en el foro y en este hilo, y el que yo le vea menos utilidad al hilo que tú o que el resto no debería molestarte; cada uno tiene su opinión, y yo simplemente doy la mía al darme cuenta de una circunstancia que no había tenido en cuenta anteriormente, sin más. Esa actitud de "falsa ofensa" y de victimismo creo que está fuera de lugar, pero parece que es algo muy habitual en estos días...
Como digo he dado mi opinión, la de un usuario como otro cualquiera, y ni he faltado al respeto a nadie ni he criticado el hilo o a sus participantes. Si el hecho de que algunas valoraciones de UHD para mí tengan menos valor que otras te molesta tanto como para ofenderte, pues poco puedo hacer, pero el problema no es mío.
Saludos!
Yo veo una solución muy fácil, y es que después de la valoración se indique con qué reproductor y pantalla se ha visto. No cuesta nada.
Creo que esto se va de madre, ya, estoy de vacaciones y no salgo de mi asombro, vamos a ver, como se puede decir que la valoración tiene que ser basándose es una experiencia completa y que sea con HDR, entonces cuando estemos con las dos HDR y Dolby Visión, yo de verdad que he podido ver de las dos formas puedo entender que en algun titulo como Aliados donde el HDR (Por lo que decis) la hace ser de mejor visionado pues pueda influir, pero bajo mi punto de vista la diferencia en cuanto a puntuaciones no variaría mucho, es decir quizas de un 8 pasaría a un 9, pero mis puntuaciones que son sin HDR estan basadas en la definición, nitidez, esta claro que los colores son mejores con el HDR, pero como digo el problema seria que uno puntuara una pelicula con un 5 y con el HDR pasara a ser un 9, ese si seria un problema, yo no se vosotros pero yo me pongo el UHD y luego el BD y veo las diferencias, que con el HDR serán aun mas, evidentemente ya que es una alteración a lo bestia de los colores, pero por lo que yo veo en mi TV la diferencia existe sin HDR, repito que no quiero decir que sin HDR sea mejor, lo dije y lo repito es muchísimo mejor con HDR, pero de ahí a decir que nuestras valoraciones estan capadas para nada, por que al final si veis vuestros análisis separais ambas cosas, para mi va por un lado el salto de imagen del 2K al 4K y luego el HDR, asi lo veo yo.
Dicho esto invito al que quiera a abrir otro hilo especificando el HDR, en el primer hilo que se abrió ya se paso y mucho de esta valoración por que cada uno lo ve diferente, es como alguno a hecho con Ghost in The Shell, que le dan un 5 por que los BD o el 3D se ve mejor, vamos a ver, la definición de la película es de un 5 o es de un 8, por que al final veo que a muchos les influye el tener una idea preconcebida de una pelicula y si no les gusta como la han editado la puntuan mal, al final habra que hacer como Amazon y no aceptar esas valoraciones ya que no son realistas, si la pelicula es un 4k en condiciones no se pueden dejar por los suelos y decir que la deficnion de GITS es la misma que muchos le han dado a Escuadron Suicida, de verdad os pediria que solo valorarais la calidad que creéis que da el disco en cuanto a calidad de imagen y luego la misma con el HDR si es que lo teneis, una vez mas con el HDR uno flipa mas con ella pero sin el HDR tambien se ve la diferencia de 2K a 4K, o mas bien yo si la veo.
Si ya no es cuestión de eso, pero al final aunque no lo pretendas sabes que ofendes por que de antemano estas diciendo que solo te interesan esas, asi que según veo yo el problema si no lo tienes tu si lo generas aun sin querer, es tan fácilmente como decir que uno diga si son con HDR o sin, a mi la verdad poco o nada me influyen las opiniones al respecto, me refiero a la hora de comprar un titulo, es mas no me baso en este hilo para hacerlo, quizas si me interesa leer las opiniones del HDR por que un futuro lo tendre y me vendrá bien ver que se opina al respecto, al final a mi lo que me hace gracia son estas respuestas tan educadas y con buenas palabras, sobretodo el dejar ver que el problema es del otro, que repito que a mi no me molesta pero hay que entender que a otros si, cuando uno escribe y contesta en un foro ya sabe a quien le va a molestar (Y LO SABES) (como diría Julio Iglesias) por que es muy simple si sabes que yo no tengo HDR entonces la mía no te interesa, que ganas diciéndolo, pues eso, buscas una respuesta y cuando la tienes no te gusta y hechas balones fuera mejor limitemonos a valorar las películas como indico, UHD y si se quiere HDR por que si no al final el hilo acabara con disputas innecesarias, mejor titulo valoración y opinion.
Claro, el caso es que en el UHD, el HDR es una característica más, como lo es por ejemplo la resolución (de hecho, es bastante más importante que el aumento de resolución, estamos hablando del factor verdaderamente diferenciador del nuevo formato) e igualmente que no concebimos que alguien vote un disco 4k cuando se visualiza en una tv 1080p, los que sabemos la diferencia que supone el HDR respecto a no tenerlo nos cuesta asimilar una votación de alguien que no aprovecha la novedad más notoria del nuevo formato (aún sabiendo que aquí nadie vota ni de mala fe ni con ánimo de engañar, eso queda claro). De nuevo, no hay que buscar más polémica, si os parece bien, podemos añadir a continuación de nuestra votación el equipo utilizado y si soporta o no HDR, aquí no sobra nadie.
Obviamente todos tenemos nuestra forma de verlo, y ninguna es mejor que la otra. Yo simplemente me he sorprendido ya que suponía (erróneamente) que todos los compañeros que valoraban las ediciones UHD lo hacían teniendo en cuenta todas las características del formato, y no solamente con el aumento de resolución. Estoy de acuerdo contigo en que al ver un UHD sin HDR ya se debería de poder apreciar una mejora con respecto al BD, pero también estarás tú de acuerdo en que el HDR es uno de los pilares del formato, y valorar la calidad de imagen sin tenerlo en cuenta a algunos puede parecernos extraño, incoherente e ilógico. El listado debería servir para ver la opinión general de cada disco, pero si una gran cantidad de esos votos no tienen en cuenta uno de los pilares del formato, pues deja de ser realmente útil, ya que no sabes en qué condiciones se ha visto antes de valorar. Varios compañeros que tienen pantalla 4K pero sin HDR dicen que aprecian muy bien la diferencia a pesar de ello y que por lo tanto su valoración es valiosa... Yo pienso lo contrario, e incluso estoy convencido (comprobado personal y empíricamente) de que si no se dispone de HDR en muchas ocasiones es preferible incluso ver el disco BD en lugar del UHD. Pero como digo ha sido una idea equivocada y un malentendido por mi parte. Seguid por favor con el hilo como hasta ahora.
Solo apuntar que creo que confundes el HDR como tecnología estándar, con el HDR10, que es una implementación propietaria de esa tecnología. El HDR es alto rango dinámico, sea con HDR10, HDR10+, Dolby Vision, o cualquier otra variante que aparezca en el futuro.
Pues eso, que no he dicho nada. Seguid con las votaciones.
Saludos!
Esto no se va de madre, a mi me pasaba igual que a otros y también pensaba que la gente que valoraba un disco UHD lo estaba haciendo teniendo en cuenta todas las características del formato, y precisamente el HDR es el pilar.
Se han puesto muchos ejemplos: valorar una película 4k vista en una pantalla 1080p, valorar una película 3D en una pantalla 2D, etc.
Consideras que las puntuaciones no variarían mucho si se valoraran con o sin HDR, y honestamente y sin ninguna intención de querer tener la razón, en mi caso la puntuación cambiaría en todas. Es más, sin HDR no me compraría probablemente la mayoría de las películas en UHD ya que en mi caso el reproductor escala tan bien las fuentes 1080p que sin el HDR no encontraría diferencias muy reseñables entre un formato y otro. Es más, muchos de los blurays 1080p son más luminosos que su versión en UHD sin HDR.
Yo le he dado un 10 a la película "Múltiple" y con toda seguridad le hubiera dado mucha menos puntuación si la hubiera visto sin HDR ya que ha sido esa experiencia precisamente la que me ha hecho puntuarla con un 10. En caso contrario sería una película más de suspense en la que la mayoría de las escenas transcurren de noche.
Yo no pido en cualquier caso ni lo he pedido nunca que quien no tenga una pantalla preparada para ver el nuevo formato no vote la película, simplemente agradecería que lo indicara en su voto, nada más.
Respecto a la película Ghost in the Shell yo la he votado con un 5 porque esa es la puntuación que honestamente considero que se merece en UHD. Ya lo he hecho también con Jack Reacher 2, y tendría que mentir para darle otra puntuación.
¿Por qué le doy un 5? pues la respuesta es muy fácil. Estoy valorando el formato visto en un dispositivo Ultra HD Premium, tal como ha definido la Alianza UHD y además tengo el disco 2D y 3D que me sirven de referencia de color, negros, definición de imagen, etc.
Como ha ocurrido con otras películas (afortunadamente pocas) han hecho una mala edición que hace que la película se vea peor que en 1080p, o sea, hay escenas tan oscuras que se pierde totalmente el detalle en sombra. Esto directamente impide ver mucha de la información que además no sabría que existía si no hubiera visto previamente las otras versiones.
Por otro lado en otras escenas han levantado el negro y éste tira a gris, y también hay un problema con el color el cual en unas ocasiones es plano y en otras saturado. Aún así le doy un 5 porque precisamente el HDR es el que para mi la salva del suspenso respecto a su misma versión en 1080p.
Me llamó mucho la atención lo ocurrido con Ghost in the Shell porque como ya la había visto en 2D y 3D (suelo siempre dar mi puntuación comparando la calidad de la misma película en los otros formatos) ya tenía una referencia en cuanto a calidad de imagen y por lo tanto sabía lo que me podía dar de si en 4k+HDR.
Una vez vi la versión UHD no me creía lo que veían mis ojos y ante la duda busqué en google y me encontré con esta opinión de la web alta deficion hd:
Una vez me di cuenta de que no era el único pero teniendo en cuenta que las opiniones de esa web no son especialmente santo de mi devoción, entonces fui directamente al hilo de este título en este mismo foro, y entonces me encontré lo siguiente: https://www.mundodvd.com/ghost-in-th...ders-140151/3/Cita:
La imagen del UHD no mejora a la del Blu-ray. De hecho, el aspecto visual es muy oscuro, algo típico en la mayoría de títulos UHD BD editados por el sello Paramount hasta la fecha. Conseguir la luminosidad del Blu-ray es tarea imposible, algo que sucede normalmente en comparativas UHD BD frente a BD, pero en este caso concreto la diferencia es sustancial. Está claro que la conversión HDR realizada no es correcta, como ya le ha pasado al sello en Star Trek: Más Allá y en Ninja Turtles. Fuera de las Sombras.
Y por último y a modo de curiosidad también copio y pego lo que ha escrito "Rawl" ya que también la ha visto anteriormente en 3D 1080p, y posteriormente en 4k SIN HDR:
En definitiva, que cuando puntúo una película en UHD ni regalo ni le robo puntos, al contrario, la valoro cumpliendo con todos los requisitos del formato, y además también contrasto la diferencia con la misma película en su versión 1080p.
Por supuesto yo no le pido a los demás que hagan lo mismo que yo. Que cada uno haga lo que buenamente pueda y quiera.
Claramente: a mi me cuesta mucho e incluso soy incapaz de apreciar diferencias en cuanto a definición entre una misma peli en BD y 4k UHD, muchas de ellas parten de un máster que ni tan siquiera es 4K y las que lo hacen si, hay algunas diferencias pero no son abrumadoras ( hablo desde una pantalla de 120" ).
Es decir, el formato sin poder visualizar HDR y color extendido BT2020 se asemeja muy mucho al BD. Eso lo debemos tener claro todos, tambien debemos aclarar que es cada característica: definición, HDR, color extendido y como influye en el visionado del contenido.
Creo que todos podemos participar ( faltaria mas ) del hilo y creo que resulta importante que cada cual apunte lo que mas valora de un título concreto. Por mi parte y como dije post atras tengo unos cuantos foreros de referéncia por sus puntuaciones y sobretodo por sus distintas apreciaciones. Creo que ir al primer post y guiarse solo por la nota genérica es un error puesto que allí se mezclan notas con y sin HDR y color extendido.
Entiendo que alguien se pueda molestar pero no deberia hacerlo pues aquí estamos para debatir y disfrutar del tema y aquellos que no hayan podido visualizar aún los discos con todas las características entenderan lo que algunos exponemos cuando puedan verlos en todo su esplendor. Realmente la experiencia es radicalmente distinta.
Creo que el hilo ya estaba bien tal cual, empezar a diferenciar notas segun como lo veamos complicará mucho el sistema de notas y como apuntáis algunos lo mejor será o bién indicar que HDR: si CE: si o bien realizar una breve ( o no tan breve ) reseña. Por mi parte estoy un poco cansado de según que reviews profesionales porque luego en casa difiero en algunos aspectos y cuando leo a algunos de vosotros me siento mas identificado al contrastar mis impresiones.
A todo ello a ver si alguien postea alguna nota, mañana yo intentaré visualizar algun disco. Y empecemos a calentar motores porque septiembre y octubre vienen cargados de lo que apuntan a joyas del formato. Y , tal y como pintaba en su inicio eso es para estar de enhorabuena .
Visto lo visto y después de leer todos los comentarios, lo único que saco en claro es que ya no voy a tener en cuenta las puntuaciones aportadas en este foro ya que, visto lo visto, muchas de las puntuaciones son realizadas por personas que no disponen de los medios adecuados para poder visualizar correctamente los UHD.
Sobre lo de ghost in the shell, no llego a entender como hay gente que ve los negros grisaceos. Tengo una oled b6, configurada correctamente, el modo hdr correcto para este televisor es el estándar HDR, y los negros se ven negros e intensos, la he vuelto a poner hoy y mejora el blu ray. Es cierto q es más oscura, pero lo colores son más intensos, los negros, más negros y los brillos mejores, no es un uhd de referencia ni mucho menos, pero es mejor q el blu ray. La única manera que he podido ver los negros grisaceos y los colores más apagados es modificando la configuración del hdr poniendo el modo claro (pero este no es el modo correcto, el correcto es el estándar)
Yo también tengo una OLED y en efecto los negros en efecto son muy negros, en eso estamos de acuerdo todos, pero son tan negros y las escenas tan oscuras que te pierdes parte de la película ya que no te permiten ver el detalle en sombra, que es precisamente una de las virtudes del HDR.
Por otro lado cuando no ves imágenes de oscuridad donde no predomina el negro y lo que ves tiende a gris, no es así en su versión 1080p con lo cual esos negros están levantados.
Puede haber y de hecho hay dispositivos de visualización en los que la implementación del HDR es malo y se vea mejor el bluray.
Para sacarle partido a estos discos se necesita un buen HDR.
Yo opino como los compañeros Bengualas, ryder, jchpjchp, ilergeta, etc. El HDR es el pilar del nuevo formato, en mi opinión muy por encima de la resolución 4K y puntuar discos sin disponer de dispositivos HDR es hacer puntuaciones parciales. Pero ojo, eso no quiere decir que no sean válidas.
Yo agradezco y me interesan TODAS las opiniones. No quiero que Rawl ni Xavieuropa dejen de poner sus impresiones. Simplemente hay que tener claro que no están valorando el HDR. Porque, de la misma forma, los compañeros que tienen pantallas de 120" pueden decir que valorar la resolución 4K en pantallas de 55 o 65 pulgadas tiene menos valor, y no les faltaría razón. La única diferencia es que el 4K no es tan determinante, y más cuando los reproductores escalan de maravilla las fuentes 1080p.
En cualquier caso, como ya han dicho, bastaría con poner el equipo utlizado y si tiene o no HDR. Al menos de momento, con el tiempo todo el mundo tendrá equipos con todas las características.
Yo tampoco entiendo esas actitudes de "me pico y no respiro". Solo son opiniones, no se tiene que ofender nadie ni dejar de aportar al foro simplemente porque algunos foreros pensemos diferente.
Completamente de acuerdo en todo.
Es que creo que todos tenemos nuestra parte de razón y una vez mas lo digo, SI los UHD con HDR es para disfrutar mas de ellos, como de igual manera ryder no es lógico decir que no aceptamos los que ven un UHD en una TV a 1080p, hombre faltaria mas, lo respeto y leo las opiniones de todos y creo que si yo desde el minuto cero las hubiese empezado a ver en HDR seria de vuestra opinión, pero cuando algunos hemos empezado sin esta característica creo que quizas el ojo si aprecia las diferencias de un BD a un UHD, yo pongo varios ejemplos como son xXx. Reactivado en la cual el BD se ve de escándalo y para mi del UHD aun mas, pero esta claro que si uno la ve en UHD HDR cuando se pone el BD la única diferencia que aprecia o asi lo creo serán los colores, otra es la de Los 7 Magníficos la cual yo sin HDR disfrute del negro del chaleco en el UHD y en el BD que tambien se ve muy bien no era tanto, a esto me refiero yo, repito que quizas es como hemos acostumbrado el ojo, yo ahora cuando me pongo una pelicula en la pantalla de 120" con el Optoma HD20 la veo espectacular (hablo de BD) y si l pongo en la TV, el BD digo, se ve mejor pues los colores son mas vivos o quizas mas brillantes, esto es que se ve mejor, yo creo que no, es la pantalla o quizas el escalado, para mi, si hay diferencia entre BD y UHd (sin el HDR) asi que no concibo que muchos digan que no la tiene, eso si las respeto al máximo por que cada uno lo ve con sus ojos, yo de verdad creo que estamos una vez mas cayendo en el error de entrar a valorar cosas que para mi solo crean polémica y discusiones tontas, ahora ya sabemos como piensa cada uno y como que las visiona, por que otra cosa que se sabe es que los mejores negros son de las OLED, entonces los que no la tengan diran que no, por X, lo importante es disfrutar de este formato, no querer imponer la opinion de cada uno.
Una vez repito que si alguno quiere por que asi lo considera oportuno, que cree otro tema de esto y este queda cerrado, por mi ningún problema, al final esto lo hago desinteresadamente.
Me gustaría dar mi opinión al respecto sobre las diferencias entre Blu-Ray y UHD.
Yo tengo actualmente una tele de 65", concretamente una 65JS9500 (con una LG 65C7V en camino para saltar al OLED), me siento a unos 2 metros de la tele y puedo afirmar que soy capaz de distinguir perfectamente cuando un UHD viene de un DI 2K o de uno superior (uno de 3K sí puede engañarme). La diferencia está ahí y cuando has visto un buen número de pelis en UHD te das cuenta... al menos si la tele es grande, de calidad y te sientas cerca.
Pues más aún cuando se compara un Blu-Ray con un UHD. El HDR está muy bien, pero es un ingrediente. La base tiene que ser la resolución que debe ser siempre la máxima posible. Al menos así lo pienso yo.
Igual es que tengo el ojo más entrenado de lo habitual, soy gamer y estoy acostumbrado a todo tipo de resoluciones y escalados. Sé perfectamente cuando un juego va a 900p, a 1080p, a 1440p, a 1800p o a 4K nativos (tengo una PS4 Pro). Las diferencias no son súper evidentes, sobre todo por el gran trabajo que hacen los escaladores que llevan las teles actuales, pero sí que están ahí. Sólo hay que fijarse.
Yo también tengo el ojo muy entrenado y también lo detecto. Y si hablamos de streaming ni te cuento, a la primera detecto si estoy viendo SD, HD, FullHD o 4k. Y claro que se detectan diferencias de definición de imagen entre un BD y un UHD, en unos casos más que en otros, y en ciertos casos a penas ninguna. Y en ocasiones es difícil e incluso te puedes decantar por el BD porque hay reproductores y TVs que escalan de lujo y parece que estás viendo resolución UHD, y porque sin HDR una película UHD puede ser más oscura que el BD y por lo tanto ver menos información y definición.
Pero no es eso lo que hemos estado hablando más atrás, si no del HDR que es el que con diferencia decanta la balanza pudiendo convertir una calidad de imagen normal en una experiencia fantástica.
Pues yo no lo entiendo asi, mas bien entiendo que se a dicho, quizas tu no, que la diferencia solo la da el HDR y que el que lo ve sin el HDR y valora el UHD no tiene por que darla por que no puede apreciarla, al menos asi lo he entendido yo en algunos puntos, no de todos y pero casi, yo ya simplemente paso a NO comentar nada mas, por que o bien no interesa o bien no lo quieren entender, de hecho y se que quizas no es un buen ejemplo cuando juegan o ves las DEMOS de las tiendas con o sin HDR ves que la diferencia no es la definición, es la tonalidad y brillo que le dan al color, peor lo dicho prefiero no comentar nada mas sin tener una experiencia continua con el HDR, yo seguiré dando mis valoraciones respecto a los que me parecen los titulos que tengo, el que quiera leerlas que lo haga y el que no pues igualmente, tampoco pretendo tener o dar razón a nadie, al final se trata de trasladar una información sobre tu propia experiencia, si ya hay algunos que tienen la misma pantalla y lo ven diferente que queremos, ni que estuviéramos engañando a nadie.
{USA} Song to Song 9/10
No tiene HDR pero luce espectacular. Visualmente una delicia. Me fascina Malick.
Sin animo de seguir con la polémica suscitada,quiero dar mi opinión al respecto. Soy de los que piensa que valorar una película 4K con un equipo sin HDR desvirtua en cierta manera la puntuación de la edicion en si, ya que el HDR no es una función más del UHD , sino que como algunos comentais aqui es el pilar de todo esto.
Pero bueno, tambien es verdad todos aquellos que no disponeis de equipo con HDR siempre lo indicais, y al final lo que suelo hacer es guiarme por la opinión de aquellos que lo tienen mas que en la puntuación final que se hace en la primera pagina por lo que antes he comentado.
Lo que a mi me esta pasando ultimamente es que se me está quitando el hype con las ediciones UHD. Creo que nos están vendiendo un Ferrari, y lo que yo veo es mas bien un VW. Vamos, que si, que la mejora existe pero bastantes veces quitando excepciones de ciertos títulos la mejora es demasiado nimia, y para ciertos momentos puntuales que trabaja el HDR .... En mis 65" me cuesta muchas veces ver mejora de definición, sobre todo en aquellas que el Blu Ray ya tiene una definicion brutal. A veces leo de ciertos titulos que el 4K tiene una definicion y contraste buenisimo, pero es que en la gran mayoria de las veces ese mismo titulo en Blu Ray tambien lo tiene y la diferencia es muy pequeña.
A dia de hoy si la película tiene un buen 3D (ya no digo un 3D brutal) prefiero la compra en 3D que en UHD la verdad, sino pues obviamente tiro por el UHD si está a un precio no muy alto, sino con el Blu Ray estoy la mar de contento.
Hola buenos días
Aunque acabo de suscribirme al foro, llevo tiempo leyendo este hilo de valoraciones UHD porque desde hace ya algún tiempo soy consumidor habitual de discos UHD, y en mi colección ya hay más de 60 títulos entr ediciones españolas y foráneas.
La verdad es que este tema me ha causado una profunda decepción porque ni por asomo pensé que muchos puntuabais las películas sin disponer de dispositivo HDR.
El HDR es el aspecto más importante a valorar de las ediciones UHD, ya que en los UHD el HDR va unido al color extendido rec2020 y los 10 bits de profundidad de color, y estas importantes características se pierden si la pantalla no es HDR.
Yo empecé con una tele sin HDR, y he de decir que no compraría ningún UHD sin el paquete HDR+color extendido+10 bits ya que no merece la pena porque las diferencias respecto a los blurays son pocas.
Donde sí que merece la pena el nuevo formato es en visualizadores HDR certificados, ya que ahí está la verdadera diferencia, por lo tanto, sin despreciar ninguna valoración, pienso que se debería especificar si la película UHD se ha visto en un display con HDR o no, ya que de lo contrario más que informar estaremos desinformando y nuestras valoraciones servirán de poca ayuda
En mi caso por ejemplo muchas de las valoraciones que inicialmente tuve presentes ahora no las tendría en cuenta, de hecho no he leído reviews de títulos UHD que no emplearán visualizadores HDR ya que sería un despropósito
Es mi opinión y espere que nadie se haya molestado
Saludos
Si habeis visto videos en Youtube 4K sin HDR, habreis visto que se nota cuando un video es 4K y cuando es 1080P.
La diferencia se nota y se deberian tener en cuenta tambien las valoraciones de las personas que votan con visualizadores sin HDR o sin certificado UHD Premium porque si nos ponemos exigentes tambien se deberia diferenciar entre una LED y una OLED, la diagonal de la pantalla, la distancia de visualizacion, .....
Pero por lo que he leído en reviews, el grading de color en UHD se hace para HDR, no para UHDS sin HDR, por lo que la intenación original del director de la película solo es válido con HDR y color extendido. Si la película se ve sin HDR, la intención original y como fue creada la película para UHD se pierde completamente.
Sin HDR solo tenemos una mejora en la resolución y la compresión, pero el trabajo de los coloristas para los UHD es solo en modo HDR, y todo esto se pierde si la TV no es compatible con HDR
Sin HDR el reproductor hace una conversión de color y rango dinámico que provoca que se pierda todo el trabajo de masterizacion que hay en la que edición UHD y la forma correcta de verlos.
Si se quiere se puede valorar pero en mi opinión no tiene ningún valor ni creo quque valga como referencia para valorar títulos masterizados en ULTRAHD.
Es mi opinión, que es tan respetable como la de cualquier otro.
Saludos
Se tienen y se tendrán en cuenta todas las valoraciones, pero también soy de los que piensa que no cuesta nada indicar el dispositivo de visualización donde se ven las películas.
Respecto a los vídeos de Youtube en 4k o demos en 4k de todo tipo que se pueden descargar por internet, no tienen nada que ver con el tema. Esos vídeos y demos se ven bien hasta en una TV Oki del Carrefour. Pero no sólo en 4k, ya que yo tengo vídeos y demos en FullHD con los que te cae la baba. Pero estamos hablando de la calidad de imagen cinematográfica de películas y el formato en que se venden.
Una demo 4k o FullHD da igual en el dispositivo que la veas.
Una película UHD con HDR se ve muy diferente si la ves con o sin HDR, y en ocasiones la diferencia es abrumadora.
Yo sólo diré una cosa porque alucino con el frikismo exigente de la gente que van de profesionales sin tener ni puta idea de lo que hablan y desvirtuando por completo todo lo ve. Que si hay que verlo a 100", con un tv de 1000000 nits, con certificación para fliplaos que suben videos a internet, en OLED, que si sondas para la calibración... no creo que se pueda ser más irrespetuoso con la gente que da lo que tiene que las tonterías que estoy leyendo en estos últimos post. Lo que sí he notado es que gente que no ha metido una sonda por el culo a su televisor tiene más intuición y unos ojos más válidos que algunos que parece que inventan la tecnología. A mí desde luego me interesa como se un disco 4K tanto en un dispositivo de gama alta como en uno de menor pedigrí que no disponga de HDR o DV, entre otras cosas por las chapuzas que también hacen con el HDR. Qué pasa con las valoraciones de Gru o Fast Furious? No tenéis repro con DV? Pues tampoco vale la valoración. Por mi parte no puntúo ni una más, cada vez que va uno a un hilo de valoraciones tiene que salir el adoctrinador de turno a establecer el derecho y condiciones de voto. Patético.