Lo último de Vidal-Cuadras

Si algo tiene Vidal Quadras es que cuando dice algo, aunque no cuente con respaldo ni apoyo en 'su' tierra, Catalunya, por lo menos se hace notar, y como mínimo consigue que el resto pueda ponerse de acuerdo en algo, al menos de acuerdo en ponerse las manos en la cabeza ante lo que dice.


Procuraré ni comentar nada sobre esto porque ni merece la pena.



Declaraciones de Aleix Vidal Quadras

«Es un texto aberrante que abre el camino a la secesión, rompe con el espíritu de la Transición, destruye la cohesión nacional y transforma España en una confederación de naciones inconexas»

«o acabamos con el Estatuto nacionalista, o el Estatuto nacionalista acaba con todos nosotros»

"la reforma ha colocado a Cataluña en «la situación de caos que precedió a la guerra civil."

«La reforma es una bofetada para el resto de las autonomías»

"a los nacionalistas no hay que integrarles sino curarles, porque alimentan el chantaje de los asesinos terroristas»

alguna frase desafortunada tiene, pero alguna tambien bastante acertada.

Primera y cuarta. Las demás son hiperbólicas.

Estos del PP.

Lo que pasa es que este quiere dinamitar al Pique que le quito el sitio.

Yo si creo que merezca la pena comentar. En efecto hay algunas frases poco afortunadas, seguramente porque pretendia hacer el mayor ruido posible, pero en esencia muchas de las afirmaciones que dice son rotundamente ciertas.

Me ha gustado lo de que a un nacionalista hay que curarle. Bueno, habria que aclarar para ser justos y precisos, que no a todos los nacionalistas, pero si al nacionalista-taliban tan en boga en Cataluña y Euskadi, y cuya maxima representacion es un tal Carod-Rovira.

¡Rehabilitacion, YA! :]:D

Este post habria que cerrarlo antes que cerrarlo antes que se convierta en un monton de insultos entre nacionalistas catalanes, nacionalistas vascos i nacionalistas (que tambien lo son) españoles..

Siempre acaba habiendo NAZIonalistas que atacan e insultan a nivel personal.

Este Señor es un gran politico y si dice las cosas un poco subidas de tono es para que se hagan oir.
Estoy de acuerdo en todo lo que dice.

Saludos.

Que perlas!!!!!!!
De acuerdo con cetece, si no al tiempo. Calculo que en 2 o 3 horitas esto es una batalla campal.

Me parece perfecto que ese señor exprese su opinión para eso estamos en un país libre faltaría más, además estoy seguro de que este señor se ha leido el texto del estatuto y habla con conocimiento de causa, cosa que muchos otros que opinan estoy seguro que lo hacen sin haberselo leido, como con la constitucuón europea vamos.
¿Es menos catalán este señor por opinar así? ¿O la catalanidad la marcan el señor Perez Carod Rovira y sus secuaces.?

PD.No soy catalán y no tengo nada que ver con el PP ni con ningún partido político,la clase política de este país sean el PP,el PSOE,IU,los nacionalistas o quien sean me dan auténtico asco pero cada uno puede opinar libremente lo que le de la gana siempre respetando a los demás.
Yo tampoco he leido el manido nuevo estatuto de Cataluña y por eso no opino del mismo.

la pena es que el sr. Vidal-Quadras no siga en el PP pq era más hooligan incluso que el tal Carod-Rovira que tanto os gusta.

así le iba al PP en Catalunya que lo tuvieron que botar (con B de Bidal-Qua... digo de burro, que Vidal-Quadras va con V).

Cita:

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Me parece perfecto que ese señor exprese su opinión para eso estamos en un país libre faltaría más

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aplica lo mismo para el tal Carod-Rovira o Pasqual Maragall. ¿a qué no puedes?
por cierto, que no se llama Pérez.

Cita:

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Iniciado por xagasi

Cita:

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Me parece perfecto que ese señor exprese su opinión para eso estamos en un país libre faltaría más

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aplica lo mismo para el tal Carod-Rovira o Pasqual Maragall. ¿a qué no puedes?
por cierto, que no se llama Pérez.

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Si puedo, yo respeto todas las opiniones,otra cosa es que unas me gusten más que otras, pero yo respeto hasta los que defienden la independencia de Cataluña aunque a mi no me guste, otra cosa es que tengan instrumentos políticos para conseguirlo. De todos modos no os engañais los politicastros están ahí para su propio beneficio les importa un pimiento la gente, van a lo suyo sean del color que sean, anteponen sus chorradas o sus pretensiones a los verdaderos problemas.
Me hace gracia cuando hay quien habla de Zapatero y le pone por las nubes y dice que es infinitamente mejor que el ínclito Aznar cuando para mi los dos son la misma mierda.
Respecto al nombre de Carod Rovira, no sé si es Perez o López pero su primer apellido suena a español y claro el pobrecillo no puede soportar la vergüenza y por eso lo oculta. Lo único que me molesta es que este tío halla adquirido tanto protagonismo en el panorama nacional en el que bastantes indeseables hay ya. Yo insisto respeto las opiniones pero hay algunos políticos que tienen comportamientos que no son dignos de la gente a la que representan y en ERC hay algunos buenos especímenes como el tipo ese diputado que asaltó la casa del JJ este verano.

viendo la pinta que lleva ya el post, conste que reconozco como error haber iniciado este tema. Propongo al moderador que cierre este post.

Creo que no ha sido -lo digo por mí, nadie más- una buena idea sacar un tema como este, y menos teniendo en cuenta que es dar publicidad gratuíta a las palabras de este señor.


Que se haga lo que se desee, pero personalmente reniego de este post.

Cita:

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Iniciado por Joshua R A

Que se haga lo que se desee, pero personalmente reniego de este post.

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Claro, se ve que no ha ido por los derroteros que tu querias :D

...a mi me parece que por ahora esta siendo muy correcto. Por ahora.

Cita:

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y menos teniendo en cuenta que es dar publicidad gratuíta a las palabras de este señor.

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claaaaaaaaaaro.

mejor lo ninguneamos no?

[quote="Astolfo Hynkel"]

Cita:

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claaaaaaaaaaro.

mejor lo ninguneamos no?

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Ya te digo. :D

No se que hace Carod-Rovira en un post de Vidal Quadras.

Apuntes pre Post.

- El problema de escuchar la cope, es que de decir una mentira tantas veces, al final la gente se lo cree. No se llama Perez. Si quieres, te vas por Cambrils y preguntas. Aunque seguro que sabeis mas que yo y que sus vecinos.

- Porque es "Alejo" en vez de Aleix y no Cuadras en vez de Quadras....


Y sobre el Post. El PP tiene un problema muy serio desde que se ¿fué? el sr. Aznar. Tiene que poner claro que es lo que presenta a las elecciones, no solo "lo contrario que ZP" y ponerse de acuerdo para que todos vayan a una.

A mi las declaraciones estas me la soplan, pero es curioso que sea J.F. Diaz quien vaya a la conferencia y no Piqué, y que Francesc Vendrell diga que no apoyara que vayan miembros del partido a la conferencia.

Cita:

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Iniciado por Joshua R A

viendo la pinta que lleva ya el post

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¿Te importaría desarrollar esa afirmación? Hay gente que ha dicho que está de acuerdo, y gente que ha dicho que no está de acuerdo. El único velado ataque personal ha sido el de "un forero" cuando ha insinuado que "otro forero" no respetaba igual todas las opiniones. :disimulo

Por lo demás, uno de los gajes de la dialéctica es que uno debe defender sus puntos de vista. Y si te dicen algo que no te gusta, no es de recibo amenazar con llevarte el Scattergories.

Cita:

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Iniciado por Joshua R A

viendo la pinta que lleva ya el post, conste que reconozco como error haber iniciado este tema. Propongo al moderador que cierre este post.

Creo que no ha sido -lo digo por mí, nadie más- una buena idea sacar un tema como este, y menos teniendo en cuenta que es dar publicidad gratuíta a las palabras de este señor.


Que se haga lo que se desee, pero personalmente reniego de este post.

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¿Tu para qué has abierto el post? ¿para poner a parir a ese señor verdad?
Está clara la intención que has tenido al iniciar el post, aquí ya se sabe de que pie cojea cada uno... hipócrita.

Caray, cerradlo ya, que al final no va ser un "todos a dar palos al facha", y no es plan...

Caray ya...

:8))

Manu1oo1

Cita:

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El único velado ataque personal ha sido el de "un forero" cuando ha insinuado que "otro forero" no respetaba igual todas las opiniones.

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eso va por mi???
velado ataque personal por preguntar si se respetan las opiniones de Carod y Maragall???
pues vaya... con lo correctamente que había respondido coyote.

en cambio, otros ya van soltando lo de "hipócrita" por ahí.
eso sí, antes de nada que quede claro que no es un insulto... que es un piropo.

Cita:

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en cambio, otros ya van soltando lo de "hipócrita" por ahí.
eso sí, antes de nada que quede claro que no es un insulto... que es un piropo.

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hipócrita.
(Del lat. cristiano hypocrĭta, y este del gr. ὑποκριτής).
1. adj. Que actúa con hipocresía. U. t. c. s.

hipocresía.
(Del gr. ὑποκρισία).
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

Lo de la independencia de Cataluña que punto de inicio tiene, por que desconozco, en que se basan para pedir la independencia.

Y digo esto por que soy navarro de nacimiento, más concretamente de Tudela y cuando veo en la tele lo de Euskal Herria y añade desde Tafalla para abajo es que me descojono :roll
Pero si no subiamos a Pamplona mas que para ir al Hospital, si cuando era un festivo veias a medio Tudela en Zaragoza.
Al final como todo lo relacionado con la politica aquí se esta para decir la más gorda. Que uno quiere proteger algo, pues yo más y así hasta el infinito.

Pregunta: Que beneficios obtiene Cataluña de su independencia.

Algunos inconvenientes que creo que pueden suceder:
Fuera de C.E.
Mayor numero de cargos politicos.
Creación de Ejercito
Sin el €
Alta tasa de inmigración.
Mercado economico reducido. (Repsol España, S.A. / Gas Natural España, S.A. / ect...) No la recaudación de beneficios.
Aumento de la Importaciones.
Escasa presencia economica de su moneda.
ect...

:apaleao

Vidal Cuadras es un friki como Curri valenzuela, NI CASO.

ya, hombre, sabía que pondrías la definición pq es lo que hace todo el mundo.
pero es que por esta regla de 3 entonces no existe ningún insulto, pq por ejemplo (y no va por nadie):

Cita:

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imbécil.
(Del lat. imbecillis).
1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.
2. adj. p. us. Flaco, débil.

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y todos sabemos que muchas de estas palabras a parte de su propio significado tienen otros significados connotativos. seguro que tu intención no ha sido esa, pero los demás lo podemos malinterpretar y ya está el lío.

en fin, que esté no es el tema del post.
[modo tono broma] el tema va sobre el imbécil (aplíquese el significado número 1 de la RAE: "escaso de razón") de Vidal-Quadras.[/modo tono broma] :))

Cita:

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Pregunta: Que beneficios obtiene Cataluña de su independencia.

Algunos inconvenientes que creo que pueden suceder:
Fuera de C.E.
Mayor numero de cargos politicos.
Creación de Ejercito
Sin el €
Alta tasa de inmigración.
Mercado economico reducido. (Repsol España, S.A. / Gas Natural España, S.A. / ect...) No la recaudación de beneficios.
Aumento de la Importaciones.
Escasa presencia economica de su moneda.
ect...

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hombre, ventajas yo le veo muy pocas o ninguna, hoy en día es todo un juego de política-ficción.
pero en cuanto a inconvenientes yo creo que te has pasado un poco.

- ejército ya hay, o es que te crees que habría que empezar de 0?
- cargos políticos lo mismo.
- y lo de fuera de la UE y del € ??? pero si ya estamos dentro!!! es igual de absurdo que si dices que sucediera lo mismo con el resto de España, que quedara también fuera.

eso sí, lo del mercado económico tendría su tela, afectaría sobre todo a Catalunya pero también en gran medida al resto de España.
habría que mirar como ha sucedido todo en Chequia y Eslovaquia o en la antigua Yugoslavia, pq sinceramente no lo sé.
ah!! y la tensión que se respiraría en el ambiente tampoco sería muy agradable que digamos, habría una división en 2 polos totalmente opuestos brutal.

pues resulta que el friki este es vicepresidente del parlamento europeo....

La nación de España esta dentro de la unión Europea, y dentro del Euro. Si cataluña se independiza totalmente como nación, creo que tendría que empezar de cero. Es más, creo que algún alto cargo de la UE ya lo ha advertido así.


M'as cosas malas: se acabaron los Madrid Barça excepto en la champions :(

Cita:

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Iniciado por jmac1972

Que perlas!!!!!!!
De acuerdo con cetece, si no al tiempo. Calculo que en 2 o 3 horitas esto es una batalla campal.

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Me basé en esta 'premonición' para decir "viendo la pinta que lleva este post".

A veces las cosas vale más pensarlas dos veces antes de decirlas, así, a veces te ahorras discusiones. Ya me he visto metido en alguna ocasión metido en alguna y francamente a veces se llegan a sentir cosas muy desagradables...

Nada más.

Si pensar que admitir un error es ser un hipócrita, pues lo que querais...

...yo no lo veo así, lo de cerrar el post me vino, repito, nada más ver lo de la hipotética 'batalla campal'.

Cita:

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Iniciado por xagasi

Cita:

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Pregunta: Que beneficios obtiene Cataluña de su independencia.

Algunos inconvenientes que creo que pueden suceder:
Fuera de C.E.
Mayor numero de cargos politicos.
Creación de Ejercito
Sin el €
Alta tasa de inmigración.
Mercado economico reducido. (Repsol España, S.A. / Gas Natural España, S.A. / ect...) No la recaudación de beneficios.
Aumento de la Importaciones.
Escasa presencia economica de su moneda.
ect...

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hombre, ventajas yo le veo muy pocas o ninguna, hoy en día es todo un juego de política-ficción.
pero en cuanto a inconvenientes yo creo que te has pasado un poco.

- ejército ya hay, o es que te crees que habría que empezar de 0?
- cargos políticos lo mismo.
- y lo de fuera de la UE y del € ??? pero si ya estamos dentro!!! es igual de absurdo que si dices que sucediera lo mismo con el resto de España, que quedara también fuera.

eso sí, lo del mercado económico tendría su tela, afectaría sobre todo a Catalunya pero también en gran medida al resto de España.
habría que mirar como ha sucedido todo en Chequia y Eslovaquia o en la antigua Yugoslavia, pq sinceramente no lo sé.
ah!! y la tensión que se respiraría en el ambiente tampoco sería muy agradable que digamos, habría una división en 2 polos totalmente opuestos brutal.

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Sobre lo que está en negrita.

En mi opinión el dinero manda. el efecto 'división' puede ser directamente proporcional al bienestar económico de la gente.

Lo de quedar fuera del Euro, lo veo imposible. Sin más.

Además esa hipotética independencia, sería consecuencia de algún acuerdo en un país donde no se reconoce el derecho a la autodeterminación, por lo que si se toma como baremo de voluntad pro independiente el parlament de Catalunya, esa voluntad debería representar al menos 90 de los 135 escaños.

(La autodeterminación en referendum solo necesita del 50,1 por ciento para ser valida y no se arma un drama por una división, solo se acepta y hasta la próxima vez)

Cita:

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hombre, ventajas yo le veo muy pocas o ninguna, hoy en día es todo un juego de política-ficción.
pero en cuanto a inconvenientes yo creo que te has pasado un poco.

- ejército ya hay, o es que te crees que habría que empezar de 0?
- cargos políticos lo mismo.
- y lo de fuera de la UE y del € ??? pero si ya estamos dentro!!! es igual de absurdo que si dices que sucediera lo mismo con el resto de España, que quedara también fuera.

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como no cuentes como ejercito los mossos , no se que ejercito constituido tendria.


los cargos politicos ademas de organismos y funcionariado se tendria que ampliar notablemente ( vease relaciones internacionales y las competencias base en las que el estado presta apoyo a todas las comunidades)


y como bien dicen arriba dentro del euro y de la CE esta España como tal, no sus autonomias... es que si se mantuvieran dentro de la Ue y del euro... mantendrian el mismo mercado

Cita:

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La nación de España esta dentro de la unión Europea, y dentro del Euro. Si cataluña se independiza totalmente como nación, creo que tendría que empezar de cero. Es más, creo que algún alto cargo de la UE ya lo ha advertido así.

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y Catalunya como parte de España que es también lo está. por tanto, lo seguiría estando. igual que si se independiza Córcega o Chipre se separa en 2.
también tienes si quieres el proceso inverso que tuvo con Alemania al juntarse con la antigua RDA.

Cita:

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M'as cosas malas: se acabaron los Madrid Barça excepto en la champions

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tu crees que a estas alturas Barça y Madrid se pondrían a jugar 2 ligas distintas?? mira el Mónaco donde juega... te aseguro que eso sería lo más fácil de solucionar.
los problemas son de otra índole y mucho más serios.

Cita:

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como no cuentes como ejercito los mossos , no se que ejercito constituido tendria.

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será que ahora no tenemos militares ni cuarteles en Catalunya.
además ya me direis que país pequeño en Europa Occidental necesita ejército hoy en día, como los belgas, holandeses, suizos, portugueses... si no se meten en nada...

Cita:

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Sobre lo que está en negrita.

En mi opinión el dinero manda. el efecto 'división' puede ser directamente proporcional al bienestar económico de la gente.

Lo de quedar fuera del Euro, lo veo imposible. Sin más.

Además esa hipotética independencia, sería consecuencia de algún acuerdo en un país donde no se reconoce el derecho a la autodeterminación, por lo que si se toma como baremo de voluntad pro independiente el parlament de Catalunya, esa voluntad debería representar al menos 90 de los 135 escaños.

(La autodeterminación en referendum solo necesita del 50,1 por ciento para ser valida y no se arma un drama por una división, solo se acepta y hasta la próxima vez)

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ese es un gran fallo, y es que le derecho de la autodeterminacion queda muy bonito y muy espiritual... pero dentro de lo que puede ser ese derecho tambien existe el derecho de españa de vetar la posible entrada en la UE de un territorio que se desvincule de su estado.

y es que es complicado vender eso de que fuera de españa pero dentro de europa y esperar que el estado español acepte todo lo que digan los demas sin poder decir nada al respecto.

Cita:

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ese es un gran fallo, y es que le derecho de la autodeterminacion queda muy bonito y muy espiritual... pero dentro de lo que puede ser ese derecho tambien existe el derecho de españa de vetar la posible entrada en la UE de un territorio que se desvincule de su estado.

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repito, en el hipótetico-ficticio caso no habría necesidad de entrada pq ya estamos dentro.

¿Estaremos todos de acuerdo por lo menos en calificar a este individiduo, como mínimo, de político irresponsable y de agitador social? Serán declaraciones como estas, por cualquiera de las partes, las que nos van a situar al borde del precipicio...

Cita:

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y Catalunya como parte de España que es también lo está. por tanto, lo seguiría estando. igual que si se independiza Córcega o Chipre se separa en 2.
también tienes si quieres el proceso inverso que tuvo con Alemania al juntarse con la antigua RDA.

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no es valido ese ejemplo... la titularidad la tiene españa y no cataluña, y si cataluña se convierte en realidad internacional y es reconocido como un nuevo estado parte de 0, y no asume por defecto los compromisos de españa... ya que debe pasar por si mismo todos los procesos derivados para entrar en los diversos tratados internacionales..... ya que siempre es posible que cualquiera de los paises miembros de los diversos tratados no vea con buenos ojos la entrada de ese nuevo estado..


lo de la RDA es un caso totalmente distinto.. ya que desde su separacion ya se preveia la posible futura reunificacion de las alemanias...

Cita:

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repito, en el hipótetico-ficticio caso no habría necesidad de entrada pq ya estamos dentro.

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es que ese punto yo no lo veo nada claro.... y es que eso mas bien pareceria de que te autodeterminas seleccionando a la carta.... cojo lo que quiero y dejo lo que no me interesa... y tal y como es la politica exterior sinceramente aun para un hipotetico caso lo veo en este punto mas bien en una idea muy utopica.

Cita:

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Iniciado por xagasi

Cita:

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El único velado ataque personal ha sido el de "un forero" cuando ha insinuado que "otro forero" no respetaba igual todas las opiniones.

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eso va por mi???
velado ataque personal por preguntar si se respetan las opiniones de Carod y Maragall???

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con la coletilla del..."¿a qué no puedes?"... que ya ni a sí mismas se saben citar las personas correctamente... :aprende

y todo esto te lo inventas?? lo dices pq te gusta como suena?? o lo has leído con tus propios ojos de alguna ley o tratado??

pq si es como lo que has dicho del ejército vamos listos...
pq por esa misma regla de 3 también tendríamos que empezar desde 0 con la policia, la educación, las exportaciones/importaciones, la sanidad, los hospitales, las carreteras, el AVE, el paro, la liga de fútbol, la de ping-pong...
¿¿no nos sirve con lo que ya tenemos??

Cita:

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Iniciado por xagasi

y todo esto te lo inventas?? lo dices pq te gusta como suena?? o lo has leído con tus propios ojos de alguna ley o tratado??

pq si es como lo que has dicho del ejército vamos listos...
pq por esa misma regla de 3 también tendríamos que empezar desde 0 con la policia, la educación, las exportaciones/importaciones, la sanidad, los hospitales, las carreteras, el AVE, el paro, la liga de fútbol, la de ping-pong...
¿¿no nos sirve con lo que ya tenemos??

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Mira para ti la perra gorda. Si esas comparaciones crees que son equiparables a la realidad de que tendría que empezar de cero a nivel internacional por la simple razon de que es una nación nueva....

Es que siguiendo con tus comparaciones, si un grupo de zumbados se independizara de francia (por ejemplo) (con esto no digo que los independentistas sean zumbados....q me parece mu bien que cada uno quiera lo q le apetezca) y no respeta los derechos humanos en su nueva nación, total como esta en la UE....no pasa nada.