Versión para imprimir
Ver comentarios que contengan "El Padrino" y "La Amenaza Fantasma" juntos, así lado a lado, me hace dar un tremendo dolor de cabeza.
Incluso, Demolition man (la peli de moda hoy) comparada con la amenaza fantasma parace una obra maestra.
Me gustaria ver un universo paralelo en donde no existieran las Star Wars originales, sin dudas te digo que la amenaza fantasma seria uno de los desastres económicos mas recordados del cine.
Se que no es un buén ejemplo, a mi tampoco me gusta especialmente... pero comprende que de ahi a ser una mierda hay una diferencia.
Desacertada?, Pretenciosa?, Pesada?, Sosa?, Predecible?, Sobrecargada?, tal vez un podo de todo... pero ¿Mierda?, no hombre no...reconoce que si que hay que ser un poco "enteraillo" para soltar algo asi en público "por que yo lo valgo" y quedarse tan ancho.
Por curiosidad, CeG, porque no pones tu una lista de 10 películas que te parecen una mierda, para así saber cuales son las que se les puede poner ese calificativo.
¿Quieres que diga yo películas que me parezcan una mierda?, me lo pones realmente dificil por que como ya he dicho me suelo divertir con el 95% de las películas, y si es divertirtida... ya no es una mierda.
Es que igual le damos un valor diferente a la palabra mierda, pero vamos... yo no diría eso tan alegremente de una película y me costaría bastante enumerar 10 la verdad, creo que Elliott te podría decir 100 en cosa de un par de minutos si le preguntas, ejejje
Pensaré y te diré alguna si sientes curiosidad...
Si Alatriste va a ser un exitazo de taquilla (al menos la primera semana), no veo por qué no lo iba a ser La Amenaza Fantasma. Todo es cuestión de hacer una buena campaña.Cita:
Iniciado por ShangT_Tnf
De todas formas la trilogía nueva sin la vieja antes no tiene sentido. Todo el sentido e interés de la nueva trilogía es conocer el origen de un personaje, el ver su juventud y su caida a los infiernos. No deja de ser una historia marcada por la fatalidad en la que el triste futuro del protagonista es inevitable desde el primer minuto.
Sin conocer la vieja trilogía no tiene mucho interés. Yo siempre recomiendo ver los episodios en este orden: IV, V, VI, I, II, III, IV, V, VI
Mí punto es, que independientemente de sus historias, la nueva trilogía basa gran parte de su "éxito" en la trilogía original, y no dudo en afirmar que el "éxito" se hubiera reducido a más de la mitad en ese universo paralelo en donde la original no existe. Vamos, y no estoy hablando que son dependientes por su historia, sino que tienen una calidad muy baja si las comparamos con otras películas y especialmente con la trilogía original.Cita:
Iniciado por wakamole
Joder, hasta de universos paralelos estoy hablando :blink
Esta claro que todo el mundo puede opinar de lo que quiera pero no se negara que el director del Prado podra opinar, "con mas fundamento", sobre un cuadro que muchos de nosotros. A mi me encanta Dalí y no puedo ver a Picasso pero esta claro que Picasso cambio la pintura en el siglo XX e internacionalmente esta considerado un genio.
Con el cine pasa lo mismo, que a uno le guste Demolition Mann y no aguante El Septimo Sello de Igmar Berman es solo cuestion de gusto de esa persona pero lo que esta claro que no tiene ni idea de cine.
Lo que es triste es que se hable de cine y se gasten 18 paginas del foro para hablar de Demolition Mann, Very Bad Thing, La Amenaza Fantasma, Estudio 54...
PD: Demolition Mann es una mierda pero no una pequeñita una bastante grande. Todo el mundo tiene derecho a que le guste una cosa u otra pero lo de esta pelicula y tus comentarios sobre ella es haber entrado en otra dimension.
Si alguien hubiese dicho que Demolition Man es un peliculón, tu comentario tendría sentido... pero como nadie lo ha dicho...
Solo se debate si entra en la lista o no, evidentemente fué una película exitosa y como puedes ver su director solo ha tenido ese "éxito", así que a la lista, INDEPENDIENTEMENTE de lo buena o mala que te pueda parecer, esa es la base de todo.
Respecto a StarWars, mi opinión es que a pesar de que a mi si que me gustan todas; más las IV, V y VI que las otras, eso está claro. Pero creo que no guardan mucha relación una trilogia con otra...
Es decir, hubiese sido genial disponer del humor de la primera trilogia que se filmó, esa frescura, esa forma de rodar y de relatar... es radicalmente diferente a esta última, por eso compredo que la Amenaza Fantasma, etc.. pueda no gustar a muchisima gente, lo comprendo perfectamente por que yo mismo también hecho de menos ese George Lucas con 25 años menos, pero en fin... así son las cosas... si hay algo claro es que aunque no te puedan gustar, mierdas no son, ni de lejos.
Tal vez el mejor ejemplo de ese "algo" que mencionaba Shyamalan esté en StarWars... ante la imposibilidad práctica de que los episodios I, II y III fuesen mal en taquilla, podriamos considerar que los IV, V, VI si que tenían ese "algo" que solo sucede una vez en la carrera de muchos directores.
Llevo un par de días leyendo este hilo y todavía no sé qué pensar de su autor, si es que se está quedando con todo el que entra u otra cosa peor que no pienso decir para evitar el baneo.
Que si tener éxito no es lo mismo que ser exitoso :freak , que si Demolition man no puede ser una mierda porque sale Stallone y Stallone hace pelis exitosas :freak :freak..., que si pelis que tienen "algo"... :fiu
Y entre medio tú te lo guisas y tú te lo comes, encima diciendo "dejadnos a los que hacemos la lista". Empiezo a pensar si eres Gollum y hablas de ti en plural, porque en 18 páginas se cuentan 4 sugerencias a tu lista.
En fin, que en las primeras páginas me lo estaba pasando bien (me he descojonao con la paradoja temporal del Dr Lao), pero esto ya es demasiado absurdo, desde la 2º página he desistido de intentar entender lo que querías con las películas que fueran un éxito pero no exitosas. O al revés.
Que no te respeto? Aqui el unico intransigente eres tu.
Por que no? Buscamos pelis con Oscars, a ver cuan buenas nos parecen? Los Oscars los da GENTE, al fin y al cabo. Fiarse de un Oscar es casi como fiarse de la IMDB.Cita:
No puedes llamar "mierda" a una película oscarizada o de 200.000$ de taquilla
Decir q no me puede parecer un bodrio (dejemos ya lo de "mierda") una peli pq tenga Oscars o este bien considerada "globalmente" es de gente sin criterio o personalidad.
Te podria justificar el porque LA AMENAZA FANTASMA me parece un bodriazo, pero me dirias q no tengo razon pq tiene un buen guion (jajajaja) y personajes (jojojojo) y q estoy "de pose". No te entra en la cabeza q todo son opiniones, todo es opinable. Pero TODO, no lo q no sea exitoso o no tenga +7 en la IMDB. TO-DO.
Entiende de una puta vez eso y me entenderas a mi y a muchos otros q te replican en este surreal y absurdo hilo.
¿Raza es válida para la lista como único éxito de Franco o la existencia del NO-DO elimina cualquier posibilidad?
:cuniao
Lo dice el diccioario de la Real Academia de la Lengua Española y la explicación es que exitosa/so es un adjetivo y éxito un concepto.Cita:
Iniciado por nuwanda
Si encuentras cuando cojones he dicho yo eso, te efectuo un ingreso ahora mismo de 6.000€ al número de cuenta/PayPal que me digas, lo juro.Cita:
Iniciado por nuwanda
No mientas, es cutre e inmoral.
Elliott, no nos vamos a entender nunca, no me explico como aún no te has dado cuenta. Mientras que sigas liando la pelota (ahora con no se que de los Oscar que yo ni mencioné), y queriendo atacarme indiscriminadamente y por cualquier motivo, sin pararte un poco a "hablar", esto no va a funcionar.
Y tienes razón, todo es opinable... claro que si. Pero a ver si atiendes a razones y reconoces que no puedes llamar bodrio a lo primero que se te pase por la cabecita...
¿Que opinases si yo soltase así, "por que si"... que El Padrino es un bodrio?, estaría mintiendo verdad?... verdad?. Claro que si, todo es opinable pero hay hechos incuestionables.
El Padrino te puede parecer lo que sea, lenta, aburrida, (hay gente pa to), pero JAMAS será un bodrio, igual que otras cuantas miles de películas.
Yo he pensado en Condorman...
...¿esa vale?
...¿ganaría Condorman a Howard el Pato en un combate a muerte? ...¿y en una carrera volando?
...Conteste primero a la segunda pregunta
Lo de los Oscars lo has dicho y te lo he citado justo encima. Ya se q debe costar de creer incluso al q lo ha dicho, pero ahi esta, yo no me invento frases.
No te estoy atacando, te estoy diciendo lo q opino, pero tu te vas por las ramas y con tus manias persecutorias.
Como puedes decir en una misma frase q TODO ES OPINABLE y luego q hay HECHOS INCUESTIONABLE. Si son incuestionables ya no hay debate, ni opinion, no?
Ya te he dicho q puedes llamar bodrio a lo q quieras. A lo mejor para ti LA AMENAZA FANTASMA es un prodigio de ritmo y bien hacer, y yo puedo pensar justo lo contrario. Eso es mentir? Y con CASABLANCA, EL PADRINO... la q sea.
No lo entiendes, tu puedes opinar y decir lo que te salga de las pelotas... pero si dijeses que El Padrino (es solo un ejemplo) es un bodrio, estarías MINTIENDO.
Es tu opinión, tu opinarías que es un bodrio pero sería mentira, así de fácil.
¿De verdad no lo entiendes o me quieres tomar por tonto?, ¿Acaso El Padrino dejaría de ser una buena película solo por que lo dijeses tu?.
http://lsirpeople.epfl.ch/despotovic/godfather.jpg
Cita:
nuwanda escribió:
que si Demolition man no puede ser una mierda porque sale Stallone y Stallone hace pelis exitosas
Si encuentras cuando cojones he dicho yo eso, te efectuo un ingreso ahora mismo de 6.000€ al número de cuenta/PayPal que me digas, lo juro.
Cita:
Ceg escribio:
Demolition Man es la hostia, porque en ella trabaja nada mas y nada menos que Silvester Stallone, el mejor actor de este mundo. Y Stallone sólo hace pelis de éxito, como bien es sabido por todos
¿Cuela? :disimulo
jej, para que no haya dudas: Eso lo ha escrito el y yo jamas he dicho eso, nuwanda mentía, no se con que intención... pero ha mentido.
Ceg, usa thumbs :juas
Tienes razón, esa pesaba demasado; la cambio.
¿Esto ya cansa un poco no? por lo visto tu tienes tu opinión y nadie te va a hacer cambiarla, pero solo explícame una cosa:
¿Porqué si el 99,9% de la gente dice que El Padrino es maravillosa y yo digo que es una mierda miento, es diferente a que el 99,9% de la gente que ha entrado a este hilo piense que tu posición es errónea pero según tu en este caso los equivocados somos nosotros?
Eso no es verdad chuachi, como puedes ver bastante gente ha participado aportando películas u opiniones, pero si 3 o 4 se dedican a entrar para criticar (incluso mintiendo, mira un poco mas arriba), lógicamente haceis mucho más ruido que realmente los que colaboran.
Si quieres hacer la prueba, abro el hilo dentro de un mesecito y si no entrais diciendo "¿Tu que dices piltrafilla?" y cosas por el estilo, verás como tiene aceptación, por que no es ninguna tontería... ¿Que le ves tu de absurdo a un listado de directores con un éxito?
Vamos a ver, que me pierdo, aun arriesgándome a me caigan por todos lados voy a decirlo, a mi me parece una mierda "Entre los olivos" del laureadísimo Kiarostami, y me da igual que venga quien sea a decirme que tiene montones de premios, que es una maravilla que no la he entendido o lo que sea, casi me pego un tiro cuando salí del cine, no creo haberlo pasado peor en el cine en mi vida y por ello digo y reafirmo que para mi esa película es una mierda pero como tengo más de dos dedos de frente puedo entender que haya gente a la que le guste e , incluso, apasione y que lo mismo que yo respeto a los que si les gustó ellos tienen que respetarme a mi.
Con esto quiero decir que si alguien entra y dice que, por ejemplo, "El Padrino" es una mierda aunque no estemos de acuerdo hay que respetarlo, no hay porque compartirlo ni estar de acuerdo y por supuesto estamos en un foro y se puede debatir el porque a unos les gusta y a otros no, pero yo no soy quien para decir que una opinión es más válida que otra porque eso significaría que yo me encontraría o creería encontrarme en posesión de la verdad absoluta y como sabiamente nos ha explicado mi querido Diodati (bravo maestro, tú si que sabes :palmas ) nadie puede poseer la verdad absoluta, pero en cambio hay muchas verdades relativas, tantas como personas hay en el mundo, cada uno tenemos nuestra opinión que es tan valida como cualquier otra.
Y no nos olvidemos, aun aceptando que haya una cierta objetividad en el arte (y para mi el cine es un arte, no todo, pero lo es) lo que no puedo aceptar es que en el gusto la haya, el gusto es algo subjetivo, al menos en mi caso,a mi nadie me dice lo que me tiene que gustar y mucho menos en cuestiones cinematográficas, como una película no me guste me da igual que le den un 10 en IMDB, que haya ganado 15 oscars o que sea la más taquillera de toda la historia del cine y no creo que sea cuestión de pedantería, prepotencia o darselas de guay, es que si no me gusta no me gusta.
PD: por si acaso, no pienso que "El Padrino" sea una mierda :hola
Es que tienes razón en todo corpsebride, incluso comparto tu opinión sobre "Entre los olivos". No cuestiono nada de lo que comentas por que tienes razón... lógicamente hay que aceptar la opinión de todo el mundo, y respetarla, pero también hay unos hechos...
No vamos a crucificar a nadie que entre y diga que el Padrino es una mierda, pero creo que está bastante claro que no dice la verdad.
Yo lo veo muy sencillo vamos, lo que ocurre es que estamos hablando como bien dices de "arte", entonces es complicado por que los gustos personales influyen también; el problema es creer que los gustos personales es el baremo con el que hay que medir la calidad de una película, esto no es verdad... una película puede ser una obra maestra aunque a ti o a otro tio no le guste.
Será una mierda, si. Pero solo para el; y creo que una persona cinéfila y cualificada debería saber calcular cuando llamar "bodrio" a una película y cuando no, por mucho que la odie. No calcular bien eso puede hacer que parezca solo una pose, por decirlo finamente.
Tu has llamado Mediocre a Moulin Rouge, y sin embargo esta peli puede ser (si nos fiamos de premios , taquilla, opinión del público, valores artísticos o nota de IMDB , esos datos que según tu son incuestionables ) de todo menos mediocre. ¿Es tu opinión también una pose? Es que caes constantemente en lo que criticas.
Lo de piltrafilla era por un anuncio, no es ningun insulto hacia tu persona.
Vamos a ver si de otra forma lo entiendes.
Tu dices q se pueden respetar todas las opiniones pero q hay peliculas q son buenas o malas INCUESTIONABLE y OBJETIVAMENTE y el q opine lo contrario miente, verdad? (me ha costado escribirlo pero en fin...). Vale, pues yo te pregunto: como sabes/sabemos q es BUENA? Al parecer es pq distingues un BUEN guion o un RITMO o unas BUENAS intepretaciones. Pero yo te sigo diciendo si es no es parte de una opinion TUYA o de quien sea y, por tanto, no es algo OBJETIVO, de la misma forma q los OScars, la taquilla o la nota de la IMDB son datos SUBJETIVOS ya q provienen de la opinion de la gente (publico, criticos... gente al fin y al cabo). A ver si me resuelves la gran duda. Pero objetivamente, eh.
Pero es que no entiendo porque dices que no es verdad, es que es su verdad y te puedo asegurar que habrá quien me lea y se rasgará las vestiduras por lo que he dicho de "A traves de los olivos" y pensará que soy una analfabeta integral o una corta y si voy y digo que "Los cuatrocientos golpes de Truffaut" me parece un rollo alguno querrá asesinarme y me va a dar igual lo que me digan y las razones que me den pero para mi esas nunca podrásn ser obras maestras, pero estoy diciendo para mi,no que no lo sean, yo hablo de mi opinión y no digo que sea válida, cada uno tenemos gustos distintos y si tú te crees capacitado para decir que gusto es más bueno que otro me parece perfecto pero yo no, yo se lo que me gusta y repito, nadie, digan lo que digan, me va a hacer cambiar de opinión
chuachi, como comprenderás no es lo mismo llamar "mediocre" a una película a llamarma "mierda" o "bodrio", no se si notas la sutil diferencia.
Elliott, he llegado a comprender tu postura al 50%, intenta comprender la mia por favor. Te pregunto: ¿El padrino es buena o no?. Creo que es incuestionable desde cualquier ángulo que efectivamente SI que es buena. Entonces alguien que dice que es mala... aunque le respetemos (tengo amigos que lo creen), y aunque esté en su pleno derecho de decirlo... ¿Está en un error verdad?, osea... para el NO e sun error por que es lo que el cree, pero NO es cierto que el Padrino es mala, verdad?
En fin, creo que no se puede decir más gráficamente, si después de esto no me reconoces algo de razón yo ya no se que hacer.
Tengo que irme, un placer como siempre... me alegro de que hoy hayais bajado el tono y al menos estemos hablando :palmas
Bueno vale , pa ti el duro, si quieres digo que Demolition Man y demás me parecen pelis mediocres, pero como dicen en mi tierra: "A lo que tu llames pinchu. llámolo yo canapé"
Aqui nadie ha hablado de Demoliton Man chuachi, pero bueno... que te parezca mediocre me parece absolutamente normal, de hecho creo que lo es... aunque "memorable", eso si.
"memorable"... yo creo que lo que tú llamas memorable depende de la persona y su memoria.
O sea, todas las películas son exitosas y todas son bodrios, lo que depende es con quien estemos hablando.
Pos la solución, que cada quien haga su lista y se acabó :lol
Joder, pensando así no se puede. :blink
Te apuesto a que mucha gente opina que la amenaza fantasma es una mierda, eso sí, menos gente dirá que el padrino es una mierda... hay diferencias, y muchas.
O es que ahora se va a complicar más la fórmula hablando de niveles de éxito?
Este hombre tiene un cacao.
¿Aquí no se ha hablado de DEMOLITION MAN?! :freak :freak :freak ahora si que me he perdido.
Memorable, hombre si como memorable entiendes que tu la recuerdas, pos vale por esa regla de tres "Bats" es una película memorable, porque la recuerdo como si la hubiese visto ayer ( y mira que es mala la jodía)
No se, con el cuento de no dar tu brazo a torcer y hacer oídos sordos a lo que se te dice, te estás montando una película que ni el Shyamalan.
Y daaaaaaale con lo mismo. POR QUE???Cita:
Iniciado por CeG
Si me dices q es buena pq tiene buenas actuaciones o buen guion o direccion, te volvere a decir q por que son buenos si a otro le puede parecer malo. Y asi no acabariamos nunca... pero nadie MIENTE.
Por tanto, te vuelvo a preguntar, que razones objetivas e incuestionables te dicen q EL PADRINO es buena y q el q no crea eso, "miente"? Donde lo has leido?
Como puedes decir q respetas una opinion y al mismo tiempo decir q esa persona MIENTE? No ves q eso no se aguanta por ningun lado?
Como puede ser algo MEDIOCRE y MEMORABLE a la vez?Cita:
que te parezca mediocre me parece absolutamente normal, de hecho creo que lo es... aunque "memorable", eso si.
Chicos, me da que esto es un diálogo de besugos, de verdad, no se puede llegar a un entendimiento cuando alguien cree estar en posesión de la verdad absoluta y no admite más verdad que la suya, eso tiene un nombre que paso de decir porque no quiero ofender a nadie pero este no es el camino, me parece perfecto que una persona piense que su opinión es la mejor y es la más válida pero no se puede intentar imponer a las demás, de ninguna manera porque nadie es más que nadie y nadie tiene que dictar las normas a seguir, está muy bien que cada uno opine y diga lo que le de la gana pero en un debate es ESENCIAL el respeto y el respeto empieza por admitir las opiniones que son distintas a las tuyas y admitir que hay distintos criterios, y si alguien es incapaz de asumir eso mal vamos.
:lol
Eh, Big... ¡eres la leche! :lol
Exacto corpsebride, por que me imagino que no lo dices solo por mi.. aqui NADIE da su brazo a torcer, no solo yo; fíjate:
Elliott, una actuación es buena y un actor es bueno; por que es bueno y ya está... es que no hay debate posible. Si tu dices que Charlie Chaplin (por ejemplo) es mal actor, yo te respeto, no te voy a insultar ni a vetar...Cita:
Iniciado por F_Elliott
Pero amigo, Charlie Chaplin NO ES UN MAL ACTOR, aunque lo digas tu, o baje Moises con la bara y me de un barazo; me da igual. No tienes razón si dices una cosa que no es verdad, por mucho que sea tu opinión; solo es verdad para ti.
Del mismo modo, hay películas buenas y malas, y actores malos y buenos... no significa nada que el 0.1% de la población odie a Charlie Chaplin, DA IGUAL, sigue siendo bueno.
Para mí, Chaplin es genial... Bueno, vale, he construido mal la frase: Chaplin es genial. :hola