Tema: Me llamo Josep Lluis

Iniciado por Krlos_

Para mi, soy Español y con mi idioma debería poder moverme por cualquier punto de España por que ese es el idioma oficial de España, exceptuando Cataluña donde me veo obligado a aprender también Catalán.

No te olvides de Galicia y Euskadi.

El problema es que tú te piensas que toda España es como en tu casa o en Madrid, pero lamentablemente no es así.
Existen otras culturas y otros idiomas, que en según que sitios están al nivel del español. La verdad es que una cosa algo peculiar, pero es simplemente así.

Despues leer esa soplapoyez

Saluda a tu educación, acaba de salir huyendo del post. Y creo que, por el camino, se le ha caído la poca cultura que tenías.

Iniciado por Krlos_

Despues leer esa soplapoyez no me queda otra que irme a dormir, por cierto el Valenciano está tan protegido como el Catalán y sin necesidad de esas medidas represivas, aunque tal vez tu seas de esos que creen que es el mismo idioma...

Ah!!! ¿es que no lo son?

En Vinaròs (pueblo más al norte de Castellón) qué idioma se habla?
Y en San Carles de la Ràpita (pueblo más al sur de Tarragona)?

Has estado alguna vez allí??? es que curiosamente hablan igual, idéntico al 99.9999999999999999999999999%.

Paradójico que 2 idiomas distintos se hablen igual...

Iniciado por Freako

Mira que respeto el català, pero y lo que me jode a mí que a mí ciudad le digan saragossa...Ellos se tendrían que joder cuando digan Lérida, Jose Luís y toda la pesca, la verdad.
Y que al lado de mi ex-casa estuviera la Carrer Casp y se refirieran a Caspe

Ah, y me parecería bastante gracioso que este hombre sea turolense, la verdad.

Joder, perdona, pero qué triste el sentimiento anticatalanista que tengo que respirar en Zaragoza, cuando sabes que en nuestra región, además de castellano, se habla aragonés y catalán. Si en catalán Zaragoza se dice Saragossa y Caspe se dice Casp, ¿por qué no lo van a decir así?

Y los nombres de ciudades y países se pueden traducir, pero los nombres de persona no, o al menos nunca se debería.

Fíjate que antes he dicho lo del "valenciano" para no entrar en polémicas.

Por cierto, el año que viene quiero hacer un viaje a Inglaterra. Estoy buscando academias que enseñen Inglés, y no Americano, porque no quiero que me enseñen el idioma que se habla en EEUU que COMO TODO EL MUNDO SABE no tiene nada que ver. Son culturas totalmente distintas ¡si hasta unos conducen al revés que los otros!.
Así que, digo yo ¿alguna recomendación?

Iniciado por Stalker

Joder, perdona, pero qué triste el sentimiento anticatalanista que tengo que respirar en Zaragoza, cuando sabes que en nuestra región, además de castellano, se habla aragonés y catalán. Si en catalán Zaragoza se dice Saragossa y Caspe se dice Casp, ¿por qué no lo van a decir así?

Ya que lo mencionas, precisamente otro de los 3 políticos que participaron ayer en el mismo programa, o Llamazares o Duran i Lleida, SÍ que es nacido en Aragón.

http://es.wikipedia.org/wiki/Josep_A...Duran_i_Lleida

Fíjate Hidroboy, en la misma frase en la que me dices que tengo poca educación también me dices que soy un incluto ¿Curioso verdad?.

xagasi, das miedo... de un momento a otro vas a saltar con la gilipollez de que Cataluña estubo en guerra con España o que la bandera de Cataluña fué creada y "prestada" a Valencia y toda esa mierda?

Iniciado por Krlos_

Despues leer esa soplapoyez no me queda otra que irme a dormir, por cierto el Valenciano está tan protegido como el Catalán y sin necesidad de esas medidas represivas, aunque tal vez tu seas de esos que creen que es el mismo idioma y que Valencia pertenece a los Paisos Catalans cuando son comunidades que no tienen absolutamente nada que ver desde hace más de 500 años, ya me espero cualquier cosa.

Perdona, pero soy filólogo y te garantizo que el catalán y el valenciano son dos bloques dialectales -puesto que se componen de distintos dialectos- del mismo idioma, llámalo catalán, valenciano, balear o X. La especie que corre de que se trata de distintos idiomas es la mayor patraña acientífica que la filología románica conoce en nuestros días.

Me hace gracia la gente que dice que el catalán y el valenciano NO son el mismo idioma.
¿Acaso lo que se habla en Argentina, España, México y Cuba no es el mismo idioma? Sí, es español pero diferencias dependiendo de la zona geográfica donde te encuentres. Pues con el catalán y el valenciano ocurre lo mismo, aquí se dice roig, y alli se dice vermell.

Yo me refería al hecho de que algunos sectores catalanistas digan que Valencia poco menos que la parió Cataluña; cosa que por cierto a mi me la han dicho en mi cara, eso y lo de la bandera que fué "prestada" a Valencia hace 200 años, cuando en realidad proviene de Aragon y el Cid ya la ondeaba en el año 1500 paroximadamente, ese tipo de cosas están soltando algunos por allí.

Iniciado por Hidroboy

el idioma que se habla en EEUU que COMO TODO EL MUNDO SABE no tiene nada que ver.

Insinuas que Cataluña y España son también culturas distintas?, joder que pánico de hilo, definitivamente me voy a dormir. Dentro de nada ya estais mencionando que el Cid era Catalán ¡

Iniciado por Hidroboy

Fíjate que antes he dicho lo del "valenciano" para no entrar en polémicas.

Por cierto, el año que viene quiero hacer un viaje a Inglaterra. Estoy buscando academias que enseñen Inglés, y no Americano, porque no quiero que me enseñen el idioma que se habla en EEUU que COMO TODO EL MUNDO SABE no tiene nada que ver. Son culturas totalmente distintas ¡si hasta unos conducen al revés que los otros!.
Así que, digo yo ¿alguna recomendación?

Yo te recomendaría aprender los 2, incluso el canadiense, el australiano, el escocés, el irlandés y hasta el neozelandés...
No veas lo que sería añadir todos esos idiomas al CV a parte de los 3 que ya sabes, el castellano, el catalán y el valenciano.

Aunque no sé si son 5, pq en Castellón me imagino que hablarán castellonense, y en Alicante alicantino, ya que el valenciano debe ser exclusivo de la provincia de Valencia.

En fin, dejo la ironía, que cada uno llame a ese idioma que se habla en Catalunya, la Comunidad Valenciana y en Baleares como quiera, pero decir que son distintos...

Mira que respeto el català, pero y lo que me jode a mí que a mí ciudad le digan saragossa...Ellos se tendrían que joder cuando digan Lérida, Jose Luís y toda la pesca, la verdad.

Zaragoza en catalán es Saragossa. Tal como New York es Nova York...etc.. Igual que en castellano, vamos. Si te lo dicen hablando el catalán... pues es que es así. Te vas a tener que aguantar la jodienda. Si te lo dicen hablando en castellano, pues es que no dan más de si. Reclama. Y si hablas en castellano y dices Lérida, pues perfecto. Ese es su nombre en castellano.

Cuando entramos en los nombres propios, el único que se tiene que joder es el que no respeta el nombre del interlocutor. Si por ejemplo te llamas Carles e insisten en llamarte Carlitos o Charly o Carlomagno o Carlota o lo que sea, aunque ya has dicho que ese no es tu nombre, queda claro algo falla en la mente del de delante y no se merece que continues esa conversació. No se, es bastante simple y se basa en.... RESPECT, MAN!

Que poquito sabes de Valenciano xagasi, y que poquito sabes de história, ni siquiera de la reciente ya que no hace muchos años hubo un estruendo y abalancha quejas incluso con varias manifestaciones ya que los libros de textos nos venían a los Valencianos en Catalán, afortunadamente fué algo puntual y actualmente el 90% de los libros vienen en Valenciano, y no en Catalán.

Esto es lo que pasa por empecinarse en esa idea y creerse uno mismo que es Catalán y no Español, no lo digo por ti... lo tuyo es solo una consecuencia inevitable de la gente que piensa así.

Iniciado por VMM

Me hace gracia la gente que dice que el catalán y el valenciano NO son el mismo idioma.
¿Acaso lo que se habla en Argentina, España, México y Cuba no es el mismo idioma? Sí, es español pero diferencias dependiendo de la zona geográfica donde te encuentres. Pues con el catalán y el valenciano ocurre lo mismo, aquí se dice roig, y alli se dice vermell.

Y porque has puesto una excepción, y aún con todo se puede decir también roig aquí.
Curiosamente los únicos que defienden que son idiomas distintos son los que no hablan valenciano.

Como ya he comentado otras veces, en las comarcas del sur de Tarragona hablan algo muchísimo más parecido al valenciano de Valencia que al catalán de Barcelona o Girona, así que si con eso aún no queda claro... pues que el que no lo tenga que se vaya unas vacaciones para allí y lo vea in situ.

repe

Iniciado por Krlos_

Que poquito sabes de Valenciano xagasi, y que poquito sabes de história, ni siquiera de la reciente ya que no hace muchos años hubo un estruendo y abalancha quejas incluso con varias manifestaciones ya que los libros de textos nos venían a los Valencianos en Catalán, afortunadamente fué algo puntual y actualmente el 90% de los libros vienen en Valenciano, y no en Catalán.

Qué forma más estrepitosa de hacer el ridículo, encima acusando a otros de no saber según que cosas y sin conocerlos de nada. Y tú que narices sabrás lo que sé y lo que dejo de saber, ¿me conoces de algo?

El catalán se diferencia del valenciano lo mismo que el argentino del castellano o del mexicano, o el inglés de la Gran Bretaña del de los Estados Unidos. Ya te lo han dicho, si no lo ves es tu problema, no el mío.

Por cierto, aún no me has respondido a esto:

Iniciado por xagasi

En Vinaròs (pueblo más al norte de Castellón) qué idioma se habla?
Y en San Carles de la Ràpita (pueblo más al sur de Tarragona)?

Has estado alguna vez allí??? es que curiosamente hablan igual, idéntico al 99.9999999999999999999999999%.

Paradójico que 2 idiomas distintos se hablen igual...

Iniciado por xagasi

El catalán se diferencia del valenciano lo mismo que el argentino del castellano o el inglés de la Gran Bretaña del de los Estados Unidos. Ya te lo han dicho Hidroboy y VMM, que justamente es de Valencia.
Si no lo ves es tu problema, no el mío.

Hay por Dios, por favor te recomiendo encarecidamente que te informes sobre el asunto por que has metido la pata hasta la cepa de la oreja.

Bastará con que googlees un poco para entender que aunque la raiz se la misma, incluso del Catalán y el Castallano como no... hay notables y visibles (audibles) diferencias que van MUCHO más allá del acento o la forma de hablar, cientos de palabras existen en Catalán y en Valencia no no y viceversa así como diferentes palabras para mencionar las mismas cosas, y no hablo de 10 o 12, si no de cientos.
Te diré por ejemplo que no es lo mismo ni se parece Dragon Ball doblado al Catalán que al Valenciano, ni de lejos... lo mismo con las películas, etc... te digo estos ejemplos tontos para que te hagas una idea de lo equivocado que estás, concretamente más de 400 años de historía separan al Catalán del Valenciano, INFORMATE por que esa comparativa de Argentino/Castellano o Ingles/Americano... en fin... que me voy a dormir por que me pongo negro cada vez que alguien como tu me dice que hablo Catalán, y dentro de nada me dirás que pertenezco a los Paisos Catalans, eso se llama ignorancia, no caigas en ella.

Como cuando al Carod-Rovira este le preguntaron por ese tema y tuvo que meterse los huevos entre las piernas y decir que "si los valencianos quieren y lo votan", juas... eso lo dijo ayer pero ese no es su discurso. Puesto así, si los Manchegos quieren ser catalanes y lo votan también seran catalanes no?, hipocresia de nuevo, lamentable.

bona nit.

Iniciado por Krlos_

Hay por Dios, por favor te recomiendo encarecidamente que te informes sobre el asunto por que has metido la pata hasta la cepa de la oreja.

Bastará con que googlees un poco para entender que aunque la raiz se la misma, incluso del Catalán y el Castallano como no... hay notables y visibles (audibles) diferencias que van MUCHO más allá del acento o la forma de hablar, cientos de palabras existen en Catalán y en Valencia no no y viceversa así como diferentes palabras para mencionar las mismas cosas, y no hablo de 10 o 12, si no de cientos.
Te diré por ejemplo que no es lo mismo ni se parece Dragon Ball doblado al Catalán que al Valenciano, ni de lejos... lo mismo con las películas, etc... te digo estos ejemplos tontos para que te hagas una idea de lo equivocado que estás, concretamente más de 400 años de historía separan al Catalán del Valenciano, INFORMATE por que esa comparativa de Argentino/Castellano o Ingles/Americano... en fin... que me voy a dormir por que me pongo negro cada vez que alguien como tu me dice que hablo Catalán, y dentro de nada me dirás que pertenezco a los Paisos Catalans, eso se llama ignorancia, no caigas en ella.

Ahorita güey te van a caer palos de todo el mundo, por lo pelotudo que sos...
Te he respondido en 3 idiomas y ni te has enterado...
:village :village :village

Iniciado por Krlos_

Te diré por ejemplo que no es lo mismo ni se parece Dragon Ball doblado al Catalán que al Valenciano, ni de lejos... lo mismo con las películas, etc... te digo estos ejemplos tontos para que te hagas una idea de lo equivocado que estás

El "Chavo del Ocho" si lo hubieran rodado en Albacete creo que sería de otra forma, claro que perdería gran parte de su gracia.
Igual le pasaría a "Nueve Reinas", "El Hijo de la Novia" o los culebrones esos tan chulos de la tarde... que si los hubieran rodado en Soria o Segovia quizás serían algo distintos.

Iniciado por Krlos_

Bastará con que googlees un poco para entender que aunque la raiz se la misma, incluso del Catalán y el Castallano como no... hay notables y visibles (audibles) diferencias que van MUCHO más allá del acento o la forma de hablar, cientos de palabras existen en Catalán y en Valencia no no y viceversa así como diferentes palabras para mencionar las mismas cosas, y no hablo de 10 o 12, si no de cientos.

Hala, aquí tienes también miles de "mexicanadas" y aquí otras tantas "argentinadas", más que nada para que dejes de ser tan ignorante, entro ya en tu terreno de la descalificación, ya que has empezado... no voy a ser menos.

repe

Por cierto, sigues sin responder mi pregunta de antes, y es obvio porque no lo haces, porque sabes la respuesta.

Iniciado por xagasi

En Vinaròs (pueblo más al norte de Castellón) qué idioma se habla?
Y en San Carles de la Ràpita (pueblo más al sur de Tarragona)?

Has estado alguna vez allí??? es que curiosamente hablan igual, idéntico al 99.9999999999999999999999999%.

Paradójico que 2 idiomas distintos se hablen igual...

Bueno... pues viendo que ya te has quitado la mascara y te has puesto a insultar directamente y sin tapujos, no tengo nada más que hablar contigo.

Solo te diré que he estado en Vinarós, conozco el Catalán y el Valenciano y por mucho que te hayan dicho o contado tus políticos; en la práctica son bastante diferentes aunque los parecisos on ovbios. Te reto yo a que hables en catalán con un abuelo de Sueca de Valenciano cerrano, a ver si le pillas algo o te pilla el a ti. No te voy a llamar ignorante, solo sugerirte que veas más mundo y no te encierres ahi por que mal vas.

Yo de momento se que puedo formar mi empresa, estudiar una carrera o abrir una tienda al público en cualquier parte de España excepto en Cataluña, esto es un hecho y también se que Josep Lluis traducido al castellano es Jose Luis, otro hecho que ni tu ni ningún radical nacionalista va a poder cambiar nunca ya que son una minoría.

Iniciado por Krlos_

Bueno... pues viendo que ya te has quitado la mascara y te has puesto a insultar directamente y sin tapujos, no tengo nada más que hablar contigo.

Está muy bien que digas eso, sobre todo cuando el que ha empezado a descalificar has sido ni más ni menos que tú a Hidroboy y luego a mí.
Y no tergiverses, pq aquí "insultar directamente y sin tapujos" no lo ha hecho nadie.

Iniciado por Krlos_

Solo te diré que he estado en Vinarós, conozco el Catalán y el Valenciano y por mucho que te hayan dicho o contado tus políticos; en la práctica son bastante diferentes aunque los parecisos on ovbios. Te reto yo a que hables en catalán con un abuelo de Sueca de Valenciano cerrano, a ver si le pillas algo o te pilla el a ti. No te voy a llamar ignorante, solo sugerirte que veas más mundo y no te encierres ahi por que mal vas.

Y? que me estás contando?
Vete a Chile o Paraguay o Argentina o México a ver que pillas, ¿has estado allí? vete y hablale a un abuelito como el de Sueca pero de un pueblo de uno de esos países, y cuéntale por ejemplo que "una vez te cogió tu madre fumando", a ver qué cara te pone...

Por cierto, al abuelito de Sueca le entiendo perfectamente y él me entendería a mí, al igual que a un abuelito de Ibiza o de Manacor, y eso que el mallorquín de allí es mucho más distinto aún que lo que pueda ser el valenciano respecto al catalán.
Sé bastante más de lo que te piensas que sé.

Y sigues sin responder lo de Vinaròs y San Carles de la Ràpita, a ver si lo consigo...

Iniciado por Krlos_

Yo de momento se que puedo formar mi empresa, estudiar una carrera o abrir una tienda al público en cualquier parte de España excepto en Cataluña, esto es un hecho y también se que Josep Lluis traducido al castellano es Jose Luis, otro hecho que ni tu ni ningún radical nacionalista va a poder cambiar nunca ya que son una minoría.

¿Me estás llamando radical nacionalista? ¿por?
¿No será que tienes demasiados prejuicios?...
Pq ya te he comentado que yo de nacionalista bien poco, ni del nacionalismo catalán, ni del español, ni ningún otro.

Que diga que el catalán y el valenciano son el mismo idioma es una cosa de sentido común lingüístico, vamos, algo que es de cajón para cualquier lingüista y cualquier persona con 2 dedos de frente.
Que respete que Josep Lluís se llame sólo Josep Lluís es una cosa precisamente de eso, de respeto, algo de lo que, por las cosas que dices repetidamente, parece que tú careces.

Hala, lo dejo aquí, a ver que nos cuentan mañana otros foreros, pq tus actuaciones son verdaderas perlas.
Ha sido entretenido charlar contigo.

Iniciado por Krlos_

Hay por Dios, por favor te recomiendo encarecidamente que te informes sobre el asunto por que has metido la pata hasta la cepa de la oreja.

Bastará con que googlees un poco para entender que aunque la raiz se la misma, incluso del Catalán y el Castallano como no... hay notables y visibles (audibles) diferencias que van MUCHO más allá del acento o la forma de hablar, cientos de palabras existen en Catalán y en Valencia no no y viceversa así como diferentes palabras para mencionar las mismas cosas, y no hablo de 10 o 12, si no de cientos.
Te diré por ejemplo que no es lo mismo ni se parece Dragon Ball doblado al Catalán que al Valenciano, ni de lejos... lo mismo con las películas, etc... te digo estos ejemplos tontos para que te hagas una idea de lo equivocado que estás, concretamente más de 400 años de historía separan al Catalán del Valenciano, INFORMATE por que esa comparativa de Argentino/Castellano o Ingles/Americano... en fin... que me voy a dormir por que me pongo negro cada vez que alguien como tu me dice que hablo Catalán, y dentro de nada me dirás que pertenezco a los Paisos Catalans, eso se llama ignorancia, no caigas en ella.

Como cuando al Carod-Rovira este le preguntaron por ese tema y tuvo que meterse los huevos entre las piernas y decir que "si los valencianos quieren y lo votan", juas... eso lo dijo ayer pero ese no es su discurso. Puesto así, si los Manchegos quieren ser catalanes y lo votan también seran catalanes no?, hipocresia de nuevo, lamentable.

bona nit.

Insisto en que tus argumentos carecen de la menor base filológica, pero como parece que te importa más que no te confundan con un catalán antes que atender a razones científicas, pues nada, tú a lo tuyo, porque al parecer hoy en día todo el mundo puede argumentar sobre lingüística llevado por fervores etnocentristas.

Te propongo, por cierto, un experimento sencillo. Alquílate "Amores perros" y si eres capaz de entender a la primera todo lo que dicen, te admiraré profundamente. O ponte un tango en lunfardo sin diccionario en mano, a ver qué tal.

Buenas noches (castellano)
Bona nit (catalán, valenciano, balear, etc)
Buena nuei (aragonés)
Boas noites (gallego)
Bona nueche (asturiano)
Bonne nuit (francés)
Bona nuèch (occitano)
Boa noite (portugués)
Buona notte (italiano)
Buna notg (romanche)
Noapte bunã (rumano)
Boa notte (sardo)

Ahora yo deberia darte en los morros con un listado de 1000 palabras; seguramente sean muchas más que son completamente diferentes en Catalan y Valenciano; pero no lo voy a hacer... por que tu comparativa del "bona nit" es tan simplista y facilona que no me merecerá la pena seguir discutiendo sobre esto.
Si prefieres ignorar el debate sobre el hecho de que los libros de texto vinieran en Catalan y no en Valenciano, y que son lenguas que se hablan y tratan completamente diferente a pesar de tener claro, la misma base... adelante... ignoralo y mantén tu postura de "son el mismo idioma", pero eso; a pesr de lo culto o instruido que puedas estar en el tema, es un ejercicio de ignorancia que en la práctica no tiene ni piés ni cabeza. Dile a un Valenciano que el Catalan y el Valenciano es lo mismo y verás lo que te dice, eso es lo que cuenta y no que tengan la misma base, puestos así el Castellano también es lo mismo que el Catalán... ¿Por que no?.

Para vuestra información, y esto lo acabo de sacar de un diccionario (hasta que punto tocais las pelotas los radicales). El Valenciano es una lengua del Catalan con personalidad histórica propia, concretamente siguieron caminos distintintos desde hace más de 400 años. Por lo tanto Catalán y Valenciano no son la misma lengua, ni se hablan igual ni se escriben igual, por mucho que os digan vuestro politicos, veais documentales nacionalistas o leais libros escritos por independentistas Catalanes (afortunadamete son 4 gatos), no hagais caso. Valenciano y Catalan son cosas muy diferentes, no es la misma cosa... ¿Está claro?.

Mira lo absurdo que es tu argumento Stalker:

Memoria (Castellano, Catalan, Valenciano, Balear, etc...)
Memory (Ingles)
Mémorie (Frances)
Gedächtnis (Aleman)

El hecho de que tengan palabras iguales, ya que uno desciende del otro no significa que el Catalan y el Castellano son el mismo idioma, por eso tu comparativa del "Bona nit" carece de sentido. Se diferencian en muchas más cosas de las que puedas llegar a imaginar, parece que xagasi también desconoce el lenguaje Valenciajo, lo cual parece que no le impide decir que es "catalán"... he aqui otro ejemplo de alguien que dice que no es nacionalista o catalanista, llamese como se quiera.
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