Me parto con algunas webs

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Iniciado por Visitor Miyamoto

Vamos a ver:

- La PS2 tenía tenía 4 MB
- La XBOX tenía 64 MB de memoria compartida (entre CPU y GPU)
- La 360 tiene 512 MB de memoria compartida también
- La PS3 tiene 256 MB dedicados solo a vídeo

Así que el aumento de memoria no es tan grande...y más si tenemos en cuenta que hoy en día cualquier tarjeta gráfica de PC digamos de gama media tiene 512 MB para ella solita.

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¿no ves grande un aumento de un 800% en las consolas de microsoft?
la PS3 tiene 256 dedicadas pero las 512 accesibles para el video por tanto es un aumento entre un 6400% si tomamos el dato de 256Mb o muy superior si tomamos el dato de disponibilidad total, yo veo unos aumentos importantisimos.

Sobre la comparativa con PC´s, pues cuando logren correr el crysis usando menos de 200 Mb ram para el SO y la aplicación y sin uso del disco duro pues empezaré a compararlos. :sudor

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Iniciado por Visitor Miyamoto

Lo que NIEGO rotundamente son las falacias que nos vende SONY y los fanboys de que "es que este juego sólo puede ser posible en PS3 porque es la única con blu-ray".

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100% de acuerdo. A día de hoy para mi 640Kb :lol... ehhhmm digo 9 gigas son suficientes para meter cualquier juego, pero la experiencia me dice que si no mañana pues pasado no lo seran.

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Iniciado por Cosgarion

100% de acuerdo. A día de hoy para mi 640Kb :lol... ehhhmm digo 9 gigas son suficientes para meter cualquier juego, pero la experiencia me dice que si no mañana pues pasado no lo seran.

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El problema a dia de hoy es que las consolas que existen han demostrado que no es necesario tanto espacio, incluso en los juegos de PS3 que se han podido ripear, quitando videos no son tan grandes. La PS3 no necesita en absoluto un BD con lo que puede hacer ahora, cuando salga la PS4 veremos, pero las consolas no van a variar nada, por tanto si no es necesario, no lo será en breve.

La necesidad del BD no es la que se vende, es la clásica del márketing, que la oferta crea su propia demanda. No necesitamos el BD, simplemente nos hacen creer que sí.

Los juegos de PC verás como siguen siendo gráficamente superiores a toda consola que se ponga por delante, y verás como seguirán usando dvd mucho tiempo.

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Yo no estoy pagando más por tener un juego en BD y por tanto me encanta que la consola tenga esa "posibilidad" de espacio pensando en un futuro.

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Efectivamente, tú como usuario final, no lo pagas, sería muy idiota Sony si lo hiciera, pero la cosa está en las desarrolladoras, que ven que desarrollar para PS3 es más caro porque tienen menos kits y además tienen menos márgen de beneficio porque Sony les obliga a meter los juegos en BD, con lo cual es lógico que gente como EA diga que prefiere meter la pasta en los juegos de 360, porque es lo que les dará a ellos la pasta, y es lógico que los ports sean una mierda, porque los juegos de 360 les proporcionan más beneficios.

Es VERGONZOSO que alguien se tome el derecho a decir que lo que digo es METIRA, que no tengo los ORIGINALES y que no se tome ni las mínima molestia de comprobarlo por él mismo.

Hablar gratuítamente.

Asi que a nuestro amigo, que es más listo que nadie, y debe ser el único que tiene juegos originales de PS2, le dedico un autógrafo.


http://personales.ya.com/pelanes/MUNDODVD/canim.JPG

Y si quieres, te cuelgo un video comprobando lo que ocupa cada disco. Pero ya me parece de barrio sésamo.

Muy pocos juegos de PS2 usan DVD9, a no ser que tenga muchos minutos de videos render, ya que ni los FF con miles de texturas, llegan a ser DVD9.

Y no es muy difícil de creerselo (dejando el método empírico de lado), ya que son juegos que sólamente no tienen ni el doble de resolución que los de PSX, que venían en CD = 650 MB. Asi que, por código nunca será, sólo por videos. Y siempre suelen tener unas compresiones impresentables.


En fin... lo que hay que leer. Alguien dijo owned? ;)

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sigo repitiendo por el mismo precio será mejor tener 20 gigas que 9 ¿no? sea para lo que sea que quieran meter.

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Por más que repitas lo único en lo que todos te damos la razón, no te la daremos también en el resto.

Que serán mejor 20 que 9, ok.
Que son ahora son necesarios, NO.

Cosgarion, yo en los games y media markts que habituo (barcelona, makinista) las versiones de X360 SIEMPRE son más baratas. Normalmente, 5 €, pero he llegado a ver casos de 10 €.

En el MM de Makinista, es raro ver un juego de PS3 que baje de los 59,90-64,95 €, mientras que muchos de X360 están entre 54,90-61,90. En el Game pasa otras veces también. Pero lo grande viene cuando compras fuera de España. En Asia, los juegos de PS3 no bajan de 64,95$, mientras que los de X360 están entre 39,90$ y 59,90$. La diferencia es mucho más que 10 €. En USA en menor medida, como en España, unos 5$ de diferencia, a no ser que vayas a macrotiendas donde igualan precios. Ya no meto tiendas más pequeñas, vendedores de eBay (que son tiendas realmente) donde los juegos de X360, siempre son más económicos... es culpa del BD? Pues no puedo afirmarlo, pero que los juegos de PS3 son algo más caros es una realidad, y ya Sony lo dijo que sería así antes de sacar la consola al mercado.




Sobre el tema que estáis debatiendo. A mi lo que me jode no es el BD. Y éste no es malo? Alguien ha dicho éso? NO, pero a Caním, si no le dices que es bueno, es que es malo :doh

A lo que voy, mis dos grandes peros que le encuentro son:

1. Te venden la moto, con fantochadas tipo "éste juego sin BD no sería posible", engañando al personal, que luego juega y se encuentra que es mejor un juego en cartucho de la DS de 32 MB, que el de miles de GB en BD.

2. Aunque implanten el BD para juegos, y te hagan comprar el lector obligadamente en la consola, podrían seguir sacando juegos en DVD, y si ello contribuye a que el juego sea 20$, 5€, o 1$ más barato, a mi ya me sirve. Que por algo me compro el 100$ de los juegos de X360 y PS3 en Asia, por que me salen muuuuucho más baratos que en España. Pero NO, Sony obliga a editar sus juegos en BD.

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ya que ni los FF con miles de texturas, llegan a ser DVD9.

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Como ya he dicho antes, el FF12 son 3.77Gb, espero no tener que llegar a las fotos para demostrar como he sabido esa información, pero vamos... :cortina

Está claro que Sony meterá bluray hasta en una supuesta versión del Tetris.
Promocionan el producto y te dan el palo.
¿Qué fue de los disocs azules cd rom que se editaron en un principio para ps2? Recuerdo algún Crash Bandicoot, Crazy Taxi y poco más.

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Iniciado por Hidroboy

Por más que repitas lo único en lo que todos te damos la razón, no te la daremos también en el resto.

Que serán mejor 20 que 9, ok.
Que son ahora son necesarios, NO.

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Es que nadie me la ha dado.

Además nadie necesitaba el DvD cuando salió ;)

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Iniciado por Pelanes

Cosgarion, yo en los games y media markts que habituo (barcelona, makinista) las versiones de X360 SIEMPRE son más baratas. Normalmente, 5 €, pero he llegado a ver casos de 10 €.

En el MM de Makinista, es raro ver un juego de PS3 que baje de los 59,90-64,95 €, mientras que muchos de X360 están entre 54,90-61,90. En el Game pasa otras veces también. Pero lo grande viene cuando compras fuera de España. En Asia, los juegos de PS3 no bajan de 64,95$, mientras que los de X360 están entre 39,90$ y 59,90$. La diferencia es mucho más que 10 €. En USA en menor medida, como en España, unos 5$ de diferencia, a no ser que vayas a macrotiendas donde igualan precios. Ya no meto tiendas más pequeñas, vendedores de eBay (que son tiendas realmente) donde los juegos de X360, siempre son más económicos... es culpa del BD? Pues no puedo afirmarlo, pero que los juegos de PS3 son algo más caros es una realidad, y ya Sony lo dijo que sería así antes de sacar la consola al mercado.




Sobre el tema que estáis debatiendo. A mi lo que me jode no es el BD. Y éste no es malo? Alguien ha dicho éso? NO, pero a Caním, si no le dices que es bueno, es que es malo :doh

A lo que voy, mis dos grandes peros que le encuentro son:

1. Te venden la moto, con fantochadas tipo "éste juego sin BD no sería posible", engañando al personal, que luego juega y se encuentra que es mejor un juego en cartucho de la DS de 32 MB, que el de miles de GB en BD.

2. Aunque implanten el BD para juegos, y te hagan comprar el lector obligadamente en la consola, podrían seguir sacando juegos en DVD, y si ello contribuye a que el juego sea 20$, 5€, o 1$ más barato, a mi ya me sirve. Que por algo me compro el 100$ de los juegos de X360 y PS3 en Asia, por que me salen muuuuucho más baratos que en España. Pero NO, Sony obliga a editar sus juegos en BD.

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:doh Pues si los tienes originales y son en DVD5 te han timado macho :lol si es que además ya té lo ha dicho alguien más que no soy yo :jiji yo tuve que cambiar la lente de mi PS2 porque no me pillaba los doble capa y con el GOW2 el GT4 y el RE4 nanay..pero si lo llego a saber me dejas tu los tuyos y no cambiaba la lente :lol las imagenes de esos dos juegos y de alguno más como el RE4 o el Onimusha son en DVD9 porque no entran enteras en DVD5 ;) si lo que te digo, aquí si lo dices tú tiene que ser así por cojones, aunque no sea verdad.

Si te los compras en el rastrillo seguro que también te valen más baratos los de 360, pero para la gran mayoría la verdad es que si vas a una tienda a comprarlos no hay mucha diferencia entre la versión de PS3 y la de 360, porque lo de Playasia estará muy bien para los de 360 pero la mayoría de la gente se los compra en la tienda de siempre (Fnac, Corte Inglés, Mediamarkt o un centro Mail)

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Iniciado por Caním

Si te los compras en el rastrillo seguro que también te valen más baratos los de 360, pero para la gran mayoría la verdad es que si vas a una tienda a comprarlos no hay mucha diferencia entre la versión de PS3 y la de 360, porque lo de Playasia estará muy bien para los de 360 pero la mayoría de la gente se los compra en la tienda de siempre (Fnac, Corte Inglés, Mediamarkt o un centro Mail)

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Err...no es por tocar los cojones, pero Pelanes te ha puesto como ejemplo un MediaMarkt y un GAME...:cafe

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Iniciado por Visitor Miyamoto

Err...no es por tocar los cojones, pero Pelanes te ha puesto como ejemplo un MediaMarkt y un GAME...:cafe

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Ya y en esos no hay tanta diferencia a no ser que compares un juego de hace mucho tiempo de 360 y uno nuevo de PS3 donde la comparación sería una gilipollez.

Porque seguro que el Rogue Galaxy vale más caro que algunos juegos de 360, ¿y qué?

Yo no hablo de ofertas, hablo de precios el día de salida del juego.

Repito, en MM y Games que hay por Barcelona, es fácil ver muchos juegos en su salida a 54,90€ para X360. De PS3, es muy raro ver que bajen de 60-65€.

Y si sabeis de algún lugar donde los de PS3 salgan el día de salida a 55-60 €, me alegro, aunque yo seguiré comprando fuera que te ahorras unas pelas muy valiosas.

Y ya que yo he tenido las dos consolas en su lanzamiento, también diré que cuando salió X360 todos los juegos tenían como precio 59,90€. Recordais los precios de los juegos de salida de PS3? Yo sí, F1 59,90€, y el resto a 65€ o más. Y es que hay juegos de PS3 que siguen costando a día de hoy 69,90€.

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Iniciado por Pelanes

Y ya que yo he tenido las dos consolas en su lanzamiento, también diré que cuando salió X360 todos los juegos tenían como precio 59,90€. Recordais los precios de los juegos de salida de PS3? Yo sí, F1 59,90€, y el resto a 65€ o más. Y es que hay juegos de PS3 que siguen costando a día de hoy 69,90€.

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Ya yo también he visto en sitios que todavía te venden la PS3 por 599€ sin los dos mandos y los dos juegos...¿y?

Yo aquí en Madrid cuando me acerco al centro mail o algún sitio similar y miro los precios en ambas consolas no hay mucha diferencia.

Es que ya no es que puedan valer 69,90€ o como si quieren valer 80€...

Lo molesto, es la relación calidad precio, que por 69,90 € te venden un truño o mejor dicho TRUÑAKO, y con k de kk.

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Iniciado por azidman

Es que ya no es que puedan valer 69,90€ o como si quieren valer 80€...

Lo molesto, es la relación calidad precio, que por 69,90 € te venden un truño o mejor dicho TRUÑAKO, y con k de kk.

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Pero eso no solo pasa con juegos de Sony, los truños no se venden más baratos por ser truños, ni en PS3, ni en Xbox, ni en ninguna..

Oye Canim, porque no te leia los dvd de doble capa tu ps2?

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Iniciado por R

Oye Canim, porque no te leia los dvd de doble capa tu ps2?

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Era ya bastante antigua y vi que con los doble capa le costaba cargarlos, en el Onimusha podía jugar hasta un punto donde se cortaba y en el GT4 cargaba la presentación y ya.

El tío que me la cambió me dijo que le costaba llegar a parte de la información por ser doble capa.

pues en donde yo vivo (murcia) no hay esas diferencias en grandes cadenas con juegos 360 y PS3, no los 10 € famosos por mismo juego con similar fecha lanzamiento. Creo que la mejor muestra es la misma web del game y los ejemplos que he puesto. Aqui parece que se han abonado al 59,90 € de los cojones y no hay quien los baje del burro.

tendre que pasarme yo tmb a la importación, joder compro de todo via inet fuera de España pero ningún disco, ya estoy tardando.

aunque pensandolo bien no parece que vaya a tener que comprar ningún juego de ps3 hasta noviembre xD xD xD xD xD xD


saludos

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Iniciado por Cosgarion

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aunque pensandolo bien no parece que vaya a tener que comprar ningún juego de ps3 hasta noviembre xD xD xD xD xD xD


saludos

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¿El Unreal no te hace?

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Iniciado por Caním

¿El Unreal no te hace?

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El Unreal tiene fecha de lanzamiento para Noviembre en principio...

Salió el del Unreal diciendo que lo sacarían cuando lo terminaran, o lo que es lo mismo: que lo retrasan.

Caním, no mientas. Todos te hemos dado la razón en lo de que siempre es mejor que sobre a que falte. Pero es que ahora NO HACE FALTA usar un BD.

TIENES RAZÓN CANIM: 20GB es más que 9 y a mayor capacidad mas datos entran. Tambien 500GB es más capacidad que 50 y? Que nos pongan los juegos en discos duros para la próxima generación, no? La cuestión no es si es mejor es si es necesario o que lo intentan vender como necesario y una forma más de desprestigiar a las demás...

Si en 7 años de PS2 de los cientos de juegos solo 2 o 3 usan DVDs 9.....

Si en supuestos 10 futuros años de los cientos de juegos que saldrán en PS3 solo 2 o 3 aprovecharán el BD....

De momento, los juegos que superan los 9GB tienen repetidos datos para que el acceso sea bueno... no? Pues cuando sea necesario 40GB en un juego de PS3 va a tener que venir en 2 o 3 discos BD.....


Una pregunta: vendí mi Ps2 hace muuucho, no se puede hacer una copia 1:1 de los pocos juegos DVD 9 de PS2 a discos DVDRDL? Es simple curiosidad. Todo el mundo se hizo con una copia ripeada? No lee la PS2 DVDRDL? Me ha extrañado no ver las ISOS completas (sin rip) de estos juegos por ahi....?

Sastamente, el Unreal se retrasa casi seguro. Yo diría que hasta el año que viene na de na....

Por algo cambiaron el 2007 por el 3 :juas

En la web del game, no coincide ningún precio con las tiendas físicas de game de mi ciudad... ni éstos coinciden con los precios del media markt que tienen en frente... ni éste coincide con el media markt que hay en sant cugat...

Todos tienen precios diferentes, y a veces de una tienda a otra puedes encontrar el mismo juego con mucha diferencia de precio. Sin ir más lejos, creo que el Bioshock de 360 estaba a 62€ en los MM, cuando en el game lo he visto a 55€. Y cuando digo que mi experiencia, por las tiendas que yo frecuento, es que siempre las versiones de PS3 tienen el mismo precio, o más caro, no es por inventarme nada. Por que aún no he visto ni un solo juego, que salga más barato en PS3 que en X360.


Y ya no hablemos de ofertas rebajas y tal, donde los juegos de PS3 siguen estando al mismo precio del primer día de salida de la consola... y hombre, tiene bastantes juegos que ya deberían ser carroña para las liquidaciones (algunos como Padrino, a 18 € en los MM en X360, Sonics, Fifas, y demás, a 30 € en X360...), pero el problema es que la consola no tiene novedades, asi que ahí aguantan.

Pero bueno, ése es otro tema, que no utilizo como argumento para decir que los juegos de X360 son más baratos en su lanzamiento, pero que yo también valoro, por que si además de tener más y mejores juegos, los tengo rebajados mucho antes, pues mejor :gano

Hey Canim! Te toca poner una foto con tus juegos para Pelanes....

Muchas veces la diferencia actual de precio viene provocada por los retrasos en las versiones PS3. De todas formas, como ya he dicho, el problema de el encarecimiento no es para el usuario, es para el distribuidor, y muchos (Ubisoft sin ir más lejos, y lo sé de primera mano) no aceptan tan de buen grado perder margen por la imposición del Blu-Ray.

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Iniciado por Caním

Era ya bastante antigua y vi que con los doble capa le costaba cargarlos, en el Onimusha podía jugar hasta un punto donde se cortaba y en el GT4 cargaba la presentación y ya.

El tío que me la cambió me dijo que le costaba llegar a parte de la información por ser doble capa.

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Pues la mia es del lanzamiento de la consola y jugaba al onimusha, GT4 y RE4 sin problema alguno. Es raro.

A mi también me ha extrañado lo de la doble capa para la PS2. Yo tampoco tengo la PS2 pero un amigo mio si, y es del primer dia de lanzamiento, y hemos jugado al GT4 sin problemas.

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Iniciado por R

Pues la mia es del lanzamiento de la consola y jugaba al onimusha, GT4 y RE4 sin problema alguno. Es raro.

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Quizás fuera por meterle mucha caña a la lente porque hubo un tiempo que sólo apagaba la consola para dormir y a veces hasta se me olvidaba.

Yo tengo la PS2 desde el pack con el Gran Turismo 3, creo que es una V3, lo gracioso del caso es que las copias me iban mejor que los originales en DVD9 :lol


heva yo no he dicho que 20 gigas sean más que 9, que es más que obvio, he dicho que prefiero tener 20 a 9 a por el mismo precio ;)

creo que no soy el único que no lee con atención :disimulo

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Iniciado por Caním

Quizás fuera por meterle mucha caña a la lente porque hubo un tiempo que sólo apagaba la consola para dormir y a veces hasta se me olvidaba.

Yo tengo la PS2 desde el pack con el Gran Turismo 3, creo que es una V3, lo gracioso del caso es que las copias me iban mejor que los originales en DVD9 :lol


heva yo no he dicho que 20 gigas sean más que 9, que es más que obvio, he dicho que prefiero tener 20 a 9 a por el mismo precio ;)

creo que no soy el único que no lee con atención :disimulo

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:lol:lol:lol

A ti si te dan duros por 4 pts.... ¡QUE SUERTE!

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he dicho que prefiero tener 20 a 9 a por el mismo precio

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La cuestión es: ¿para qué? ¿Para qué prefieres tener un disco de 20 gigas a uno de 9 si no vas a hacer nada con los 11 restantes?

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Iniciado por Hidroboy

La cuestión es: ¿para qué? ¿Para qué prefieres tener un disco de 20 gigas a uno de 9 si no vas a hacer nada con los 11 restantes?

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Porque si es por el mismo precio siempre que lo necesiten podrán meter que en uno de 9, puede que ahora mismo no necesiten más de 9, pero lo necesitarán..

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Iniciado por Caním

Porque si es por el mismo precio siempre que lo necesiten podrán meter que en uno de 9, puede que ahora mismo no necesiten más de 9, pero lo necesitarán..

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Claro, entonces si el 95% de los juegos presentes y futuros de PS3 pueden meterse en un DVD9, no te parece más lógico continuar con los DVD (sin pagar el caro lector BD) y con las excepciones en varios DVDs? Vamos, como hasta ahora....

No es el mismo precio, pero si las desarrolladoras o la propia Sony se bajan los pantalones para ser competitivos con el precio de los juegos de la competencia, a los consumidores no afecta demasiado (que si que afecta, como ha dicho Findor).

Sea como sea, ayer en la tienda me vino un tío preguntándome:
"¿Xbox o Ps3?"

Y le dije claramente los pros y los contras de las dos consolas: Exclusividades, fallos de Hardware de la 360, accesorios, lectores, fiabilidad y robustez de la PS3, potencia casi idéntica...

Y el tío se llevó una Elite con un Gears Of War.

Por cierto, que se me pasaba esto:

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no hay tanta diferencia a no ser que compares un juego de hace mucho tiempo de 360 y uno nuevo de PS3

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Lástima que NO HAYA juegos nuevos de PS3.

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Iniciado por heva

Claro, entonces si el 95% de los juegos presentes y futuros de PS3 pueden meterse en un DVD9.....

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¿y ese % de donde sale? presentes SI pero de aqui a 5 años no tengo yo tan claro que hablemos de esos ratios.

De aquí a 5 años, la PS3 moverá las mismas texturas que ahora, y la 360 también, así que no necesitan más espacio porque las texturas no aumentarán de calidad, es más, con los motores de texturas procedurales funcionando bien (ProFX), es probable que ocupen incluso menos...

En 5 años Microsoft ya habrá intentado hacer un X720 que no se queme, y Sony tendrá su PS4 preparada antes que nadie para no hacer quedarse al final de la cola como le sucede ahora :juas

no estoy de acuerdo, que la máquina tendrá la misma capacidad de mover texturas a la vez pues si, pero de que los juegos no tengan más variedad no se puede afirmar, es más deben de aumentar.

las procedurales si tienen la ventaja del tamaño pero la desventaja del consumo de CPU así que ¿quien las necesita si los desarrolaldores tienen espacio de sobra?

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Iniciado por Cosgarion

no estoy de acuerdo, que la máquina tendrá la misma capacidad de mover texturas a la vez pues si, pero de que los juegos no tengan más variedad no se puede afirmar, es más deben de aumentar.

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¿Por que? No entiendo en qué te basas para decir esto.

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Iniciado por Cosgarion

las procedurales si tienen la ventaja del tamaño pero la desventaja del consumo de CPU así que ¿quien las necesita si los desarrolaldores tienen espacio de sobra?

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Pues porque precisamente con las texturas procedurales puedes obtener multitud de efectos que es imposible conseguir con texturas normales.

Las procedurales permite tener más texturas en memoria, me da igual las que quepan en disco si en memoria no se pueden mover. Y la variedad de texturas es relativa, porque se reaprovechan. Tampoco puedes poner más calidad, porque no caben en memoria. Y como ya he dicho, 20 gigas (pongamos más de 2 dvds) de texturas representa una inversión brutal... aparte que muchas texturas se pueden conseguir con post-proceso.

También se dijo que las texturas se podrían tener en disco descomprimidas, pero es que resulta que si están descomprimidas en disco se tarda más en leerlas, entonces no se pueden hacer entornos abiertos tipo Oblivion, sinó entornos tipo God of War 2, donde de repente pasas por un pasillo pequeño con curvas para que el juego vaya precargando.

La variedad en los juegos implica además una inversión, que hay que ver cuantas empresas están dispuestas a hacer. Un Bioshock tarda 5 años en desarrollarse, lo que no harán será estar 10 años en vez de 5 para poder meter el doble de texturas y el doble de juego...