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Iniciado por KRYCEK
Que gracia me hace todo, todo el mundo buscándose las vueltas para ripear juegos como GT4, GOW2, RE4 o ahora el Rogue Galaxy cuando lo sencillo era comprar lo juegos donde lo hacen Findor o Pelanes que vienen ya más ligeritos de peso :mparto :mparto en fin..
Hay gente que debería aprender la diferencia entre datos que contiene un dvd y tamaño de la ISO de ese mismo dvd, que no son en absoluto lo mismo.
Y ya.
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Iniciado por Findor
Claro, por eso en los ripeos, lo que hacen es recortar idiomas o quitarle secuencias de video para que de entonces ya sean los 3 y pico gigas de los que habláis vosotros, como pasaba en GOW2 o GT4
o dummies......Cita:
Iniciado por Findor
Justo lo que no es juego en sí....:disimuloCita:
Claro, por eso en los ripeos, lo que hacen es recortar idiomas o quitarle secuencias de video para que de entonces ya sean los 3 y pico gigas de los que habláis vosotros, como pasaba en GOW2 o GT4
Yo sinceramente sería la primera vez en la historia de los videojuegos que el rip que hay en el ***** tenga más datos que el dvd original...Cita:
Iniciado por Caním
¿Pero tu que fumas? En serio, es que ya me parece de traca lo tuyo...o realmente no eres capaz de ver más allá o es que sencillamente lo tuyo son ganas de tocar los cojones.Cita:
Iniciado por Caním
En fin, me parece increíble que taches a la gente de farsante o mentirosa. Y ahora no me vengas con cosas del estilo "yo nunca he llamado mentiroso a nadie", porque es justamente lo que estás haciendo en esa frase, por activa y por pasiva.
Definitivamente, no tiene ningún sentido intentar debatir nada contigo ni te mereces el esfuerzo.
Lo siento por el tono, pero realmente me he contenido bastante...es que ya empiezo a estar muuuy cansado de ciertas actitudes. Que aquí se supone que la gente viene a pasárselo bien y hablar de lo que nos gusta, y no a generar discusiones ABSURDAS. Que si fuera por desconocimiento, aún...pero por ganas de tocar los cojones...
:cafe
Esto es lo que ve Mac OS X cuando le meto el DVD original del GT4. No tengo ningún problema en sacar una foto del disco y su caja para que se vea que es original.
Ostia Quaid! tu tambien tienes esa edición super rara como pelanes y findor.... sus vais a sacar una pasta por ebay....
Joder a mi ya me estan entrando ganas de pujar por la EDICION RIPEADA DE COLECCIONISTA, pq es la q mas ocupa, y si ocupa mas es mejor y ademas me han dicho q se puede jugar online 100 vs 100. :mparto
Yo voy a denunciar a la fnac por venderme juegos a los que les faltan cosas... Verás el pastón que les voy a sacar...Cita:
Iniciado por KRYCEK
Recordemos que todo este tema de lo que ocupan los discos era porque, según Canim, juegos como el GoW2 dejaban un DVD casi a reventar. ¿Cuánto dijo que ocupaba el GoW2, por cierto? Ah, 6 gigas. Sí, desde luego, a reventar. Se le salen los datos por los laos.
Montamos una plataforma? Porque a mi igual! Yo jugaba al GOW 2 y pensaba: "coño, y los enemigos" creo que em mi versión se los olvidaron :cabreoCita:
Iniciado por Findor
:mparto
Ya decía yo que no era normal que corriera siempre solo en el GT4... :doh
:lol :lol :lol :mpartoCita:
Ya decía yo que no era normal que corriera siempre solo en el GT4... :doh
Pero eso(idiomas y videos) forma parte del juego.Cita:
Iniciado por heva
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Iniciado por Visitor Miyamoto
Mira a mi me da igual lo que penséis, tu dices que les llamo mentirosos y por esa regla vosotros a mi y tampoco me altero por ello.
Yo sólo te digo que si tu haces una imagen de ese juego dan el tamaño que dije y que si quieres grabarlo en DVD5 hay que quitarle idiomas y videos que son parte del juego. Todo lo demás que me pongáis de capturas y tal me parece muy bien pero es perder el tiempo.
Y a todos aquellos que duden que una imagen de un juego ocupe más que el original les enseño de donde y listo y por cierto a alguien que tenga todos los idiomas con videos del juego y su imagen sea de 3,09 gigas le doy un caramelo. :lol
El problema es que no estamos hablando de imágenes, sino de juegos originales.
Pero es que ese juego original está en un DVD9 por algo.Cita:
Iniciado por JED
Obviamente forman parte del juego pero no son juego. Por cierto hacia referencia a esto para que te enteres de una vez de la "NO necesidad" del BD.....Cita:
Iniciado por Caním
¿Por lo mismo que los de PS3 en BD? :cuniaoCita:
Pero es que ese juego original está en un DVD9 por algo
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Iniciado por heva
La no necesidad del Blueray es ahora..
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Iniciado por heva
Creo que no es lo mismo para nada lo de que sony te ponga ahora BDs en juegos que podrían entrar en DVD5 o DVD9 es porque tiene que promocionar su formato.
Pero que sentido tenía antes en PS2 meter un juego en DVD9 cuando en realidad pueden meterlo y además todos los demás son en DVD5??
En un DVD9 como es el caso del GOW2, del GT4 y algunos otros no se le salen por los laos los datos. El DVD9 es el doble del DVD5 :jijiCita:
Iniciado por JED
A todos aquellos que se fian tanto de darle a propiedades con MAC o Windows les diría que usen un programa para hacer una imagen del juego como por ejemplo el Alcohol y miren a ver lo que les da esa imagen.
h ttp://img116.imageshack.us/img116/5381/gt4zk9.jpg
Anda 5.27 Gigas :blink
Ahora sólo me falta la foto al DVD original para que os lo creais y no sea yo tampoco el mentiroso.
:hola
EDITO ¿donde puedo colgar una foto y que no haya que registrarse?, las de imageshack no van en este foro.
Es que precisamente lo que hay de verdad en el disco es lo que dice el Windows!!!!Cita:
Iniciado por Caním
Un CD/DVD no aprovecha toda la capacidad de almacenamiento, mira un videoCD y verás que si está a tope, el fichero de video ocupa normalmente más de 800 megas, y está grabado en un CD de 700. Esto pasa porque la pista de DATOS se complementa con los CRCs, las protecciones, los subchannel data en PSX/PS2... esto, NO SON DATOS DEL JUEGO, pero se necesitan para grabar el dvd. Muchas ISOS de PSX ocupan 800 o más Megas pero se graban en CDs de 80 minutos.
Hay protecciones que meten en el cd unas cuantas megas de datos defectuosos para que no se puedan leer, pero eso no son datos útiles, sin embargo, cuando haces una imagen de ese CD con el Alcohol pasan a formar parte de la ISO
El tamaño de la ISO incluye montones de datos que no son datos de juego, los datos de juego son los accesibles con el sistema de ficheros normal, que son los que el Windows te puede acceder.
Y en http://www.picoodle.com/ puedes subir tu imagen si quieres, pero creo que más claro no lo puedo explicar ya...
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Iniciado por Findor
Vale pero entonces si lo que dice las propiedades de Windows es lo correcto y hay gran parte del tamaño que no son datos de juegos, al sacar los Rips no habría que quitarle nada ¿no? unicamente esa parte de datos que no son parte del juego, es que en los rips que sacan de los juegos de un DVD9 le quitan como ya dije antes videos e idiomas y los videos y los idiomas forman parte del juego.
Sigues sin entender la diferencia entre el tamaño de los archivos q hay dentro de un disco y el tamaño de la ISO de un disco.
Usaremos un ejemplo de estos de todo a 100:
Imaginate una furgoneta q transporta cajas.
La ISO seria como tener en cuenta el peso de las cajas y de la furgoneta. (Peso Bruto)
Mientras q solo los ficheros seria como solo pesar las cajas. (Peso Neto)
:hola
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Iniciado por KRYCEK
Sé lo que es en uno y otro caso y también sabía que en Psone se hacía pero era tan sencillo como meterlo en un CD de 900 mbs y listo.
La cosa es que tu ejemplo no cuadra porque si en verdad el juego son 3,09 gigas, se podría hacer perfectamente un Rip que entrara en un DVD5 con toda la info (videos, idiomas y todo), cuando la verdad es que los rips en el caso del GT4 son de 4.35 gigas y en el caso del GOW2 4 gigas y encima le faltan mogollón de cosas.
No se ni para q me esfuerzo:
Si metes solo los ficheros de un juego de PSX en un cd de datos y lo tuestas el juego no cargara.
Y no lo hara pq no has puesto esos ficheros siguiendo la estructura de datos q requiere la PSX, y usando el formato de PSX.
En una ISO ademas de los datos del juego esta toda la estructura para q esos datos los lea la consola, el tipo de proteccion, etc y todo eso el PC no lo lee cuando lo metes en windows.
Por ejemplo si metes un GD-ROM de Dreamcast en un PC solo ves 3 ficheros de texto q ocupan 3k. Significa eso q los juegos de Dreamcast ocupan 3k? Evidentemente no, solo q los datos estan ocultos en otra parte del disco.
Y ya paso de dar mas explicaciones.
Aquí hay un ejemplo de como funciona el UDF, sistema de archivos para DVD, creo que es un buen ejemplo de lo que decimos, de él destaco esta frase:
"Al formatear un disco con UDF se pierden alrededor de 120 o 150 MB dependiendo de la versión. Por ejemplo un disco CD-RW de 700mb formateado con UDF permite utilizar tan solo de 550 a 570 MB para almacenar los documentos."
Estos discos tendrán 550 Mb de datos, pero la ISO será de 700Mb porque para mantener el UDF hay información que está pero que no son datos propiamente dichos.
Yo no sé que guarda la PS2 en los discos, pero datos datos no son, y ya sólo con el subchannel data, que sería parecido a esto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Compact_disc_subcode.
Si de aquí calculas los datos reales que hay en un CDAudio quitando crcs y cosas sale un cálculo muy divertido sobre la capacidad real de un CD (menos de la mitad son datos de verdad).
Y me parece que estamos ya en temas demasiado técnicos, así que mejor lo dejamos... :sudor
Si te digo lo de meter el de PSone en uno de 900 Mb es por no tener que quitarle nada, tostar directamente la imagen que supuestamente ocupa más.Cita:
Iniciado por KRYCEK
Y te digo que funcionan.
Yo también paso de seguir diciéndote que hay datos en esos 3 gigas y poco( idiomas videos o lo que queráis) que no aparecen y que no son protección y por eso los ripeos son más grande que lo que supuestamente ocupa el juego.
:doh
Como diría el gran Ford Farlaine:
"Discutir con Caním es como hacérselo con un rallador...ligeramente entretenido, pero muy doloroso!"
:cafe
No le digais más tecnicismos y explicaciones, por que cómo se entere de que en un CD o DVD del tamaño total, menos del 50% es realmente información y el resto "pits" y "lands" quemados es info redundante para evitar problemas de lectura... le va a dar algo.
Yo he grabado INFINIDAD de ISOS de 900 MB, en CDs de 650 MB, como por ejemplo la del navegador de mi coche. Simplemente, la ISO debe tener un dummy por que el original viene en DVD (yo tengo el primero que me dieron y ya tá :juas), y cabeceras, sectores de seguridad, datos repetidos... en fin, las estructuras de ISOS, CDs y DVDs son una lista enorme de sistema de recuperación de datos para problemas de lectura.
Y otro ejemplito, Ikaruga en GD-ROM, 1,2 GB; la ISO DESCOMPRIMIDA, lo mismito. Luego resulta que el juego completo lo buscas por las mulas y son 17 MB (comprimido en .rar), y es que el WinRaR es tan eficiente a veces que es capaz de "desechar" todo tipo de dummys y datos inútiles para ser eficiente en la compresión y recuperación.
Ya lo he preguntado mas arriba, pero lo repito.
La Ps2 no lee DVDR9?
Y cuando va a ser necesario? Cuando Sony lo diga? Ups! Sony dice que es ahora....Cita:
Iniciado por Caním
Yo digo que puede ser necesario para la próxima generación o la siguiente....(PARA JUGAR)
Sony dice que es ahora, que se necesita para jugar por una simple razón que todos sabemos, peliculas en BD.
A todos aquellos que se fien de lo que ocupa una ISO que prueben a meter su GT4 (original, no me cabe duda) en el PC, botón derecho-propiedades.... a ver que sale.....Cita:
Iniciado por Caním
Y despues cojan esa ISO de 5.27 GB y la quemen en un DVD5 (uy! no cabe ¿?¿?) para despues mirar lo que ocupan los datos del juego. ¿LO MISMO? 5.27GB de ISO en un DVD de solo 4.3 GB ¿?¿?¿? Imposible, no Canim?
Todas mis ISOS de juegos Dreamcast ocupan lo mismo, 680MB.Cita:
Iniciado por Pelanes
Todos los juegos de Dreamcast no ocupan lo mismo claro, yo hago que ocupen un CDROM entero añadiendo dummies para que el juego se guarde en la parte mas externa del disco y acelerar la lectura además de no maltratar tanto la lente.
Si no haces esto, el lector de la Dreamcast no dura una mierda....
Espero que mi 2ª Dreamcast dure mucho.....Siii, esto demuestra que tengo muchas "copias" dreamcast...:disimulo
Pues yo a mi Dreamcast le di tralla con copias y mi lector-serrucho va perfecto, hace mas ruido casi q el de la 360 pero lo lee todo.:juas
que si que si, que jamas de los jamases va a ser necesario el BD porque aqui tenemos a los que le molan las VO y por tanto les da igual que los juegos no sean multilenguaje porque no caben en un dvd además así M$ hace que todos sus usuarios aprendan ingles y colaboran a la culturización del vulgo.
¿por que no sacais unas pegatinas del estilo "Yo me pase el Mass Efect en DVD"?
:mparto:mparto:mparto
una cosa es que canim se columpie con sus special´s isos pero ha quedado claro que:
1.-las tiendas nacionales usualmente no combran los juegos en BD más caros (ni mucho menos los 10€ que hablaba pelanes en tiendas nacionales, además de los ejemplos que puse del game el sabado estuve en el CI mirando) Además que los costos de fabricación en BD nunca pueden ir hacia arriba ya solo pueden decrecer.
2.- la memoria gráfica ha aumentado un +6000% desde la ps2 (4mb) a la ps3 (256 mb dedicados aunque realmente más porque la ps3 tiene acceso al resto) y por tanto no esta de más que se aumente en varios enteros la capacidad de almacenamiento para esta generación.
3.- la vida de una consola, en el caso de sony :juas, es de muchos años y lo que ha enseñado la evolución informatica es la mayor y mayor y mayor demanda de espacio, nunca esta de más el que sobre
4.- la compresión de archivos en un juego esta muy bien para PC pero en consolas se podria usar en la ps3 a costa de obligar a instalar en disco duro, si no, la perdida de rendimiento por uso de cpu es importante.
5.- las tasas de transferencia es mejor en BD que en 360 leyendo esta un disco DL por lo que no se penaliza un juego por el uso de un BD.
y aqui algunos solo ven problemas al uso del BD. A veces la verdad que no solo "nos partimos con algunas webs" si no con algunas posturas.
Que facil es llegar y decir, no se necesita más espacio hasta dentro de una o dos generaciones (ufff de 7 a 15 años) y quedarse tan ancho. Lo de bill gates y sus 640kb es jugar a las bolas.
Pues yo lo tengo claro y repito A DÍA DE HOY quitado excepciones no es necesario el BD pero estoy seguro que SI en muy pocos años y de fijo dentro de esta generación. ¿que Sony deberia dejar que sacaran los juegos hoy día o en BD o en DVD? totalmente de acuerdo pero no es eso lo que estamos debatiendo en el hilo.
saludos
:mparto :mparto :mparto :mparto :mpartoCita:
Iniciado por Visitor Miyamoto
Aunque dejame questionar lo de divertido :inaudito
De verdad, yo no sé como podeis, si está claro que aunque viniese el mismiso Kaz Hirai en persona y se lo dijese, seguiría en sus trece.
Lo dicho, el Shenmue II es un mal juego por ir en 4 GD-ROMs :disimulo
Claro, que la versión XBox de Shenmue II que va en DVD, es lo más. :doh
En fin. A mi me la pela el soporte, asi de claro. Prefiero mejor calidad en el juego, que mayor cantidad :juas
Yo creo q aqui lo q mas se cuestiona no es q los juegos en blu-rays sean 10 euros mas caros o no. Si no q la PS3 es 200 euros mas cara por tener la unidad de blu-ray.Cita:
Iniciado por Cosgarion
Y q aunque el blu-ray sera a la larga beneficioso para los videojuegos, todos sabemos q Sony lo ha puesto en la PS3 para ganar la guerra de las pelis en alta definicion, y no por los juegos.
Yo al menos me quejo de eso, y de las actitudes irracionales de ya sabemos quien.
EDIT: Lo del Mass Effect no es un problema de capacidad del DVD, simplemente es una cuestion de ahorrarse costes en el doblaje y localizacion del juego. Esta claro q en un blu-ray caberian todos los idiomas del mundo o casi, pero el problema es q para hacerlo con doblaje en español, tendrian q hacer un castellano, un sudamericano, etc, y eso cuesta pasta, pq tb sabemos la reaccion de la gente con un unico doblaje neutro en el caso de Halo 2.