Mejorar la imagen del reproductor: PRB.CIEGA EFECTUADA

Tras varias pruebas, muchas, reconozco haberme quedado de piedra con el tema de los separadores/aisladores de resonancias. Esos cacharritos que se colocan debajo de los equipos hig-end para que suenen mejor.

La pregunta surgió de forma natural, probemoslos en el dvd, un Pionner 868, y lo hicimos. Cojimos la pelicula Nomadas del Viento, en el capitulo 6 hay unas escenas donde miles de aves blancas se mueven andando y después salen volando. Hay tanta información que la compresion está al limite y en nuestro caso la imagen resultaba mareante, hay pixelaciones y apenas se diferencian unos pajaro de otros (cuando salen volando y llenan toda la pantalla).

Bueno, pues le pusimos 3 aisladores CeraBall. Y nos quedamos con la boca abierta, :! Sí que habían diferencias, en la definición. La pixelación ya no se notaba y podiamos ver pajaros individuales moviendo las alas. En otras escenas y peliculas las lineas se han vuelto más definidas y los primeros planos parecen que ganan más contraste y color.

Proyecto a 2.40m. de base a 4 metros de distancia. Por componentes. Epson TW200.

Os invito a que probeis a poner aisladores, comprados o hechos por vosotros y conteis vuestra experiencia.

En el apartado HUM próximamente pondré fotos de unos que he hecho y que han dado un resultado casi tan bueno como los probados.

Puedes poner links a páginas que hablen de ellos? Hay cómo hacer alguno hum? Supongo que no serán los mismo que las puntas de desacoplo...

prepárate para lo peor :)

Link (125 dólares el juego de 4)

Cita:

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musicdirect is proud to bring you the best new vibration control product we have tried in years! Under any component up to 65 pounds, the Ceraball will greatly improve the sound of any component they are placed under. Esteemed reviewer Roy Gregory, of the British magazine HiFi+, recently wrote that the Ceraball is among the finest vibration control products he has ever tried and is certainly the most affordable! At only $125/set of four, you will certainly agree!

The Ceraball isolation devices are made by German HiFi Rack manufacturer Finite Elemente (who also happen to build some of the world's most sophisticated component racks!). The Ceraball consists of an aluminum base and cap, separated by a ceramic ball bearing. Despite consisting of two entirely separate parts, they are handled as one making their use even easier. There is a rubber O-ring around the shaft of the base, damping any wobble between it and the top-cap which holds the Ceraball together (NO MORE lost ball-bearings!). The first thing you notice about the Ceraball is just how solid they feel. Despite being only an inch tall, they are surprisingly solid and the small diameter of the top-surface helps you achieve perfect contact with the base of your component. Larger feet often suffer interference from perforated grilles, screw heads or odd shaped bases, but the Ceraballs are simplicity itself to use. They are beautifully finished in silver alloy or black and sold in sets of four. Place three or four Ceraball feet under any source, from pre-amps to turntables to CD/SACD/DVD transports and you will be astonished at the improvements they produce. Increased clarity and dynamics, tighter, more controlled bass response, a smoother top-end and an increased sense of space around instruments will be immediately apparent. 100% Music Direct Guaranteed, so try a few sets in your system today and put the Ceraball to the test!

"The improvement in low-level resolution was dramatic, with increased focus, transparency and separation. You can hear much further into the soundstage with far less effort... Indeed, in some ways, the simpler the structure, the easier it is to hear the effect. Slurred vocals are also far easier to unravel, making it much easier to hear what’s being said, and just as importantly, with what emphasis. As I said at the beginning, the Ceraballs are a fascinating product, not least because they’re something that every body can afford." - Roy Gregory from HiFi Plus, January 2003.

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Cita:

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the Ceraball will greatly improve the sound of any component they are placed under

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For example, my coffee machine :lol

Cita:

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Bueno, pues le pusimos 3 aisladores CeraBall. Y nos quedamos con la boca abierta,

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y si te fumas 4 canutos ya ni te cuento,sales volando con los pajaros :D :D :D

Creo que este tipo de informaciones lo unico que hacen es confundir al novato y hacer que hagan un gasto extra en mierdas de este tipo,aislar un dvd no mejora la imagen , ni siquiera el sonido por lo cual el que quiera tirar dinero que lo haga,pero avisados estais :aprende

Precio de un Pioneer 470 en Carrefour hace no mucho: 90 euros.
Precio de las bolas de cera esas: 125$.

Precio de un estor Tupplur de Ikea 35 euros.

Alguien detecta alguna trampa para incautos?

Cita:

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Iniciado por lolailo

Cita:

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Bueno, pues le pusimos 3 aisladores CeraBall. Y nos quedamos con la boca abierta,

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y si te fumas 4 canutos ya ni te cuento,sales volando con los pajaros :D :D :D

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:D :DD :DDD :DDD :DDD :DDD :DDD :DDD

Cita:

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Iniciado por lolailo

y si te fumas 4 canutos ya ni te cuento,sales volando con los pajaros

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:DDD

De hecho, en avsforum hubo hace tiempo una apasionada discusión sobre si el bourbon aliviaba o agravaba los arco iris de los DLP. :birra :gafas3d

Es curioso observar como “tres pesos pesados rojos” del foro, Kores, Lolailo y Soymerlin, más un “rojo-azulón”, Grubert, que se vuelve rojo carmesí en función del precio de las cosas, saltan cuales aves rapaces al gaznate del pobre Dicital, cuyo único pecado ha sido postear los resultados de una prueba.

Pero he aquí que un “peso pesado azul”, cual es un servidor, concedo todo el crédito del mundo a la apreciación de Dicital. Él estaba allí, vió lo que vió y vosotros no. Habláis por no callar.

Sinceramente, y con todo el cariño del mundo, vuestra postura me parece de lo más tendenciosa. Porque, vamos a ver ¿También dudáis de la eficacia de las puntas de desacoplo en las cajas?

Si me decís que si, os diré, también con todo el cariño del mundo, que tenéis orejas de burro.

Saludos.

Cita:

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Él estaba allí, vió lo que vió y vosotros no. Habláis por no callar

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perdone señor abuelito... esa prueba la he efectuado yo hace tiempo en donde Oscar y tarari que te vi :alloro aquello es un puto engaño,no hay mejora alguna y si quieres lo probamos en tu casa y nos echamos unas risas :agradable
Nunca olvides una cosa,cuando el gitano habla es que lo ha probado :aprende

Cita:

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Nunca olvides una cosa,cuando el gitano habla es que lo ha probado

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Pero Dicital no lo sabe, por lo que podías haberlo comentado antes, en lugar de hacer cachondeíto del asunto.

Saludos.

diablillo, yo contestaba a Davipe, que pedía un link... :))

El otro post ha sido un poco más "desenfadado", ciertamente :malabares

probar :apaleao
probar :apaleao
probar :apaleao

jeje... :8)

Pues en efecto, reconozco que no he probado esos "suspendedores", pero la experiencia me dice que si te tienes que gastar 125$ en mejorar un lector de 100 € es que los "suspendedores" no valen lo que cuestan..... Y a partir de ahí me lo tomo con mucha precaución y un tono abiertamente jocoso.

Si no fuera porque 125$ me parecen una pasta por cuatro taquitos de goma, me los compraría para comprobar (a "ciegas", claro está) si de verdad hacen algo o no hacen nada. Es fácil. Se cogen dos lectores idénticos, se calibran idénticamente y se le ponen a uno los taquitos "ceraball" y al otro unos taquitos de jamón encima y a ver cuál se ve y se oye mejor. Eso sí, al sujeto de la prueba habría que taparle la nariz con una pinza para que el olorcillo del jamón no le diera una pista.... :))

pregunta de novato...

estos tacos de jamon, digo de cera.. donde van?

por que por lo que yo se la compresión de un disco no varia, si está mal comprimido está mal comprimido.

Pueden unos tacos de cera mejorar los desastres de filmax?

donde se puede probar estos nuevos tacos de cera con ffdshow incorporados?

Bien, bien, bien.....
No suponía tanta rapidez de respuesta por parte vuestra, pero como dijo el buen Jack, vamos por partes.

El interés de éste post es que os pido, para avanzar, nunca retroceder, que por favor probeis la escena indicada con cualquier elemento aislante o de desacoplo y posteeis los resultados. Comprados o hechos, pero os aseguro que yo he visto diferencias palpalbles. ¿ Que cuesta?

No me enfado por vuestros intentos de morderme la yugular, porque mi sangre es Roja, no azul, y de ahí mi sorpresa.

1) Mephisto, gracias por la paz.
2) Guru, gracias por avisar.
3) Lolailo, si puedes vuelve a probarlo, pero ésta vez sin canutos ni bourbon, por descartar.
4) Kores, no gastes 125€, que yo tampoco los he comprado. Pero tras el resultado, les he fabricado unos por 2€/unidad y van casi tan bién.
5) vdk, claro que es eso, probar y probar. No sufras por mi, que no me van a quitar las ganas de seguir aprendiendo y probando.

Os quiero. (a tí también Lolailo).

Vale.
Por 8 euros sí hago el experimento gustoso.
Dime cómo se fabrican esos "suspendedores" que justo ahora tengo 15 días libres para hacer bricolage y la ocasión es perfecta para hacer eso en los descansos de la actividad principal de estas vacaciones (pintar la casa :bigcry)

Con esto sucede lo mismo. Jamás he visto ese material en las patas de un procesador de vídeo de muchos millones de pesetas, y no hay más que ir a un centro de control de una TV para verlos.

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Es que los procesadores de vídeo no tienen ningún elemento móvil que pueda crear resonancias.

En el tema de los reproductores de DVD, está claro, la rotación del disco (a gran velocidad) provoca vibraciones que se transmiten a la mesa donde está colocada y de ésta vuelven al reproductor haciendo que el seguimiento del láser en las pistas sea menos preciso, los sistemas de corrección de errores no pueden corregirlo todo y la calidad de imagen se ve comprometida, aislando al reproductor del retorno de sus propias vibraciones la mejora es notable, ésto es facilmente comprobable, y si la mejora es en el Pioneer 868 que ya de por sí está muy bien aislado ¿cuanto mejor será en reproductores peor construídos?

Claro que siempre es fácil hacer cachondeo sin haber probado algo, y siempre es fácil entrar, dar opiniones "definitivas" sin argumento alguno y ¡a vender!, jamás comprenderé la credibilidad que otorgan algunos a determinados elementos que pululan por aquí

Kores, no sé donde leí que se pueden hacer esos "aisladores" con un par de pelotas de squash cortadas por la mitad. Yo he estado tentado de probar, pero mi escepticismo al final me tira para atrás...

Cita:

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Iniciado por soymerlin

¿Por qué las grandes marcas líderes en imagen, no venden esta clase de accesorios y sí lo hacen otras que no tienen ni de broma la misma experiencia y fiabilidad?.

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Esto para mi es definitivo. ¿Me estáis diciendo que Denon en el A1XV puede poner unos cacharritos de 125$ para mejorar la imagen y no lo hace en un equipo sin compromiso? Porque bueno, que no lo hagan en un cacharro en el que hay que mirar la peseta......

Fotico para comprobar:
http://www.denon.de/site/datadir/gr/...XV_PSilver.jpg

¿De verdad me decís que Denon pudiendo poner unas mierdas de 25$ al costo (exagerando un montón) no lo pone? ¿Por qué? :?

Fácil: Porque no influye para nada. Y no necesito probarlo, pues si una marca/s que se gastan millones de euros en investigación ha llegado a esa conclusión es por algo.

¿Seguimos poniendo cacharros de la máxima calidad para ver realmente cuáles llevan "ese invento" u otro parecido?

Me creo más que haya diferencias entre amplificadores y/o reproductores de CD/DVD (audio solamente) porque en mi experiencia creo haberlo corroborado, aunque no he hecho ninguna prueba ciega real.

una vez lei en la revista ON OFF que los aparatos se podian aislar perfectamente con el plastico este de embalar que tienen burbujitas de aire...... :pensando :pensando :pensando . total por probar...... eso si que sale gratis
un saludo :agradecido

Naaa, a mi esto me vale solo con una prueba ciega, SÓLO las pruebas ciegas son concluyentes, determinantes y conversoras (de azul a rojo)... todo lo demás es sugestión y placebo, estoy seguro.

Merlín, ¿hay posibilidad de fabricar una "CAJA CONMUTADORA-SUSPENDEDORA ABX" ?.

Yo ya probé algo parecido con un par de bolas de goma cortadas por la mitad , de las que venden en los expendedores para niños, estas que botan como un demonio.... :atope.

La verdad es que no probé con una fuente digital porque no me entra en la cabeza donde puede estar la mejoria .... pero no soy enemigo de hacer una prueba ciega si es barato (ademas ,asi la famila no pierde el concepto de que uno esta para que lo encierren) :apaleao .

Si me parecieron una buena opcion como aislante/patas en mi Sub pero la verdad es que quedaban horrorosas y ahi acabaron las pruebas ..

Cita:

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Iniciado por soymerlin

Una vez en este punto, puedo poner el Sony 785 sobre una caja acústica mientras reproduzco un multitono que contenga frecuencias muy bajas para que incluso bote, o ponerle encima una dentadura de las típicas de cuerda que tiene patas y salta en círculos, para ver si influyen o no esas vibraciones.

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El problema será que la caja no va a ser capaz de generar esa resonancia intrínseca que se produce por la rotación del disco, que implica que el momento de la fuerza centrípeta se vea modificada por esas oscilaciones de onda larga :ja

Reconozco que también soy escéptico, por lo explicado en mi anterior post, y que lo verás igual, porque además no tienes un equipo de referencia que te permita apreciar los sutiles cambios, al igual que pasa con los cables de muy alta gama :lee

Para aislar de vibraciones no existe nada mejor que suspender el aparato en cuestion en el aire, lo he probado con minimonitores cojiendolos con la mano y al separarlos del suelo la diferencia de sonido era claramente apreciable
Por lo tanto la experiencia inmediata, gratuita y muy practica es pedirle a la WAT o a quien sea que en esas escenas comprometidas levante el reproductor de su apoyo, si ves mejoras, nada que decir, si no...
En mi caso tengo el reproductor a mis espaldas, cerca el proyector, por lo que tengo la prueba ciega servida, si embargo no creo que la haga.

Saludos

Como dice Merlín, las cajas son otra cosa.

Cita:

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Claro que siempre es fácil hacer cachondeo sin haber probado algo, y siempre es fácil entrar, dar opiniones "definitivas" sin argumento alguno y ¡a vender!, jamás comprenderé la credibilidad que otorgan algunos a determinados elementos que pululan por aquí

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por alusiones,ya que soy el unico forero que vende te voy a aclarar las cosas porque veo que ultimamente esto se esta llenando de gentes sin ningun tipo de conocimiento y lo peor de todo... SIN AFICION ALGUNA...

Tu dices que sin probar,pues te voy a decir que llevo probando como cosa de 6 años todo tipo de artilugios para que el usuario final gaste el minimo posible y consiga una imagen los mas precisa posible, si tu sabes mas que yo solo tienes que llamarme y charlamos sobre el tema,si tanto sabes podria ser interesante intercambiar datos.

¿vender? para tu informacion yo no vivo de esto,por eso me puedo permitir cagarme en los proyectores,marcas y demas que me salga de los cojones,si algo es bueno lo es y si algo es una puta castaña lo propago a los 4 vientos sin morderme la lengua y me toca el nabo si alguien se siente ofendido,porque si una persona se ofende por una mierda de cacharro que se compra con dinero lo que es, es un gilipollon de tomo y lomo :))

Y sin mas me despido que me voy a comprar unos aisladores de plasma para el Brainwave y un cable de foton sintetico para que los colorines sean mas vivos y brillantes :fumao

Cita:

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por alusiones,ya que soy el unico forero que vende te voy a aclarar las cosas porque veo que ultimamente esto se esta llenando de gentes sin ningun tipo de conocimiento y lo peor de todo... SIN AFICION ALGUNA...

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:apaleao :apaleao
Tu no vendes mamón, tu despachas.... jeje.

Ejemplo del juego de "squas" de ese...:

Cita:

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http://patata.casadezip.com/albums/v...arge.sized.jpg

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Auque sólo me sirvan para poder airear el medio que rodea a los aparatejos... BIENVENIDAS SEAN LAS PELOTAS...

Y que conste que yo nunca que dicho que se mejore nada del apartado de video. Más que nada por que mi intención no es mejorar en ese aspecto... si no en el que he comentado.

yo no digo que las resonancias y tal existan pero también es verdad que hay mucha cosa rara y poco creible en algunas de las cosas que se intentan vender como axiomas en el hifi.

Para cosas raras recuerdo haber leido (nose si en AF o en OnOff) que abriendo un lector de CD y luego rellenado los espacios vacios con plastilina de esa tipo bluetak el sonido era mejor debido a que se minimizaban las vibraciones.

También otro dia podemos abrir el debate sobre el rotulador ese que vendian para pintar los bordes de los CD´s y que hacia que los mismos sonaran mejor porque supuestamente minimizaban perdidas de divergencia del laser :lol :lol o lo más de lo más, que los CD´s de musica suenan mejor despues de haberlos tenido 24 horas en el congelador y luego descongelarlos (y eso no es mio ehhh xD )...... :babas

Mi opinión es que para cajas el desacoplo es importantisimo pero para aparatos electronicos con que esten en un mueble solido es más que suficiente, lo de solido es sobre todo para que no se rompa y se caigan como le paso a un forero ^^

Cita:

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El interés de éste post es que os pido, para avanzar, nunca retroceder, que por favor probeis la escena indicada con cualquier elemento aislante o de desacoplo y posteeis los resultados. Comprados o hechos, pero os aseguro que yo he visto diferencias palpalbles. ¿ Que cuesta?

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Respuestas de pruebas hasta ahora: 0 (cero)

Dicital, el problema de las vibraciones es uno de los más graves en audio (y peor resueltos INCLUIDAS las muy mal llamadas puntas de desacoplo y otros inventos).Eso lo sabe todo el mundo menos la cuadrilla de los de "la luna es plana porque yo la veo plana y ya está".
Lo que no me esperaba es que alguien que apreciara diferencias en video, (como yo he podido experimentar aunque los efectos son algo distintos de lo que tu describes), tuviese el valor de contarlo en este foro en el que los que saben callan y los que hablan sin parar insultan sin argumentos.Muy mal, chicos.

Guru, creo que has abierto la caja de Pandora. Prepárate para... :apaleao

Si eres de los que opinan que la Luna es redonda a pesar de su apariencia plana y así "te atreves" a manifestarlo en este foro, te verás inmerso en una continua polémica.

Salvo que te limites a echar un cable a quien lo necesite. Pero después -en mi opinión- corta y cierra.

Saludos.

Mi pregunta es...

Suponiendo que realmente efectue una mejor lectura del disco y haya menos errores de lectura, y la descompresion sea mas eficiente... en que demonios afecta eso a lo que ha dicho Dictal

Cita:

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En otras escenas y peliculas las lineas se han vuelto más definidas y los primeros planos parecen que ganan más contraste y color.

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Hasta donde mis limitados conocimientos llegan, el contraste y el color no se ven afectados por una mala lectura del disco, ni una mala descompresion mpeg. Son datos digitales, o llegan o no llegan (de ahi los macrobloques)

Sigo dandole vueltas a la cabeza con el tema este.

Entonces, si ripeo una pelicula al disco duro, se tendria que ver mejor por que desaparecen parte de las resonancias que se producen al leer desde el disco, no?

Merlín, esta prueba me interesa.

Alguilé una pelicula una vez que era un festival del macrobloque, se llama No somos nadie, dirigida por Jordi Mollà. Lastima que sea dificil de conseguir. Otras peliculas con festival de macrobloques son Sleepy Hollow ed. Tripictures o Muertos de Risa ed. MangaFilms.

Lo podemos probar con pelotas de squash tal como lo ha hecho Vdk.

Y la ultima reflexion que hago es, si ripeo la pelicula al disco duro, y le extraigo fotogramas, supongo que eso será lo mas "puro" que podré encontrar un fotograma, si vemos ese fotograma extraido igual en un proyector, es que no harán falta las puntas de desacoplo esas. no? O esas puntas mejoran lo que está mal en el disco?