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Tema: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

  1. #4751
    Senior Member Avatar de calita
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por KODAMA Ver mensaje
    Los juegos de PSVR no serán compatibles con PSVR2

    https://blog.playstation.com/2022/09...l-impressions/
    Y así te vas cargando la reputación día a día, trabajada año a año.

    Pésimo.

    Hasta luego, Lucas!
    heroedeleyenda ha agradecido esto.
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  2. #4752
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por KODAMA Ver mensaje
    Los juegos de PSVR no serán compatibles con PSVR2

    https://blog.playstation.com/2022/09...l-impressions/
    Me lo esperaba. Las dificultades técnicas de retrocompatibilizar esto son muy superiores a lo que Sony está dispuesto a asumir, sobre todo pudiendo después venderte un remaster a precio completo

  3. #4753
    maestro
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Yo me lo esperaba con los juegos que hacían tracking de las luces del mando, pero no de los que usaban los move. Estos últimos no veo un impedimento técnico más allá de remapear los botones a los nuevos mandos.

    Mala noticia sin duda.
    b1985 y tbriceno han agradecido esto.

  4. #4754
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Yo me lo esperaba con los juegos que hacían tracking de las luces del mando, pero no de los que usaban los move. Estos últimos no veo un impedimento técnico más allá de remapear los botones a los nuevos mandos.

    Mala noticia sin duda.
    Precisamente el mando no es especialmente problemático porque puedes trackearlo con las cámaras del casco. El led del DualSense es mucho menos visible que el del DS4, pero las cámaras del casco son mucho más sensibles que la de PS4, el resto del trabajo lo hace el sixaxis que el mismo para los dos.

    El problema es la capa de emulación que hay que darle a los juegos para que se crean que la cámara está y que te está dando las coordenadas, cuando en realidad el sistema es totalmente distinto. Es la típica cosa que es perfectamente posible hacer (sino ahí está proton que es un emulador muuuuucho más avanzado y complicado), pero que da mogollón de problemas y que las empresas tratan de evitar a toda costa (a mi aún me flipa la implicación de Valve con proton, me parece de locos y me hace mucha ilusión).
    SpawnSp y b1985 han agradecido esto.

  5. #4755
    Senior Member Avatar de calita
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    A todo esto. Si vais a Game a entregar vuestras VR pensando que valen algo...

    27 euros os dan por el primer modelo y 50 por la revisión.

    Los juegos directamente no valen nada.

    El hecho de que ahora todo pase a ser "exclusivo" de ese ecosistema, que se daba por obsoleto, igual hace que merezca la pena conservarlos.
    b1985 y er_piltrafilla han agradecido esto.
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  6. #4756
    maestro
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por tbriceno Ver mensaje
    Precisamente el mando no es especialmente problemático porque puedes trackearlo con las cámaras del casco. El led del DualSense es mucho menos visible que el del DS4, pero las cámaras del casco son mucho más sensibles que la de PS4, el resto del trabajo lo hace el sixaxis que el mismo para los dos.

    El problema es la capa de emulación que hay que darle a los juegos para que se crean que la cámara está y que te está dando las coordenadas, cuando en realidad el sistema es totalmente distinto. Es la típica cosa que es perfectamente posible hacer (sino ahí está proton que es un emulador muuuuucho más avanzado y complicado), pero que da mogollón de problemas y que las empresas tratan de evitar a toda costa (a mi aún me flipa la implicación de Valve con proton, me parece de locos y me hace mucha ilusión).
    Bueno, si las Quest 2 pueden tracker las manos "desnudas" con todos sus dedos, imagino que se podría hacer algo similar con el DualSense.

    De todos modos, pienso que si las cosas se han hecho bien, a los juegos les debería dar igual de dónde provienen las coordenadas de los cascos y mandos. Esa información la debería proveer el hardware mediante un driver. En PC esto está más extendido mediante OpenXR o SteamVR. Ya puedes tener unas Valve Index con sus sensores externos, o unas Lenovo Explorer con sus cámaras "chusqueras" de tracking inside out, que el mismo juego va a funcionar siempre y cuando utilice estos estándares.

    Aun así, Sony debería tenerlo mucho más fácil para adaptar los juegos de PSVR a PSVR2, dado que es su propia plataforma cerrada, no entran en juego varios fabricantes, ni varios estándares de VR. Simplemente cambia el "middleware" que informa de las coordenadas a los juegos, remapea algunos botones y a tirar millas.

    Sencillamente me cuesta creer que joyas como "AstroBot" o "Blood & Truth" se vayan a quedar en PS4 para siempre. O no sé qué es peor, que los vuelvan a sacar para PS5 y haya que comprarlos de nuevo.
    tbriceno ha agradecido esto.

  7. #4757
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Bueno, si las Quest 2 pueden tracker las manos "desnudas" con todos sus dedos, imagino que se podría hacer algo similar con el DualSense.
    Sí, es 100% esto.


    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    De todos modos, pienso que si las cosas se han hecho bien, a los juegos les debería dar igual de dónde provienen las coordenadas de los cascos y mandos. Esa información la debería proveer el hardware mediante un driver. En PC esto está más extendido mediante OpenXR o SteamVR. Ya puedes tener unas Valve Index con sus sensores externos, o unas Lenovo Explorer con sus cámaras "chusqueras" de tracking inside out, que el mismo juego va a funcionar siempre y cuando utilice estos estándares.
    Ahí está el tema. La gente le concede mucho crédito a Sony en temas en los que yo creo que no lo merece. Precisamente en las plataformas propietarias es en las que es mucho más habitual que se hagan chapuzas aprovechando las peculiaridades de la plataforma e ignorando las posibilidades de portabilidad.

    A ver, hasta hace casi 4 días Windows mismo, que se considera el ejemplo del sistema portable porque es el estándar en el sistema PC (el sistema modular estandar por antonomasia), era un carajal que no veas. Yo he visto productos que sólo se soportaban en Windows si el idioma de la máquina estaba en inglés americano, porque en cuanto el sistema cargaba el driver de localización muchos sistemas internos cambiaban completamente de comportamiento y bastantes aplicaciones dejaban de funcionar. Yo mismo he tenido que reportar a Microsoft bugs de llamadas al sistema (en Windows 2016) que tenían funcionamientos distintos al documentado si el idioma de la máquina estaba en español.

    Microsoft en este sentido ha progresado mucho, pero yo tengo la sospecha que Sony pueda estar aún lejos de superar estas mierdas.


    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Aun así, Sony debería tenerlo mucho más fácil para adaptar los juegos de PSVR a PSVR2, dado que es su propia plataforma cerrada, no entran en juego varios fabricantes, ni varios estándares de VR. Simplemente cambia el "middleware" que informa de las coordenadas a los juegos, remapea algunos botones y a tirar millas.
    Pero una cosa es adaptar los juegos, que estoy seguro que se va a hacer, y otra muy distinta que los juegos puedan ejecutarse de manera transparente (como hacen los juegos de PS4 en PS5. En lo que comentas del middleware tienes mucha razón, pero eso depende de si estos drivers de PSVR se hicieron bien desde el principio, sino estás vendido.


    Cita Iniciado por SpawnSp Ver mensaje
    Sencillamente me cuesta creer que joyas como "AstroBot" o "Blood & Truth" se vayan a quedar en PS4 para siempre. O no sé qué es peor, que los vuelvan a sacar para PS5 y haya que comprarlos de nuevo.
    Yo creo que los juegos de Sony se remasterizarán y que nos cobrarán por ellos otra vez. Igual se limitan a esos 10€ que cobran por los upgrades de PS4 a PS5, pero que van a sacarnos las perras, cuenta con ello.
    SpawnSp ha agradecido esto.

  8. #4758
    sabio Avatar de KODAMA
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Meta acquires Camouflaj, Twisted Pixel, and Armature Studios

    https://www.oculus.com/blog/vr-games...rvel-iron-man/
    CaRnAgE y tbriceno han agradecido esto.

  9. #4759
    sabio Avatar de KODAMA
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)



    PSVR2 para el 23 de Febrero de 2023 a 549,98$.

    En reserva el 15 de Noviembre, habrá Bundle con Horizon VR y tendra unos 20 juegos de lanzamiento.

    https://blog.playstation.com/2022/11...?sf261499973=1
    Última edición por KODAMA; 02/11/2022 a las 17:13
    SpawnSp, CaRnAgE, heroedeleyenda y 4 usuarios han agradecido esto.

  10. #4760
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por KODAMA Ver mensaje
    PSVR2 para el 23 de Febrero de 2023 a 549,98$.

    En reserva el 15 de Noviembre, habrá Bundle con Horizon VR y tendra unos 20 juegos de lanzamiento.

    https://blog.playstation.com/2022/11...?sf261499973=1
    En Europa 599,99€

    https://blog.es.playstation.com/2022...o-por-e599-99/

    De momento que no cuenten conmigo. Yo aún tengo unos cuantos juegos de PSVR por pasarme y aún no han anunciado el port de Half Life Alyx.
    KODAMA y b1985 han agradecido esto.

  11. #4761
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Pffffffff

    Ya bajará...
    tbriceno ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  12. #4762
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Pffffffff

    Ya bajará...
    Sin duda, bajará.

    La verdad es que no sorprende. El trasto es bastante pepino y hasta Facebook ha subido los precios de los Quest 2, pero yo la verdad es que tenía la esperanza (contra toda razón) de que Sony se estirara un poco en el tema del precio para asegurarse un mínimo de ventas.
    Nyarla_thotep ha agradecido esto.

  13. #4763
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Ya que va a ser tan caro, deberían haberlas sacado sin cable (creo que ya hay en el mercado modelos así)

    Pero cableadas y 600 eurazos buf, lo único que las salvaría un poco es que fueran compatibles con el PC
    tbriceno ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  14. #4764
    sabio Avatar de KODAMA
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Me parece una burrada el precio la verdad… Si que es cierto que es para un público muy especifico pero con ese precio echa para atrás.

    650€ el Bundle

    tbriceno ha agradecido esto.

  15. #4765
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Ya que va a ser tan caro, deberían haberlas sacado sin cable (creo que ya hay en el mercado modelos así)

    Pero cableadas y 600 eurazos buf, lo único que las salvaría un poco es que fueran compatibles con el PC
    A día de hoy creo que las únicas inalámbricas son las Quest 2, que son otro concepto. Aunque la libertad de librarse del cable es una pasada, el tema es que entonces tienes que ponerles bateríasy eso incrementa el peso bastante. A mi las Quest me resultan increíblemente incómodas por el peso que tienen y lo mal repartido que está.

    Respecto a la compatibilidad con PC pues imagino que será un poco como las primeras. Nominalmente no, pero en la práctica pues te bajas un driver y funciona.

  16. #4766
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    600 euros y no nos olvidemos de que hace falta pillarse la PS5 también que son otros 600 euros.. más los juegos..

    Está quedandose el negocio de las consolas para los ricos, os lo juro. Casi parece que esto esté diseñado para los streamers que les sobra la pasta para comprarlos y enseñarlos y dar envidia a la gente.

    Pues si se te va comprar consola+PS VR 2 casi 1000 papos te sale mas a cuenta pillar una VR para PC por el mismo precio y tienes muchas mas oportunidades..
    tbriceno ha agradecido esto.

  17. #4767
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    600 euros y no nos olvidemos de que hace falta pillarse la PS5 también que son otros 600 euros.. más los juegos..

    Está quedandose el negocio de las consolas para los ricos, os lo juro. Casi parece que esto esté diseñado para los streamers que les sobra la pasta para comprarlos y enseñarlos y dar envidia a la gente.

    Pues si se te va comprar consola+PS VR 2 casi 1000 papos te sale mas a cuenta pillar una VR para PC por el mismo precio y tienes muchas mas oportunidades..
    Bueno, son 1150€ pero algo equiparable en PC aún te saldría por un poco más. Ten en cuenta que esto ya no es un sistema básico.

    Quiero decir, un casco equiparable a este, para PC, sería el HP Reverv G2, que aunque ya lleva algún tiempo en el mercado ya son más de 700€ y, para moverlo necesitas un PC que también te cueste algo más de lo que cuesta una PS5 (suponiendo que pudieras echarle mano a una, claro).

    No obstante si te pillas casco básico tipo Quest 2 (que tampoco es que esté mal) más el PC sí te saldría más o menos y tendrías un equipo VR decente, además de un PC ya majete.

    EDIT: Hay que tener en cuenta que un casco de estos ya equivale más o menos a un panel 4k y que necesitas una tasa de refresco normalmente superior a los 60fps. O sea que el PC necesita una gráfica potentilla.
    Última edición por tbriceno; 02/11/2022 a las 18:29
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  18. #4768
    maestro
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Bueno, ahora sólo falta la PS5 slim y ya me tienen.
    Es un pastizal pero estoy mentalizado desde que lo anunciaron xD
    tbriceno ha agradecido esto.

  19. #4769
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Y que van a sacar esto con un juego solamente? o tienen más anunciados para febrero
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  20. #4770
    sabio Avatar de KODAMA
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Y que van a sacar esto con un juego solamente? o tienen más anunciados para febrero
    “We’re expecting more than 20 titles at launch”

    Pero en principio no han confirmado títulos…

  21. #4771
    sabio Avatar de Christian Troy
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Lo grave es que no es compatible con los juegos que ya habia, no? Para el RE 7 por ejemplo te tendrias que pillar las VR anteriores?

  22. #4772
    sabio Avatar de tbriceno
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por KODAMA Ver mensaje
    “We’re expecting more than 20 titles at launch”

    Pero en principio no han confirmado títulos…
    Bueno, sí se han confirmado algunos (aunque supongo que pueden caerse):
    * Horizon Call of the Mountain
    * Resident Evil Village
    * Resident Evil 4 VR
    * Star Wars: Tales from the Galaxy’s Edge
    * Demeo
    * No Man’s Sky (evidentemente este no es que sea nuevo, pero Hello Games anunció una versión específica incluyendo feedback haptico en casco y mandos).
    * The Walking Dead: Saints & Sinners Chapter 2: Retribution

    Hay unos pocos más confirmados, menos conocidos, incluyendo un port de Cities VR que puede estar chulo.

    EDIT: Y me apuesto lo que queráis a que en menos de 2 meses anuncian un port de Skyrim.
    KODAMA y heroedeleyenda han agradecido esto.

  23. #4773
    Senior Member Avatar de calita
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por Christian Troy Ver mensaje
    Lo grave es que no es compatible con los juegos que ya habia, no? Para el RE 7 por ejemplo te tendrias que pillar las VR anteriores?
    No es retrocompatibilidad, en efecto.
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  24. #4774
    El Caos Reptante Avatar de Nyarla_thotep
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Por mi parte caerán. Era el precio esperado y más que lógico por la tecnología. Cero sorpresas.

    Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

    Fortuna y Gloria.
    Has corrido riesgos. Has cometido errores. ¡Y ahora, una última victoria!


    Nuestro podcast:
    https://www.ivoox.com/podcast-voces-metropolis_sq_f12312831_1.html

    https://open.spotify.com/show/72q1UBW7MWhrbAcxxHi81y



    Policía de mundodvd silenciada


  25. #4775
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    Predeterminado Re: El post de la Realidad Virtual (Oculus Rift, HTC Vive, PlayStation VR, etc)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    600 euros y no nos olvidemos de que hace falta pillarse la PS5 también que son otros 600 euros.. más los juegos..

    Está quedandose el negocio de las consolas para los ricos, os lo juro. Casi parece que esto esté diseñado para los streamers que les sobra la pasta para comprarlos y enseñarlos y dar envidia a la gente.

    Pues si se te va comprar consola+PS VR 2 casi 1000 papos te sale mas a cuenta pillar una VR para PC por el mismo precio y tienes muchas mas oportunidades..
    Hombre, pero eso es como si te compras un reproductor bluray y te quejas de que te tienes que comprar las películas y un televisor o monitor para usarlo

    Yo pensaba que arriesgarían algo mas y no costarían mas que la consola y el precio estaría en torno a 500-550€ aunque perdieran dinero pero al final el precio es mas alto, aunque bueno, imagino sin conocer mucho o nada de las VR que el precio estará acorde viendo la tecnología que incluye y que esta vez si incluye los mandos y la cámara (las VR1 costaban 400€ y tenías que comprarte la cámara y los Move aparte).

    Eso si, muy cutre el anuncio, no se, si querías anunciar la fecha, precio, packs y que hay 11 juegos nuevos en producción podrían haber hecho un State of Play centrado en VR de 10 o 15 minutos y les hubiera quedado mucho mejor y habría causado mas expectación e interés.
    LennyNero, Nyarla_thotep y tbriceno han agradecido esto.

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