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Re: The Last of Us Part II
Pues ya estoy en 16h mas o menos...pero por lo que he ido leyendo voy bastante lento (como unas 3h de mas respecto a algun compañero)... soy de los que da mil vueltas para no dejarse nada... y me uno a nibbler... en lo que a veces estoy mas pendiente de no liarla e ir por los sitios por donde no tengo que ir...para que no me salte la cinematica y pierda varias cosas... del estilo (y me lo invento) ¿voy por el callejón o por el balcón? mejor por el balcón porque creo que por el callejón es por donde se avanza... :cuniao
Me esta gustando mucho...sensaciones como con el primero, pero mucho mas evolucionado... a nivel de historia... pues no he podido avanzar mucho...
Voy por el hospital...con lo que me han saltado dos flashbacks y solo he descubierto que Dina esta embarazada
La narrativa hasta el momento es buena, pero entiendo que alguien pueda pensar que durante mucho rato "no ocurre nada" porque...
Solamente tenemos clara la motivación de Ellie, que es encontrar a los lobos... pero no he descubierto por el momento nada mas... solo que están en guerra con los scars... pero no se quien es Abby, ni porque mata a Joel, ni quien es Isaac, ni si estan relacionados, ni donde esta Tommy... es decir, a nivel de historia, no he avanzado casi nada, aunque lleve 16h jugadas
supongo que ya irán explicando...
Los combates extraordinarios, las fases de aprendizaje muy bien llevadas, el sigilo muy bien, las físicas, las situaciones de tensión...incluso los sustos típicos de este tipo de juegos...joder! se me ha acelerado el corazón un par de veces!
En definitiva, un juego de 10... no por nada...sino por el vicio que provoca...que eso ya es de merito.
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Re: The Last of Us Part II
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Dr. Malcolm
No creo que sea así.
Abby no tiene la mente en calma por haber matado a Joel. De hecho, el juego te hace ver repetidamente que NO la tiene en calma después de Jackson. La primerísima vez que vemos Abby, se despierta sobresaltada. Esto es antes de consumar su venganza. Y la primera vez que la vemos después de vengarse, le pasa exactamtene lo mismo. Las pesadillas no cesan, y más adelante vemos en qué consisten. Lo que consigue que Abby recupere el equilibrio no es matar a Joel, es ayudar a Lev y Yara. Quizás porque la conecta con el recuerdo de su padre, que en última instancia quería ayudar.
Por supuesto que lo que hacía el padre de Abby, Jerry, no era correcto, ni tenía derecho, ni superioridad moral. Pero hay una gran diferencia: Jerry está haciendo un sacrificio. No quiere matar a Ellie, nada más lejos. Sin embargo está dispuesto a cometer esa atrocidad por una causa altruista.
Joel quiere una segunda oportunidad para él. Es mucho más egoísta en sus motivaciones, por eso miente a Ellie. Él sabe que no está bien, pero no puede evitarlo.
Por cierto, no Joel no mata a padre de Abby de un disparo. Le corta el cuello, que es lo que hacíamos en el primero si nos acercábamos lo suficiente a la camilla. Aquí nadie está exento de culpa; tampoco Abby por supuesto, que se pasa 5 pueblos con Joel. Y puedes ver cómo varios de sus compañeros están incómodos con cómo lleva la situación, seguramente no era lo que tenían acordado.
Comenté mi interpretaicón del final la página anterior,
aquí, para no repetirme. A grandes rasgos,
no creo que fuese un buen final que Ellie matara a Abby. El juego trata de empatía, es el tema principal.
Tienes razón en cómo
mata Joel a Jerry (no me acordaba ya).
Pero
Jerry no está haciendo nada altruista. Quiere curar, para en el fondo, estar a salvo él y su hija. Es decir, quiere salvar a su hija, como Joel. Y Jerry no responde (por dos veces) a la pregunta de si estaría dispuesto a hacer el mismo sacrificio si fuera su hija, lo que da a entender que no, y no responde porque también sabe que está mal. Por lo que a ese nivel Joel y Jerry están exactamente igual.
Sinceramente, igual que yo soy team ellie, creo que tu eres team abby y no terminas de ser objetivo. Sólo una de la dos, consigue perdonar a la persona que mató a su "padre" y no culminar su venganza. Las dos recorren el camino de la venganza, sólo que una se pasa 5 años haciéndolo, lo que demuestra tener un rencor enorme y llegado el momento de la verdad, y a pesar de todo, se muestra extremadamente cruel y sin piedad, mientras que Ellie, terminar por dejarla ir, a pesar de haber perdido toda su vida por el camino.
Para mí no, Abby, no es la buena aquí, ni la que perdona. Abby tenía que perdonar a Joel, y no lo hizo. Ellie tenía que perdonar a Abby, y consiguió hacerlo.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
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Hallowed
De este juego quiero el platino si o si, por lo que habrá que revisar zonas, espero que se pueda hacer de forma rápida.
No considero que sea spoiler pero oculto la explicación de cuantas partidas había que jugar para el platino.
Por lo que leí (por encima por no zamparme spoilers) hay que jugar si o sí una partida en fácil para un trofeo de recursos que sólo aparecen en número en esa dificultad. Por lo que si has jugado una en la dificultad que te ha dado la gana y sin ir mirando guías ni historias para disfrutar de la experiencia (como es mi caso) te/nos tocará jugar luego otra aposta en fácil (aunque personalmente ahora mismo me llama más jugarlo en algún modo más desafiante) y luego para la mayoría de trofeos vi que puedes re-jugar capítulos exactos sin problema.
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Re: The Last of Us Part II
Juego acabado, he tardado casi 29h en acabarlo escudriñando todo lo que he podido. Me quito el sombrero. Acabo de empezar a jugarlo de nuevo con las ventajas que te permite el haberlo jugado por primera vez y así poder escudriñar lo que no pude o me deje sin querer en la primera ocasión. Una verdadera obra de arte a parte de polémicas sobre el argumento o los desenlaces. Chapeau!
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Re: The Last of Us Part II
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jmiguelro
Tienes razón en cómo EDITA ESTO.
Yo editaría eso jmiguelro.
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jmiguelro
Pero
Jerry no está haciendo nada altruista. Quiere curar, para en el fondo, estar a salvo él y su hija. Es decir, quiere salvar a su hija, como Joel. Y Jerry no responde (por dos veces) a la pregunta de si estaría dispuesto a hacer el mismo sacrificio si fuera su hija, lo que da a entender que no, y no responde porque también sabe que está mal. Por lo que a ese nivel Joel y Jerry están exactamente igual.
Sinceramente, igual que yo soy team ellie, creo que tu eres team abby y no terminas de ser objetivo. Sólo una de la dos, consigue perdonar a la persona que mató a su "padre" y no culminar su venganza. Las dos recorren el camino de la venganza, sólo que una se pasa 5 años haciéndolo, lo que demuestra tener un rencor enorme y llegado el momento de la verdad, y a pesar de todo, se muestra extremadamente cruel y sin piedad, mientras que Ellie, terminar por dejarla ir, a pesar de haber perdido toda su vida por el camino.
Para mí no, Abby, no es la buena aquí, ni la que perdona. Abby tenía que perdonar a Joel, y no lo hizo. Ellie tenía que perdonar a Abby, y consiguió hacerlo.
¿Quiero eso Jerry, salvarse a sí mismo y a Abby? En ningún momento se da a entender eso. Él dice que quiere salvar a millones. ¿Estaría dispuesto a matar a su hija para conseguirlo? No lo sabemos. En cualquier caso, no es tan importante su motivación cuando objetivamente es como dice. Salvaría a millones, ese es el núcleo del dilema, por eso funciona la narrativa de ambos juegos. Es una falsa equivalencia decir que Joel hace lo mismo.
Abby aprende la lección mucho antes que Ellie, porque ya ha pasado por lo que ella quiere pasar. Tiene tantas razones para matar a Ellie como tenía para matar a Joel, y la deja ir. Como dije en mi pequeño análisis del final, las dos protagonistas recorren el mismo camino en sentido opuesto. Ellie hacia la venganza, Abby desde ella.
Claro que Abby no es la buena. Nunca ha habido nadie bueno en esta historia. Yo no creo que nadie tenga razón.
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er_calderilla
No considero que sea spoiler pero oculto la explicación de cuantas partidas había que jugar para el platino.
Por lo que leí (por encima por no zamparme spoilers) hay que jugar si o sí una partida en fácil para un trofeo de recursos que sólo aparecen en número en esa dificultad. Por lo que si has jugado una en la dificultad que te ha dado la gana y sin ir mirando guías ni historias para disfrutar de la experiencia (como es mi caso) te/nos tocará jugar luego otra aposta en fácil (aunque personalmente ahora mismo me llama más jugarlo en algún modo más desafiante) y luego para la mayoría de trofeos vi que puedes re-jugar capítulos exactos sin problema.
Creo que no eh, yo he visto a gente sacarse el platino y decían que simplemente volvieron a jugar en New Game +, pero no en fácil. Sería rarísimo como requisito. :mandeee
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Re: The Last of Us Part II
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Dr. Malcolm
Yo editaría eso jmiguelro.
¿Quiero eso Jerry, salvarse a sí mismo y a Abby? En ningún momento se da a entender eso. Él dice que quiere salvar a millones. ¿Estaría dispuesto a matar a su hija para conseguirlo? No lo sabemos. En cualquier caso, no es tan importante su motivación cuando objetivamente es como dice. Salvaría a millones, ese es el núcleo del dilema, por eso funciona la narrativa de ambos juegos. Es una falsa equivalencia decir que Joel hace lo mismo.
Abby aprende la lección mucho antes que Ellie, porque ya ha pasado por lo que ella quiere pasar. Tiene tantas razones para matar a Ellie como tenía para matar a Joel, y la deja ir. Como dije en mi pequeño análisis del final, las dos protagonistas recorren el mismo camino en sentido opuesto. Ellie hacia la venganza, Abby desde ella.
Claro que Abby no es la buena. Nunca ha habido nadie bueno en esta historia. Yo no creo que nadie tenga razón.
Creo que no eh, yo he visto a gente sacarse el platino y decían que simplemente volvieron a jugar en New Game +, pero no en fácil. Sería rarísimo como requisito. :mandeee
He editado lo que comentas, pero después de 7 años del primer juego, me parece un poco demasiado, pero acepto.
En cuanto a lo que comentas
si tan bueno y altruista es Jerry, por qué no contesta y dice que haría lo mismo si la inmune fuera su hija? evita contestar dos veces porque la respuesta es negativa, y por tanto su argumento ante Marlene se desvanecería.
Y no, Abby no aprende a perdonar, porque ella a quién tenía que perdonar no era a Ellie, sino a Joel, y no lo hizo. Ellie tenía que perdonar a Abby, y sí lo hace. Las vueltas de más que le quieras dar, estarán ahí, pero hay una persona que quiere vengar una muerte Y LO HACE, y hay otra persona que quiere vengar una muerte, y tras perderlo todo por esa venganza NO LO HACE. No hay más reflexiones. te puedes olvidad de Joel y Jerry. Abby no perdona a la persona que quiere matar. Ellie si.
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Re: The Last of Us Part II
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Dr. Malcolm
Yo editaría eso jmiguelro.
¿Quiero eso Jerry, salvarse a sí mismo y a Abby? En ningún momento se da a entender eso. Él dice que quiere salvar a millones. ¿Estaría dispuesto a matar a su hija para conseguirlo? No lo sabemos. En cualquier caso, no es tan importante su motivación cuando objetivamente es como dice. Salvaría a millones, ese es el núcleo del dilema, por eso funciona la narrativa de ambos juegos. Es una falsa equivalencia decir que Joel hace lo mismo.
Abby aprende la lección mucho antes que Ellie, porque ya ha pasado por lo que ella quiere pasar. Tiene tantas razones para matar a Ellie como tenía para matar a Joel, y la deja ir. Como dije en mi pequeño análisis del final, las dos protagonistas recorren el mismo camino en sentido opuesto. Ellie hacia la venganza, Abby desde ella.
Claro que Abby no es la buena. Nunca ha habido nadie bueno en esta historia. Yo no creo que nadie tenga razón.
Creo que no eh, yo he visto a gente sacarse el platino y decían que simplemente volvieron a jugar en New Game +, pero no en fácil. Sería rarísimo como requisito. :mandeee
además dices que
Abby aprende antes que Ellie y no es así porque Abby necesita culminar su venganza para darse cuenta de que es inútil. Ellie no necesita materializar su venganza para darse cuenta de lo mismo, por lo que Ellie aprende antes que Abby. Ellie ha llegado al mismo sitio pero antes.
Y ojo, que digo aprende porque es la palabra que has usado tu, porque yo personalmente no hubiera aprendido en el sentido de que si yo fuera Abby habría matado a Joel, y si yo fuera Ellie habría matado a Abby. Lo que me diferencia de Abby es que yo no soy un sádico y lo que me diferencia de Ellie es que yo no terminaría por perdonar a Abby.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
jmiguelro
He editado lo que comentas, pero después de 7 años del primer juego, me parece un poco demasiado, pero acepto.
Hombre,
el nombre de Jerry no lo sabíamos. Si alguien lee eso, y luego ven a un tal Jerry en el juego, el spoiler está ahí.
Cita:
Iniciado por
jmiguelro
En cuanto a lo que comentas
si tan bueno y altruista es Jerry, por qué no contesta y dice que haría lo mismo si la inmune fuera su hija? evita contestar dos veces porque la respuesta es negativa, y por tanto su argumento ante Marlene se desvanecería.
Y no, Abby no aprende a perdonar, porque ella a quién tenía que perdonar no era a Ellie, sino a Joel, y no lo hizo. Ellie tenía que perdonar a Abby, y sí lo hace. Las vueltas de más que le quieras dar, estarán ahí, pero hay una persona que quiere vengar una muerte Y LO HACE, y hay otra persona que quiere vengar una muerte, y tras perderlo todo por esa venganza NO LO HACE. No hay más reflexiones. te puedes olvidad de Joel y Jerry. Abby no perdona a la persona que quiere matar. Ellie si.
No, Jerry no contesta porque no sabe qué contestar. Como nos pasaría a la mayoría.
¿Y cómo que Abby no tiene que perdonar a Ellie? ¿La asesina de TODOS sus amigos (menos un par que se carga Tommy)? ¡Por supuesto que la quiere matar! En eso consiste en ciclo de violencia.
Cita:
Iniciado por
jmiguelro
además dices que
Abby aprende antes que Ellie y no es así porque Abby necesita culminar su venganza para darse cuenta de que es inútil. Ellie no necesita materializar su venganza para darse cuenta de lo mismo, por lo que Ellie aprende antes que Abby. Ellie ha llegado al mismo sitio pero antes.
Y ojo, que digo aprende porque es la palabra que has usado tu, porque yo personalmente no hubiera aprendido en el sentido de que si yo fuera Abby habría matado a Joel, y si yo fuera Ellie habría matado a Abby. Lo que me diferencia de Abby es que yo no soy un sádico y lo que me diferencia de Ellie es que yo no terminaría por perdonar a Abby.
No me estoy explicando.
No digo que Abby sea más lista o que aprenda más rápido. Digo que aprende antes en el tiempo, cronológicamente, precisamente porque ya pasa por el trance de culminar su venganza. Y no le sirve para nada. Por eso no entiendo que algunos quieran que Ellie mate a Abby, eso solo la haría más miserable. Es la moraleja del juego: empatía. Empatía que, creo, también se pide del jugador.
¿Cuál sería el tema del juego para ti, si no ese?
Abby tiene un momento sádico, por supuesto. Y también muestra rasgos compasivos. No es maniqueo, es una persona con matices. Ellie también tortura, igual que hacía Joel. No creo que comparar los grados de tortura sea realmente la discusión a tener, es más una cuestión de perspectiva. Si el primer juego fuese sobre Abby buscando venganza, y en este se nos introdujera a Ellie, sería a ella a la que nos costaría tragar porque nos forzaría a cambiar nuestro punto de vista.
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Re: The Last of Us Part II
Por cierto, me ha saltado la lágrima en una escena que no creeríais. En el primer flashback:
Cuando Joel le regala la cinta de cassette a Ellie, mientras están dentro del módulo de mando del Apollo
Llevo ya 3 agarrones de emoción, y eso que llevo menos de la mitad del juego. :sudor:sudor:sudor debo estar haciéndome muy mayor.
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Re: The Last of Us Part II
En la primera sesión de juego, me casqué unas tres horas aproximadamente. El inicio no es tan impactante como el del primero. No me ha gustado que
empieces a combatir con un personaje que no sea Ellie
Referente a lo técnico, muchas acciones a destacar, el hielo que se rompe por las pisadas del caballo junto a la orilla del río, las pisadas en la nieve, una cuerda que va quitando la nieve que se ha acumulado sobre un elemento del escenario... Es espectacular.
Volver a sentir esa tensión en los combates, los sustazos... :sudor:sudor:sudor. Hoy me gustaría volver a pegarme otra sesión de tres horas, voy a tener que perder horas de sueño :juas.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
NEXUS6
El inicio no es tan impactante como el del primero.
Hombre, es que los primeros veinte minutos de TLOU son de lo más sobrecogedor ever.
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Re: The Last of Us Part II
Por si queréis probarlo. Si agarrais a un humano como escudo, podéis dárselo de comer a los chasqueadores.
Lo agarrais y esperáis que venga de frente el chasqueador ,el lo agarrará y se lo llevará y a continuación se lo comerá en el suelo.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
sbt
Por si queréis probarlo. Si agarrais a un humano como escudo, podéis dárselo de comer a los chasqueadores.
Lo agarrais y esperáis que venga de frente el chasqueador ,el lo agarrará y se lo llevará y a continuación se lo comerá en el suelo.
Curiosamente también funciona si agarras un corredor (una situación que se da más a menudo).
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Re: The Last of Us Part II
Una puntualización a esto, que estoy leyendo en muchos sitios, y creo que no es del todo correcto.
SPOILERACOS DEL FINAL DEL JUEGO, NO ABRIR EL SPOILER SI NO LO HAS ACABADO.
Cita:
Iniciado por
Dr. Malcolm
¿Y cómo que Abby no tiene que perdonar a Ellie? ¿La asesina de TODOS sus amigos (menos un par que se carga Tommy)? ¡Por supuesto que la quiere matar! En eso consiste en ciclo de violencia.
Ellie no mata a todos sus amigos, sólo a cuatro: A la asiática gamer (no recuerdo el nombre, y esta muerte es un pegote, como el personaje en sí, que está por hacer número), Mel, Owen y Nora.
Manny muere a manos de Tommy y Abby se "venga" pegándole un tiro en la cabeza, pero sobrevive (aunque no creo que ella lo sepa), de hecho me pareció pelín cobarde la historia por no matar a Tommy, un tiro en la cabeza, que te hace perder el ojo, aislados en un teatro, sin equipo, donde una Dina embarazada está aguantando como puede, y con un trayecto largo a Jackson...vamos, que lo salvan para que pique a Ellie a seguir con el tema...
Leah muere en el asalto de la Torre de comunicaciones, a manos de los Sefaritas.
Danny muere a manos de Owen, por su encuentro con el Sefarita.
Y con todo, las muertes nunca las "empieza" Ellie, siempre hay un forcejeo, una huida sin salida y demás...
Y sobre que sean varios a los que "mata", lo entrecomillo porque los mata buscando a Abby, que es a quién realmente quiere, es normal porque son los asesinos de Joel. Naughty juega aquí con cartas marcadas, te pone un grupo numeroso para que parezca más burro lo que hace Elllie, en vez de ponerte solo a Abby. Pero el final es lo mismo, Abby mata al asesino de su padre (que aquí le ponen también muy convenientemente el cuello rebanado, para que parezca más frío, cuando en el uno, puedes matarlo de un tiro) que sólo era Joel, si hubieran sido Joel y Tommy, mataría a los dos. Ellie busca al asesino de Joel, que en este caso no es solo una persona, son varios los implicados, por lo que lo normal es cargárselos a todos, pero aún así sólo busca a Abby.
Sólo quería puntualizar eso. No entro en quién lo hace mejor o peor.
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Re: The Last of Us Part II
No sólo no es del todo correcto, es incorrecto del todo. Tienes razón @Athor. Pero vamos, sigue siendo un puñado.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
Dr. Malcolm
Curiosamente también funciona si agarras un corredor (una situación que se da más a menudo).
Jaja, lo probé una vez y no me salió y ya no lo he vuelto a probar más pensando que no se podía. Supongo que cuando lo probé se me escaparía justo antes de agarrarlo el clicker y me mataron
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
Athor
Una puntualización a esto, que estoy leyendo en muchos sitios, y creo que no es del todo correcto.
SPOILERACOS DEL FINAL DEL JUEGO, NO ABRIR EL SPOILER SI NO LO HAS ACABADO.
Ellie no mata a todos sus amigos, sólo a cuatro: A la asiática gamer (no recuerdo el nombre, y esta muerte es un pegote, como el personaje en sí, que está por hacer número), Mel, Owen y Nora.
Manny muere a manos de Tommy y Abby se "venga" pegándole un tiro en la cabeza, pero sobrevive (aunque no creo que ella lo sepa), de hecho me pareció pelín cobarde la historia por no matar a Tommy, un tiro en la cabeza, que te hace perder el ojo, aislados en un teatro, sin equipo, donde una Dina embarazada está aguantando como puede, y con un trayecto largo a Jackson...vamos, que lo salvan para que pique a Ellie a seguir con el tema...
Leah muere en el asalto de la Torre de comunicaciones, a manos de los Sefaritas.
Danny muere a manos de Owen, por su encuentro con el Sefarita.
Y con todo, las muertes nunca las "empieza" Ellie, siempre hay un forcejeo, una huida sin salida y demás...
Y sobre que sean varios a los que "mata", lo entrecomillo porque los mata buscando a Abby, que es a quién realmente quiere, es normal porque son los asesinos de Joel. Naughty juega aquí con cartas marcadas, te pone un grupo numeroso para que parezca más burro lo que hace Elllie, en vez de ponerte solo a Abby. Pero el final es lo mismo, Abby mata al asesino de su padre (que aquí le ponen también muy convenientemente el cuello rebanado, para que parezca más frío, cuando en el uno, puedes matarlo de un tiro) que sólo era Joel, si hubieran sido Joel y Tommy, mataría a los dos. Ellie busca al asesino de Joel, que en este caso no es solo una persona, son varios los implicados, por lo que lo normal es cargárselos a todos, pero aún así sólo busca a Abby.
Sólo quería puntualizar eso. No entro en quién lo hace mejor o peor.
Yo creo que te equivocas,
Manny no muere a manos de Tommy, muere a manos de un scar francotirador que los ataca en un puente, y que abby mata tirándolo desde el puente al mar. En cuanto al tiro que Abby le pega a Tommy, a mí me dio la sensación que le da en la espalda/hombro, pero es cierto que luego Tommy reaparece con algo raro en un ojo.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
jmiguelro
Yo creo que te equivocas,
Manny no muere a manos de Tommy, muere a manos de un scar francotirador que los ataca en un puente, y que abby mata tirándolo desde el puente al mar. En cuanto al tiro que Abby le pega a Tommy, a mí me dio la sensación que le da en la espalda/hombro, pero es cierto que luego Tommy reaparece con algo raro en un ojo.
No se equivoca.
El francotirador es definitivamente, 100% Tommy. Primero porque se ve claramente que es él durante el forcejeo cuando cae al mar (y si por alguna razón no lo viste claro, un scar tampoco podría ser porque van rapados), pero además el juego va dejando pistas. La primera, el flashback en el que presta el rifle a Ellie.
Abby luego dispara a Tommy en la cabeza, pero de refilón. Se puede ver la herida en la granja, y Tommy ha perdido mobilidad por las secuelas neurológicas (razón por la que él no puede luchar y necesita a Ellie).
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
Dr. Malcolm
No se equivoca.
El francotirador es definitivamente, 100% Tommy. Primero porque se ve claramente que es él durante el forcejeo cuando cae al mar (y si por alguna razón no lo viste claro, un scar tampoco podría ser porque van rapados), pero además el juego va dejando pistas. La primera, el flashback en el que presta el rifle a Ellie.
Abby luego dispara a Tommy en la cabeza, pero de refilón. Se puede ver la herida en la granja, y Tommy ha perdido mobilidad por las secuelas neurológicas (razón por la que él no puede luchar y necesita a Ellie).
Me fijé en que
los scar van rapado y este tiene una coleta, pero durante el forcejeo no lo había reconocido como Tommy. Puede ser que tengáis razón
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Re: The Last of Us Part II
Acabo de conseguir...
¿Alguien sabe decirme el porcentaje de juego llevo?
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
Hallowed
Acabo de conseguir...
¿Alguien sabe decirme el porcentaje de juego llevo?
25% - 30%.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
Dr. Malcolm
25% - 30%.
¿Solo eso? ¡¡BIEN!! :atope
Estoy disfrutando este juego a lo bestia. En serio, es EXQUISITO. Una obra de arte.
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Re: The Last of Us Part II
Para mi el guión no es obra de arte como el primero, no me lo he pasado aún pero creo que lo puedo confirmar ya
De hecho este juego ha ganado mucho en historia ambiental, a lo Fallout, pero ha perdido bastante en narrativa
Pero todo lo demás es :wtf
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Re: The Last of Us Part II
Yo estoy en la recta final y el juego me esta pareciendo una jodida maravilla.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
heroedeleyenda
Para mi el guión no es obra de arte como el primero, no me lo he pasado aún pero creo que lo puedo confirmar ya
De hecho este juego ha ganado mucho en historia ambiental, a lo Fallout, pero ha perdido bastante en narrativa
Pero todo lo demás es :wtf
Pues a mi la narrativa, hasta donde llevo, me gusta más. El ritmo es mejor, el desarrollo de los personajes es mejor... Que ya era difícilmente mejorable, ojo, porque en esos aspectos era casi perfecto, pero es que en esta segunda parte han sabido dar un toque extra de maestría.
El primero tenía zonas grises que eran rutinarias, pero aquí no hay descanso, hasta el momento no he llegado a ningún escenario que den ganas de pasar rápido para continuar...
En cualquier caso, un juego brutal y una muestra más del respeto que tiene Sony por los AAA y por la calidad del medio en si.
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Re: The Last of Us Part II
El desarrollo de los personajes no es mejor que la del primero juego, ni de coña vamos. Cualquiera que tenga el primer juego reciente sabe esto perfectamente
Y luego el juego se saca de la manga algunos Deus Ex Machina un poco obvios
Luego han metido algunas Unchartadas que a mi gusto sobran totalmente, aunque entiendo que las tengan que meter para vender el juego
No lo he acabado, a lo mejor al final me sorprenden y cambio de idea, pero por ahora para mi esos son los puntos flojos del juego
Tema jugabilidad, diseño, escenarios, espectacular
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Re: The Last of Us Part II
Para mí el guión del primero, sin desmerecerlo porque me encanta, no tiene ese estatus de obra maestra u obra de arte. Es una historia bastante "tradicional" (tampoco sería justo decir "cliché", pero casi). Sin embargo destacaba por ser mejor de lo que nos tenía -y tiene- acostumbrados el medio. No se habían visto nunca conversaciones tan naturales, y el nivel de los actores en versión original era muy, muy alto (esto ya en general, no solo comparado con otros videojuegos). Era como jugar una miniserie de HBO. En ese sentido el segundo me parece comparable, pero corre más riesgos con la narrativa. Para algunos funciona y para otros no, por diversos motivos. Pero desde luego le han echado testiculina, sabiendo seguramente que la respuesta no sería unánime (aunque está vendiendo como churros, así que dudo que ya les preocupe).
Para mí el primero destaca sobre todo por un inicio y un final muy potentes. En eso es más efectivo que Parte II, y de hecho no recuerdo un juego que impacte así. En todo lo demás prefiero la secuela.
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Re: The Last of Us Part II
Jolines, si Hallowed sólo lleva el 30%, y yo no he llegado a ese punto con 12-13 horas jugadas, soy un auténtico caracol de la exploración :sudor
A mi la narrativa me está gustando más que la del primero, porque el entorno cobra una importancia mucho mayor, el escenario apocalíptico, la naturaleza, ese tempo pausado y el hecho de que las cosas se vayan desarrollando de forma paulatina.
El primero me pareció mucho más uncharterizado, pasillero a tope (por necesidades tecnológicas, no lo niego), y con demasiados carruseles tiroteo.charla.tiroteo.charla
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
Dr. Malcolm
Era como jugar una miniserie de HBO.
Uf, qué acertada comparación. Eso mismo siento con TLOU2, la exquisitez de Vince Gilligan mirándote por encima del hombro cuando ves Breaking Bad, con unos gráficos imposibles en PS4 y unas mecánicas y un ritmo de primer nivel. No es el juego perfecto porque para serlo tendría que ser infinito y esto en un juego de historia no se puede tener...
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Re: The Last of Us Part II
Yo en este juego no estoy viendo nada (por ahora) al nivel de lo que se hizo con Joel en la primera parte
Que te acompañe Dina está super forzado, no se siente natual, es un personaje que al propio jugador le sobra. Es una venganza que Ellie debía de hacer sola. Pero la desarrolladora, por miedo, te tiene que meter un segundo personaje
Y luego cuando aparece el asiático de sorpresa, para mi es el peor momento del juego, con esa escena posterior con balas infinitas...
Para mi el primer juego en esos aspectos, tenía más clase
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
nibbler
Jolines, si Hallowed sólo lleva el 30%, y yo no he llegado a ese punto con 12-13 horas jugadas, soy un auténtico caracol de la exploración :sudor
Te aseguro que escudriño cada cajón y cada puerta, así que vas lento de narices, si. :juas
Cita:
Iniciado por
nibbler
A mi la narrativa me está gustando más que la del primero, porque el entorno cobra una importancia mucho mayor, el escenario apocalíptico, la naturaleza, ese tempo pausado y el hecho de que las cosas se vayan desarrollando de forma paulatina.
El primero me pareció mucho más uncharterizado, pasillero a tope (por necesidades tecnológicas, no lo niego), y con demasiados carruseles tiroteo.charla.tiroteo.charla
Exacto, así lo veo yo. Para mi el primero es una obra maestra, ojo. No le pongo ni una pega, pero si es cierto que se notaba que el juego estaba asfixiado por un hardware que daba lo que daba. Este es mucho más orgánico, mucho más vivo, más real... Y todo eso lo saben aprovechar en la narrativa y el ritmo, que hasta el momento me parece per-fec-to.
Y aprovecho para recordar que el sonido de este juego es bestial. Es mi primer juego con los auriculares oficiales, pero probé por encima otros juegos y nada como este. Explorar una zona y oír el crujir de la madera, el viento colándose por las rendijas, la lluvia golpeando diferentes materiales... Y todo esto con un posicionamiento 3D increíble. Sublime.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
heroedeleyenda
Yo en este juego no estoy viendo nada (por ahora) al nivel de lo que se hizo con Joel en la primera parte
Que te acompañe Dina está super forzado, no se siente natual, es un personaje que al propio jugador le sobra. Es una venganza que Ellie debía de hacer sola. Pero la desarrolladora, por miedo, te tiene que meter un segundo personaje
Y luego cuando aparece el asiático de sorpresa, para mi es el peor momento del juego, con esa escena posterior con balas infinitas...
Para mi el primer juego en esos aspectos, tenía más clase
Pues precisamente ayer llegué al punto en el que Dina se queda esperando en el cine y pensé en esto que dices, pero con una sensación totalmente opuesta: echo de menos a Dina. Es la primera vez que en un juego me siento acompañado y que no me sobra el otro personaje. Quizá sea porque el comportamiento ha sido brutal (una IA de verdad que en combates se siente real).
Respecto a lo otro, ahí no he llegado todavía, así que me he comido un spoiler. Je.
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Re: The Last of Us Part II
Cita:
Iniciado por
heroedeleyenda
Yo en este juego no estoy viendo nada (por ahora) al nivel de lo que se hizo con Joel en la primera parte
Que te acompañe Dina está super forzado, no se siente natual, es un personaje que al propio jugador le sobra. Es una venganza que Ellie debía de hacer sola. Pero la desarrolladora, por miedo, te tiene que meter un segundo personaje
Y luego cuando aparece el asiático de sorpresa, para mi es el peor momento del juego, con esa escena posterior con balas infinitas...
Para mi el primer juego en esos aspectos, tenía más clase
Mmmm no sé...
Lo de Dina me funciona porque la relación Dina-Ellie es creíble. Son amigas desde hace años, y ahora son algo más. Yo no dejaría a mi novia ir sola en semejante empresa. Además me mola que vaya con Ellie porque tiene más reservas sobre todo el asunto de la venganza, sirve de compás moral. En alguna ocasión cuestiona los motivos de Ellie, o los motivos del grupo que mató a Joel, o hasta qué punto esos motivos importan. Todo sin dejar de apoyarla, es una línea muy fina.
Con el otro, Jessie, es parecido. Son amigos íntimos, hay una historia detrás. Nosotros entramos en esa relación in media res.
En resumen: no creo que metan personajes secundarios por miedo a qué pasaría si no lo hicieran. La historia no avanza si estás solo todo el tiempo.
Con las escenas de acción alocadas concuerdo, no todas pegan con el tono. Algunas ni con cola. Hay una hacia el final que llegó a molestarme un poco. Pero claro, visualmente son tal espectáculo que las acabas aceptando como eso, momentos de sacada de chorra de Naughty Dog.
Como dijo un hombre sabio, estaban tan preocupados en si podían que no pensaron en si debían.
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Hallowed
Y aprovecho para recordar que el sonido de este juego es bestial. Es mi primer juego con los auriculares oficiales, pero probé por encima otros juegos y nada como este. Explorar una zona y oír el crujir de la madera, el viento colándose por las rendijas, la lluvia golpeando diferentes materiales... Y todo esto con un posicionamiento 3D increíble. Sublime.
Cierto, poco se habla del sonido y es uno de los puntos fuertes. Ni siquiera necesitas usar el "modo escucha" porque puedes oir tú mismo dónde están los enemigos.
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Re: The Last of Us Part II
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Dr. Malcolm
Cierto, poco se habla del sonido y es uno de los puntos fuertes. Ni siquiera necesitas usar el "modo escucha" porque puedes oir tú mismo dónde están los enemigos.
Es verdad. :lol Con girar la cámara ya sabes por dónde andan los malos.
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Re: The Last of Us Part II
Yo ademas de todo lo que comentáis le doy mas valor a este juego que al primero, en este teníamos unas expectativas muy muy altas, ademas pierde el factor sorpresa del anterior. Con lo cual lo tenia mucho mas dificil.
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Re: The Last of Us Part II
Me queda un pasito para acabarmelo. Decepción total.
Acordarme de las dolorosas e importantes muertes del primero (Tess, Sam y hermano, la hija de Joel, la villana) y en esta secuela todo son disparos random y a otra cosa.
De verdad, el juego llega a un punto en el que cae en picado en narrativa, dialogos, situaciones...Su mejor parte esta en sus primeras 10h. Esa "segunda parte" del juego parece hecha por otro equipo. Hay momentos Uncharted, Resident Evil (no me lo podia creer), incluso ayer pase por un momento Ghost of Tsushima. La sensacion es la de no estar en The Last Of Us.
Atención al personaje de Isac y su resolución.
Tristeza absoluta.
Por cierto, el juego es absurdamente largo...y se hace largo.
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Re: The Last of Us Part II
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Devil16
Yo ademas de todo lo que comentáis le doy mas valor a este juego que al primero, en este teníamos unas expectativas muy muy altas, ademas pierde el factor sorpresa del anterior. Con lo cual lo tenia mucho mas dificil.
+1
Yo este lo considero superior en todos los aspectos. Aunque disfruté el primero, no lo sentí tan increíble, quizás porque lo jugué ya muy tarde en la generación PS4, cuando la mecánica de animaciones herederas de Uncharted cantaban demasiado y ya no se sentía como algo tan innovador. Se me hizo largo y algunos encuentros me resultaron surrealistas (ese boss final).
Con este me dejo llevar y me gusta por dónde me lleva. Lo saboreo, no tengo prisa por llegar. Eso me pasa con pocos juegos al año.
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Re: The Last of Us Part II
Tampoco estoy diciendo que la historia sea mala ni mucho menos, pero me parece que el primero tiene más finura
Hay una cosa clara
El juego te tira las cartas sobre la mesa a las dos horas, con una jugada muy arriesgada
Cuando lo acabe diré si eso ha merecido la pena o la han cagado
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Re: The Last of Us Part II
Bueno, en realidad cuatro horas a ritmo de nibbler. :juas
No es que te tire las cartas, es que reparte juego. Sin "eso" no habría partida.
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Re: The Last of Us Part II
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DelBa
Me queda un pasito para acabarmelo. Decepción total.
Acordarme de las dolorosas e importantes muertes del primero (Tess, Sam y hermano, la hija de Joel, la villana) y en esta secuela todo son disparos random y a otra cosa.
De verdad, el juego llega a un punto en el que cae en picado en narrativa, dialogos, situaciones...Su mejor parte esta en sus primeras 10h. Esa "segunda parte" del juego parece hecha por otro equipo. Hay momentos Uncharted, Resident Evil (no me lo podia creer), incluso ayer pase por un momento Ghost of Tsushima. La sensacion es la de no estar en The Last Of Us.
Atención al personaje de Isac y su resolución.
Tristeza absoluta.
Por cierto, el juego es absurdamente largo...y se hace largo.
Totalmente de acuerdo con esto y con lo que dice Héroe del guion y de Dina.
La historia del primero no es que fuera súper complicada pero era muy efectiva y tenía sus sorpresas. Se veía la evolución de los personajes y como creaban sentimientos unos hacia otros y tú hacia ellos.
El guion de esta segunda parte podría estar sacado de cualquier película de Steven Seagal. Una historia de venganza sin más. Aderezada con un poco de sensación de vivir.
Y muy alargado, se me está haciendo tan pesado que al llegar a la cara B jugué un poco y, al ver que sigue exactamente igual, lo tuve que dejar y llevo unos días sin jugar ni ganas que tengo. Esperaba un poco de variedad porque al principio del juego
Cuando manejas a Abby parece que el estilo es diferente, más brutal, es una luchadora de mma, pero cuando la manejas más tarde es exactamente lo mismo que con Ellie. Y otra vez a buscar píldoras para subir habilidades. Y lo más curioso: otra vez a buscar piezas para mejorar tu fusil, recién salida de base, porque ese día saliste de patrulla con el fusil más mierda que había en la armería.
Y el tema de la homosexualidad si que creo que está metido con calzador. En general en el juego no en la pareja protagonista.
Para mi está muy lejos de la primera parte.
Spoiler:
