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Tema: NEOGEO Mini

  1. #226
    Senior Member Avatar de calita
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    Yo no tengo nada en contra sobre Cracker, pero al ver el vídeo mi conclusión es que ve demasiada positividad al igual que cuando analiza la clásica de Sony.

    Me ha dado mucha más confianza, credibilidad o como se quiera llamar a la respuesta ofrecida por nuestro compañero Calita.

    Y sobre el suavizado y demás opciones de una pantalla actual, sinceramente siendo de baja resolución la AES me ha ofrecido una calidad de imagen bien definida y sin rarezas, por lo que de momento, personalmente, esta consola si la cogiera no será para jugar, ya que a mi manera de entender el jugar quiero que se vea de manera clara y nítida, sin tener que estar tocando parámetros de imagen.

    Si con las consolas originales como Megadrive, Super Nintendo, Neo-Geo, etc, se ven bien en una pantalla led ¿porqué no son capaces de trasladar la misma fidelidad en una de reducidas dimensiones y más todavía teniendo una toma digital como es la de HDMI? De verdad, no lo llego a entender.
    Tengo que matizar que yo no soy un experto técnico, soy usuario de "a pie", con unas cuántas décadas jugando y teniendo consolas desde una CBS Coleco Vision hasta hoy.

    Lo que a mí me parece en mi experiencia personal como "potable", a quien persiga un rigor técnico o tenga unas expectativas muy altas, le puede parecer otra cosa diferente.

    Yo sólo puedo recalcar que entre la opción de la consola de suavizarlo y dejar el juego como está, en una pantalla grande es como el día y la noche. Y de ahí se puede pervertir la interpretación de lo que esta consola da.

    Luego tenemos que tener en cuenta que esto vale 100 euros y eso a día de hoy, entre las licencias, y el propio hardware, hace que esto sea pura calderilla, nadie se hipoteca con esta consola retro, que es oficial y ofrece una calidad razonable.

    También tenemos que tener en cuenta que recordamos muchos de estos juegos con ojos de niños, en monitores de bajísima resolución, donde esos 330 megas hacían magia, pero que ha pasado mucho tiempo para ellos y la tecnología envejece más rápido que nuestra memoria.

    Si conectásemos una Neo-Geo original a una tele actual, dudo mucho que nos encontrásemos con un resultado mejor. Me hubiese encantado hacer esa comparación por mi mismo, pero nunca tuve una Neo-Geo, era un oscuro objeto de deseo.

    Seguramente este gadget es mejorable, que lo podían haber trabajado más y que su precio, al coste de la tecnología actual, está inflado, pero yo valoro lo que es, no lo que podía haber sido.
    Liberty, b1985, Bully y 1 usuarios han agradecido esto.
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  2. #227
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Cita Iniciado por Bully Ver mensaje
    Yo no tengo nada en contra sobre Cracker, pero al ver el vídeo mi conclusión es que ve demasiada positividad al igual que cuando analiza la clásica de Sony.

    Me ha dado mucha más confianza, credibilidad o como se quiera llamar a la respuesta ofrecida por nuestro compañero Calita.

    Y sobre el suavizado y demás opciones de una pantalla actual, sinceramente siendo de baja resolución la AES me ha ofrecido una calidad de imagen bien definida y sin rarezas, por lo que de momento, personalmente, esta consola si la cogiera no será para jugar, ya que a mi manera de entender el jugar quiero que se vea de manera clara y nítida, sin tener que estar tocando parámetros de imagen.

    Si con las consolas originales como Megadrive, Super Nintendo, Neo-Geo, etc, se ven bien en una pantalla led ¿porqué no son capaces de trasladar la misma fidelidad en una de reducidas dimensiones y más todavía teniendo una toma digital como es la de HDMI? De verdad, no lo llego a entender.
    Bueno, Craker la comprara con una AES original, y la calidad de imagen es superior que la de la mini en las mismas condiciones de visionado

    Una cosa es una opinión, positiva o negativa, y la otra los hechos demostrables. Hay que diferenciar.

    Pero vamos que yo soy el primero que quiere una y ponerla ahí en mi escritorio
    Última edición por heroedeleyenda; 07/01/2019 a las 16:29
    Bully y Nyarla_thotep han agradecido esto.
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  3. #228
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    De ahí el decir que una AES se ve pero que muy bien en una pantalla actual, aunque diciendo de ella sobre gama alta. Supongo que igualmente debido a la actual tecnología en alguna pantalla de acceso o de gama media igualmente podrá verse de manera aceptable.

    Por eso se puede lograr que un simple emulador encerrado en una bonita carcasa mini recreativa se vea de manera perfecta en una resolución como la de 720 y 1080P. Pero al no ser así, me parece un fiasco como es Playstation Classic, que al menos gente de manera indirecta a la compañía está mejorándola en todos los sentidos con respecto a esta última.

    Como gadget, simplemente precioso, pero a la hora de tener en cuenta lo que realmente importa es lo que menos se tiene en cuenta, pues apaga y vámonos.

  4. #229
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Yo la verdad es que una máquina que tenía ganas de comprar, y estaba bastante ilsuionado de ver que era la propia SNK (lo que queda de ella) la que estaba detrás del proyecto.

    La verdad es que el resultado me parece agridulce, si bien aparentemente la pantalla se ve de lujo, el resto de cosas me tiran algo para atrás, como ya me pasó en su día con la Neo-Geo X, que también dejé pasar.

    Habría estado super interesante que además de incorporar una salida RGB decente, para poderla conectar a una CRT en condiciones, además del HDMI, hubiese incluido la posiblidad de poner un puerto para poder conectar mandos de la AES originales, o en su defecto, haber sacado algún mando como el de la AES, a mi modo de ver, los de Neo-Geo CD, sin estar del todo mal, no cumplen para una experiencia 100% arcade.

    Tengo una AES, con pocos juegos (19) y aunque sé que un producto de este tipo nunca puede sustituir al original, sí que me planteé su compra y compatiblizarla con mi AES, porque me había hecho ilusiones de que el resultado conectado a una TV iba a ser algo mejor de lo que es, mi esperanza sobre todo iba mas encaminada a una buena conexión RGB o en defecta una buena salida AV para TV CRT, que a día de hoy vale dos duros y además la das un plus de la leche al producto.

    Un saludo
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  5. #230
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    El tema no es tanto como se vea, sino si es imagen original o reescalada de forma chapucera. O han aplicado un filtro malo. Lógicamente si el juego original está a 240p pues no se va a ver completamente nítido en una tele 1080p o 2060p.

    La obligación de este tipo de máquinas, porque tienen potencia para hacerlo, es que el emulador reescale internamente los gráficos a una resolución compatible con la tele. Es decir, si el emulador saca los gráficos a 720p o 1080p, que internamente genere los gráficos a esa resolución, y la tele reciba una imagen 720p o 1080p completamente nítida. Es lo que hacen la NES Mini y SNES Mini y se ven de lujo, al menos en una tele 1080p. En una 4K no lo he probado.

    El problema con la Neo Geo Mini es que, por lo que parece, no saca los gráficos a 720p nítidos, o no los reescala ella o no lo hace bien. La salida no es nítida y luego como encima la tele tiene que reescalar a 1080p o 2160p, todavía se difumina más. Que eso se vea mejor o peor o sea más o menos aguantable pues ya depende de cada persona, pero parece que hacerlo, no lo hace bien, o al menos no todo lo bien que podría.

    También puede ser un problema del filtro que usan para reducir la pixelización, que no sea el mejor. Pero parece claro no se ve tan nítido como la NES Mini por ejemplo, pese a que los juegos de Neo Geo tenían más resolución.

    EDITO: Por cierto, ahora mismo a 99€ en Amazon...
    Última edición por Liberty; 08/01/2019 a las 12:31
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  6. #231
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    El tema no es tanto como se vea, sino si es imagen original o reescalada de forma chapucera.
    Sin acritud, que no voy con mala fe ni con segundas intenciones, pero esto realmente afecta al como se ve ¿no? luego para mí, en mi humilde opinión, sí que tiene que ver con el resultado final del como se ve, ya sea por culpa de un filtro o por culpa de otras cuestiones que escapan a mi escaso conocimiento del tema...

    NES y Snes mini las tengo y sí que se ven muy bien, pero siguen pecando de una emulación (por defecto) que no es la más adecuada, algo que por suerte podemos modificar con retroarch y snes9x consiguiendo autenticas maravillas.

    El tema de los filtros es algo que considero fundamental, le pasa a muchos juegos indies actuales que quieres parecer retro, y que sin embargo acaban siendo un amasijo de píxeles, que ni de coña se veian así de "mal" en una TV CRT, o juegos como los Megadrive Collection o los Megaman collection que no tienen unos flitros muy convincentes para mi gusto.

    Si implementasen un filtro como el que tiene Street Fighter II 30 Anniversary, que el filtro CRT que tiene es IMPRESIONANTE este tipo de juegos ganarian mucho, y no creo que sea tan costoso, a día de hoy ni de coña...

    El tema de los fitros es algo que en este tipo de máquinas con emuladores está en por explotar, y es por vagancia de ellos, porque en cualquier emulador para PC existen multitud de filtros CRT que quedan de lujo, y creo que es ahí dónde mas fallan, por lo que he visto en el video que habeis puesto un poco mas arriba, si hubiesen implementado un filtro gráfico como el del SFII 30 anniversary, habría sido la releche...

    Un saludo
    Última edición por Scarr; 08/01/2019 a las 13:18
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  7. #232
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Exacto chicos.

    Hoy día ya no depende en su totalidad de las pantallas planas, sino más bien de las ganas que desean de mostrar un producto bien concebido, y ahí es donde entra en acción lo que habéis mencionado.

    Saludos igualmente.

  8. #233
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    El tema de los filtros es algo que considero fundamental, le pasa a muchos juegos indies actuales que quieres parecer retro, y que sin embargo acaban siendo un amasijo de píxeles, que ni de coña se veian así de "mal" en una TV CRT, o juegos como los Megadrive Collection o los Megaman collection que no tienen unos flitros muy convincentes para mi gusto.

    Si implementasen un filtro como el que tiene Street Fighter II 30 Anniversary, que el filtro CRT que tiene es IMPRESIONANTE este tipo de juegos ganarian mucho, y no creo que sea tan costoso, a día de hoy ni de coña...
    Estamos tocando dos cosas diferentes, pero al mismo tiempo relacionadas.

    Con las consolas antiguas hay que tener en cuenta como es la imagen original (es decir, la que genera la consola) y como lo veíamos, ya que las teles de tubo (CRT) tenían scanlines que reducian los dientes de sierra de los pixels.

    Las consolas antiguas crean los gráficos a resolución muy baja (240p e incluso menos) y con muy pocos píxeles. Si tu ves esa imagen "desnuda", lo que se llama "pixel perfect" pues lo ves todo muy pixelado, pero es la imagen original 1:1 de la consola.

    Después esta el tema de cómo se veían esos grafícos en las teles CRT, que difuminaban esa pixelización con los scanlines. Las teles modernas no tienen scanlines, así que hay que emularlos con un filtro. Y aqui enlazamos con lo que dice Scarr. Para mí un emulador SIEMPRE debería llevar opción de scanlines (bien hecha), yo SIEMPRE uso scanlines, si existen, porque así es como se veía en las teles de tubo.

    El problema es que hoy en día mucha gente, y muchas compañías indie, prefieren el "pixel perfect", la imagen completamente nítida que a mí no me gusta porque hace que todo se vea muy pixelado. Pero es lo que prefiere la gente, muchos ni siquiera han conocido las teles CRT y desprecian los scanlines (y hablo de programadores de emuladores, como me han confesado a mi personalmente en el foro de Steam, "que nadie quiere ya los scanlines"...

    Neo Geo Mini no tiene scanlines, tiene un filtro que difumina los píxeles, y eso, guste o no, no era lo que se veía cuando conectabas la Neo Geo a una tele en los 90. Pero ya digo, hay una tendencia en contra de los scanlines, por eso no los llevan muchos juegos retro o emuladores comerciales.

    Capcom Beat'em Up Bundle no tenía scanlines hasta que los metieron con un parche, porque la gente se quejó...

    Pero ese es un tema diferente a lo que estamos hablando de que la Neo Geo Mini no saca la imagen "pixel perfect" completamente nítida, para que después se puedan aplicar filtros (scanlines u otros)
    Última edición por Liberty; 08/01/2019 a las 13:44
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  9. #234
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Cita Iniciado por Liberty Ver mensaje
    El problema es que hoy en día mucha gente, y muchas compañías indie, prefieren el "pixel perfect", la imagen completamente nítida que a mí no me gusta porque hace que todo se vea muy pixelado. Pero es lo que prefiere la gente, muchos ni siquiera han conocido las teles CRT y desprecian los scanlines (y hablo de programadores de emuladores, como me han confesado a mi personalmente en el foro de Steam, "que nadie quiere ya los scanlines"...
    A nivel personal me parece bastante cutre y falto de espirítu, un juego retro, o clásico como me gusta mas denominarlo, nació y se jugó en una TV o monitor CRT, con sus scanlines, entiendo que quieran hacerlo así, pero un filtro se puede activar y desactivar, incluyendo esa opción que sea el cliente el que eija como jugarlo.

    Personalmente prefiero las scanlines o filtros CRT por encima de todo, y he hecho la prueba conectando la Switch a una TV CRT con juegos como los Megaman Collection, Azure Striker Gunvolt, y otros indies que no usan scanlines y no tiene nada que ver como se vé, es una pasada, pero no voy a estar conectando la Switch o la PS4 para jugar estos juegos en una CRT cada 2X3, es un coñazo, con un simple filtro contentarian y llegarian a mas público...

    Con respecto a la NEo-Geo Mini, opino lo mismo, los tecnicismos se me escapan, nunca he sido "Techie" pero concuerdo con lo dicho por Liberty, en la parte de los emuladores y scanlines, en lo otro también aunque no tenga ni idea (yo) del tema,tal y como lo ha explicado ha quedado bastante claro.

    Un saludo
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  10. #235
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Las scanlines que produce la snes nt de Analogue via filtro, por ejemplo, son muy decentes.

    Yo es que tengo el problema de siempre. Es cierto que un crt es como se usaba orignalmente... pero, al menos personalmente, usaba mis consolas con cable compuesto y sinceramente, no me veo volviendo a eso. Es curioso porque tengo un par de emuladores de spectrum, que permiten poner una imagen casi identica a lo que yo recuerdo (cable de antena, crt de 14" de MUY baja calidad)... es una experiencia que me resulta mas genuina, pero a la vez reconozco que lo pongo por curiosidad, a la hora de pasarme un juego lo hago con una calidad de imagen que jamas habría podido tener en la época, ni de coña vamos.
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  11. #236
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Hombre... yo te digo una cosa, una Neo-Geo, en una TV CRT con RGB es apoteósica, ayer mismo me entró mono tras leer este hilo y la volví a enchufar junto conel primer Samurai Spirits, es gloria bendita.

    Usando un buen reescalador, puedes obtener un resultado de la leche en una TV LED de 55", configurándolo incluso a 480p RGB, lo que sale por pantalla es brutal, lo sé porque tengo uno, y lo he probado con todas mis viejas consolas, si mínimo consiguiesen eso mismo, pero emulado, que se puede, sería una auténtica pasada, incluso a 720p con unas scanlines buenas, se ve de lujo...

    Eso es a lo que me refería yo, que puedas elegir varias opciones gráficas, entre ellas esta.

    Cualquiera de los compañeros del foro que tenga una AES con RGB te dirá lo mismo, la calidad es brutal, no es un paso atrás ni mucho menos, es tal y como estaba concebida la máquina y por supuesto los juegos, con esas opciones gráficas bien implementadas sería la releche, ya día de hoy se puede hacer, otra cosa es querer...

    Un saludo
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  12. #237
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    A mi nunca me han convencido los scanlines, no me trasladan a la experiencia original. Siempre me ha parecido un efecto cutre

    De hecho creo que a quien le gustan, es porque hace ya mucho que no juegan en un buen CRT

    Para mi lo mejor siempre ha sido un pequeño suavizado, sin que cante demasiado, algo intermedio entre ver el pixel y no verlo, o directamente limpio sin nada, depende también del juego
    Última edición por heroedeleyenda; 08/01/2019 a las 15:19
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  13. #238
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Es que, como en todo, hay scanlines, y scanlines...

    Yo por scanlines no me refiero al típico filtro de emulador "guarro" sino a la emulación del visionado CRT en sí mismo, emuladores como el Kgen, o el Zsnes, entre otros, tienen un flitro que creo que llama RGB mode o Blarrg RGB o algo así en el caso del primero, que emula mucho mejor una TV que esos filtro llamados scanline.

    Con el reescalador framemeister por ejemplo, puedes configurar tus scanlines manualmente, llegando a un punto en el que practicamente consigues un resultado muy parecido al de una TV CRT.

    Sirvan de ejemplo estas capturas hechas con móvil, (ya lo siento no tengo capturadora) las hice en su momento cuando aún tenía la LED 55" en mi "Friki-Room", cuando me dió por bajar la trastero la vieja CRT y montar en la vieja led del salón para tener todo integrado allí incluidas PS4 y Switch.






















    Están hechas con el movil super pegado a la pantalla para que se pueda apreciar el detalle del scanline, porque visto desde una distancia de visionado normal, ese detalle no lo aprecias, y parece enteramente que estés viendo una TV CRT...

    A eso me refiero yo por scanline, no al scanline "guarrete" de un emulador cualquiera...

    Si hicesen algo así con estas consolas, y en los juegos indie de estética retro, sería la releche...

    Actualmente tengo otra vez la TV CRT en mi "Friki-Room" porque aunque este reescalador es muy muy bueno, teniendo una muy buena TV CRT, me pareció mejor opción, el reescalador lo he puesto en el salón con la 4K para cuando me dé por jugar allí.

    Un saludo
    Última edición por Scarr; 08/01/2019 a las 15:38
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  14. #239
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Pues no está mal el resultado, la única que no me gusta es la de Final Fantasy VII, que parece un efecto "malla"
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  15. #240
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Es que como digo, están muy cerca, y el de FF VII, aunque parezca mentira, es muy fiel al original, tiene esos "puntitos" luego a la noche si puedo, le hago una foto al FF VII con el el movil, diferirá porque no es lo mismo fotografiar un CRT con el barrido de imagen que un LED, pero por probar que no quede...

    De todas formas, a parte de que estaba muy cerca para hacer la foto y que se notasen esos detalles (me interesaba que se vienen para enseñarselos a un amigo) estamos hablando de una pantalla de 55", que es una pasada frente a una CRT de 32" o de menos pulgadas que era lo que soliamos tener todos nosotros por aquella época...

    Pero como digo, yo tengo mi viejo CRT de toda la vida para jugar a este tipo de consolas, pero el efecto de este reescalador es una pasada, las fotos no le hacen justicia, porque a parte de que las hice muy cerca, tuve que hacerlas con la habitación a oscuras porque servidor y su barriga salian reflejados desde cualquier angulo...

    Visto en directo, se ve de escándalo, aunque por supuesto sigue siendo mucho mejor una TV CRT, pero como sustituto de una CRT, es una pasada, algo así habría estado genial en la Neo-Geo Mini.

    Un saludo
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  16. #241
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Luego como siempre está el gusto de cada cual.

    No niego ni negaré que haber jugado en una tv Philips K11 y Radiola HI-FI, no recuerdo el modelo de esta, a través de RF la imagen desde luego era bastante aceptable, al menos con la Atari 2600.

    Luego en una Siemens FS958 de 32" CRT así como en una Loewe Planus de 29" a través también de RF con Megadrive y Super Nintendo, al pasar esta conexión a Scart/RGB multinorma el cambio en colorido y calidad general fue abismal.

    Pero amigos, en sustituír la tan portentosa tecnología de rayos catódicos por el nuevo panel de plasma de Fujitsu, una Plasmavision W de 42" donde dejaron de existir las scanlines y ofreciendome una calidad más que sublime y bien defi¡nida a 720P, no quise saber nada en absoluto sobre las tradicionales televisiones.

    Sí, quizá esa definición muestra el pixel levemente en mayor aspecto, pero para nada inviable para jugar, ya que la consola a probar en una pantalla LCD como es Sony con su primera Playstation, en esta tecnología se volvía horroroso contemplar sus gráficos.
    En el mencionado panel de plasma sin embargo no ocurre y es una gozada.

    Y ya como antes os he mencionado en una LED de LG en 47" a 1080P las consolas de baja resolución a mi personalmente me ofrecen un colorido prácticamente igual al original al de los CRT, pero con una definición que la verdad, no quiero saber jamás de esas scanlines. Todo esto hasta aquí mediante el uso de las consolas originales.

    Eso si, en cuestión de emulación en una ocasión en una Raspberry Pi vi la opción de las scanlines y no me mareé de milagro, menuda cosa tan horrible, que le dije al que tenía en exposicion varias plaquitas que me pusiera la imagen sin esas tediosas rayas, y se me abrió el cielo nuevamente.

    Si se implementan unos filtros y demás opciones para simular televisores de antaño, pues que lo hagan lo mejor posible, diría que rozando la perfección, de lo contrario, como antes también he mencionado, no pago un céntimo por curiosos y bonitos gadgets que con los cuales su verdadero interés es el de mostrame los juegos de antaño como de verdad eran antes pero con buena resolución y definición. Si no lo consiguen adiós muy buenas.

  17. #242
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Cierto, el gusto de cada uno impera, yo es que las scanlines en una TV CRT no las noto, solo en los emuladores, porque en su amplia mayoría estan pésimamente implementadas, pero una TV CRT las scanlines nunca las he apreciado, no las noto, no las veo, muy cerca has de estar, y ni aún así, yo veo micropuntos y solo veo las scanlines si hago una foto a la pantalla y la amplio mucho.

    No sé si servirá de ejemplo porque no tengo capturadora, y la foto con el móvil, a oscuras, y super cerca para ver si se ven las scanlines, se ve horrible, no hace justicia a como se vé en directo, porque una CRT es jodida de fotografiar... pero yo cuando juego en una CRT por RGB lo veo así (no así de mal que la foto es mala de narices), sin las scanlines., ni acercándome mucho las veo.

    No le deis a visualizar la foto en su tamaño original que se vé peor, dejarla así que le hace mas justicia a como se vé en realidad...



    Sin embargo en los emuladores las scanlines, que no los filtros CRT, son por norma general horripilantes, porque no hacen justicia y acaban desvirtuando mucho la imagen, en los emuladores las scanlines las ponen siempre horizontales, y tochas de narices, si esta misma foto la ampliamos al máximo podemos llegar a ver las scanlines y no son ni parecidas a como las implementan en los emuladores, son verticales...




    Te puede gustar mas o menos como se ve en una pantalla o en otra, estoy de acuerdo, yo también tuve un plasma tv de 42", de LG y es cierto que se veia muy bien, sobre todo si lo comparamos con LCD o LED, pero yo sigo prefiriendo TV CRT, para mi gusto personal se veía mejor, al menos yo lo disfrutaba mas.

    Me ha gustado eso que ha comentado Bully de las conexiones RF, nunca tuve una Atari, empecé con un Spectrum que traía su propio monitor, mi primera consola fue una NES y evidentemente conectada por RF, luego le siguieron Megadrive y Snes por RF también, todavía recuerdo que las sintonizaba todas siempre en el canal 3 de la TV que viejos tiempos

    La primera consola que conecté via RCA fue la Snes, porque ya tenía una tele decentilla, y la verdad es que noté el cambio una barbaridad, pero ni punto de comparación a lo que viví cuando vendí mi Snes pal para comprarme una USA y un cable RGB japo, fue la leche...

    Al final cada uno juega dónde y como mas a gusto está, yo me siento muy "cómodo" jugando en CRT, porque me gusta como se vé y porque en definitiva es como he jugado siempre, de hecho mi TV CRT lleva conmigo desde los 90 por lo que mas fiel al oroginal no puede ser

    De todas formas, obviando el tema de como se ve la Neo-Geo mini, ¿no os parece que es demasiado mini?

    Quiero decir, no he tenido la oportunidad de ver una en directo, pero en el video me da la sensación de que es algo incomodo jugar en el cabinet porque es algo pequeño ¿no?

    ¿no habría sido quizás mejor hacerla un pelí mas grande? total, pequeña lo que se dice pequeña tampoco lo es mucho, y seguiría siendo mini, pero a lo mejor sería mas comoda a la hora de jugar, no sé...

    Un saludo
    Última edición por Scarr; 09/01/2019 a las 10:01
    nibbler y Bully han agradecido esto.
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  18. #243
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Hola Scarr.

    Te entiendo perfectamente en la primera parte de tu última respuesta, que como digo, viví intensamente esa época y bien es verdad que las scanlines no se ven a cierta distancia.

    Lo que sí es cierto y a pesar de no querer saber nada de los CRT, es una pena cómo el avance tecnológico haga incompatibles ciertas tecnologías antiguas.

    En la LG a 1080P estoy más que contento por tener conectadas a la vez, a usar la que encienda en su momento, las distintas consolas con RGB a través de cuatro regletas con tres entradas y una salida hacia un conmutador electrónico y desde este al reescalador terminando en HDMI, que si bien es cierto y repito, suaviza los pixels, sobre todo al completo con Playstation, así como las de tomas RCA, aún poniéndolas de manera directa por euroconector sigue siendo una auténtica maravilla.

    No sé qué haré con esta pantalla el día que le dé por terminar su ciclo de vida. De momento desde junio del 2012 me está proporcionando enteras satisfacciones en todos los sentidos.
    Igualmente las otras consolas cuyas conexiones también se realizan por medio de vídeo por componentes como Xbox, Wii, y Playstation 2 entre otras esa calidad es impresionante.

    A su vez terminando por conectar una Xbox 360 slim y el Pc, también junto a Super Nintendo mini, etc, ya vía HDMI pues el tema de conexiones como véis es bastante amplio.

    Ah, se me ovidaba, la Dreamcast por medio de VGA, modificada ofreciendo también muchísima mayor calidad que la que ofrece por medio de su correspondiente RGB.

    Sin embargo con la reciente de la misma marca igualmente alta de gama a 4K me he quedado con las ganas de momento de poder usar las distintas consolas que tenía conectada a la de 1080P, como son de nuevo otra Playstation, una MVS y una Saturn.

    No cuesta nada montar un módulo de baja resolución, hasta incluso si quedaran sobrantes de tantos que hayan podido fabricar y ponerlos en las actuales pantallas. También una desconexión del tema digital para ello, y si subiera en parte algo tampoco sería descabellado como para incrementar el precio de manera abusiva.

    Estoy completamente seguro que más todavía se venderían.

    Yo desde luego, aún teniendo pantallas planas el placer de jugar con las consolas tradicionales es inmenso, y si quiero todavía mayor definición a través de emulación sin adentrarme en esas scanlines, , ya es el no va más.

    Vuelvo a insistir que quienes lo hagan con los tradicionales televisores igualmente es una autentica maravilla.

    Peroooo, también insisto que en el caso de la mini de Neo-Geo, no concibo, una, jugar en tan diminuta pantalla, no es para nada ninguna referencia negativa al respecto, es mi costumbre de jugar en grandes pantallas, incluso en mi anterior coche en una de 7" o bien en una de un micro portátil de 8,9".
    Pero esa tomadura de pelo que no son capaces tecnológicamente de implementar un buen emulador para revivir en grande los juegazos de la consola me parece horroroso, como si se rieran del consumidor diciendo que ahí tenéis una Neo-Geo barata, pero el dinero me lo sigo quedando yo con ese bodrio.

    No juzgo a quienes la tengan de ineptos ni similares, simplemente es que no trago que se haga esto y sin más se acepte por tratarse de un bonito gadget.

    Perdonar mis extensiones, pero debido a la confianza escribo lo que siento.

  19. #244
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Saludos Bully

    Te comprendo y aunque yo sea mas de CRT, te doy la razón, yo también tuve un plasma LG, no sabría decirte que modelo, y sé de lo que hablas, se ven de lujo, y el abanico de posiblidades, como bien comentas lo de la Dreamcast, es superior, una CRT está muy limitada en ese aspecto, sobre todo con consolas a partir de la Dreamcast, Gamecube y PS2 en las que se pueden hacer reescalados de flipar impensables en una CRT, yo con mi framemeister hago virguerias reescalando esas consolas a 1080p con un resultado de flipar, pero claro, el aparatito es carete, pero lo vale, esas cosas por ejemplo un CRT es imposibl si quiera pensarlas.

    El día que muera tu TV, que al igual que la mia, espero que sea dentro de muchos años, te aconsejo pillarte un chisme de estos, porque puedes reescalar a 1080p cualquier consola, o convertir en un CRT una 4K, es una pasada.

    Por lo demás, te doy la razón con el tema de la Neo-Geo mini, porque mas o menos hemos venido diciendo casi lo mismo pero con diferentes palabras...

    Perdonar mis extensiones, pero debido a la confianza escribo lo que siento.
    Nada crack, a mi personalmente me gusta leer a compañeros que se expresan así, porque a mi también se me va la "flapa" muchas veces y escribo como lo siento pensando que estoy hablando con un colega de toda la vida

    También es que este hobby, a mi modo de ver, se presta a ello porque se vive diferente con respecto a otros, y al menos a mi, las sensaciones y recuerdos que me transmiten son muchos mas itensos/as que lo de cualquier otro hobby, al menos yo lo he vivido y lo vivo así, sobre todo si hablamos de juegos y consolas clásicos/as...

    Nos seguimos leyendo ;)

    Un saludo
    Bully ha agradecido esto.
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  20. #245
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    La verdad es que empezando con las primeras recreativas de entre las cuales fue la primera de todas Space Invaders gracias a mi padre un sábado en Benidorm, al saber que me gustaban, y siguen, las películas de ciencia ficción, al verla me lo dijo y desde ese momento empezó mi pasión, siguiendo con Asteroids, Galaga, Galaxian, Moon Cresta...

    Una vez en casa con la consola doméstica de Atari jugarlos (con la lógica diferencia a menos) durante horas y horas el vicio aumentaba de manera apoteósica.
    Claro, según evolucionaban las recreativas y sus grandes pantallas de 33" como novedad, muy feliz estuve con mi primera tv con scart, esa magnífica Siemens FS958 en 32".

    Los amigos en saber que tenía la Neo-Geo empezamos a jugar desde las 7, 8 de la tarde hasta las 3 o 4 de la madrugada que es cuando mi madre volvía a casa tras pasar todo este tiempo con sus amigas.
    Los gráficos en dicha época eran descomunales, enormes en una pantalla de tv doméstica, el sonido aparte contundente con sus 50 vatios por canal (estéreo) y por si fuera poco el mueble que ejercía de mesa de la tv en cuestión acústica contenía dos buenas cajas de resonancia, siendo madera, cuando la madera predominaba a base de bien. Total, 100 vatios con volumen máximo y cero distorsión, no como ahora con unos míseros 10 vatios, poniendose de moda las barras de sonido, otro sacacuartos más por las finas pantallas actuales.

    Afortunadamente con LG a pesar de no tener marco ninguna de ellas, la zona inferior de la de 1080P es un tanto gruesa para tener un mínimo de sonido contundente, y la de 4K con Dolby Atmos, quedándome sorprendido cómo con unos diminutos altavoces suena con tanta contundencia, pero vamos, ni comparación con lo que antes tuve.

    Aún así, desde la época hasta ahora escucho los videojuegos como al ver una película, en su momento en estéreo con un amplificador Luxman con 200 vatios por canal, terminando de ejecutar un sonido directo reflejado por medio de unos Bose 901 series VI, ecualizados, potencia infinita según especificaciones de la marca. Unos altavoces de discoteca pero con diseño para un piso, y vamos, los palizones y tortas que nos dábamos con nuestros personajes en Art of Fighting 1 y 2, Samurai Shodown, Fatal Fury Special y ese rugir de motor de la nave de Last Resort los vivíamos a base de bien.

    Ahora, trasladados a un 5.1 la inmersión es aún mayor, pero vamos, como jugar, jugar, prefiero en estéreo tanto en el salón donde antes jugábamos como en las otras estancias de casa.

    Mira, son fotos pequeñas al ser cogidas de Facebook por parte de uno de los amigos que las puso hace bastante. Datan de 1993 en el salón.
    Podrás apreciar Neo-Geo, el joystick de Namcot para Playstation y la inmensa felicidad con la que siempre estábamos disfrutando a más no poder.


    Última edición por Bully; 09/01/2019 a las 22:11
    heroedeleyenda, Nyarla_thotep y Scarr han agradecido esto.

  21. #246
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Ahí tenían que llover los palos por coger el mando

    Y a todo esto, quien eras?
    Bully ha agradecido esto.
    "Una leyenda no es más que un nombre sobreexplotado, uno la cuenta, un segundo la escucha, y un tercero la divulga"

  22. #247
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Esta es parte de la habitación, con la 1080P, donde también justo delante de la propia pantalla hay un Amiga 500 que no aparece en las fotos.



    La foto está tomada desde un terminal móvil, tampoco sé de fotografía ni de encuadres, iluminación, etc, pero como bien comentas que en vivo desde luego se ve mucho mejor, aquí al menos un juego de Neo-Geo emulado sin ningún tipo de filtrado especial ni scanlines.


    Esto es lo que deseo se haga en las máquinas de reducidas dimensiones, y ya van tres con las que nos han tomado y bien el pelo:
    Neo-Geo X Gold.
    Neo-Geo mini.
    Sony Playstation classic.

    Esperemos que no se den más casos, sino, mal vamos.
    Última edición por Bully; 09/01/2019 a las 22:28
    heroedeleyenda y Scarr han agradecido esto.

  23. #248
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Cita Iniciado por heroedeleyenda Ver mensaje
    Ahí tenían que llover los palos por coger el mando

    Y a todo esto, quien eras?
    En la segunda y tercera foto el primero de la izquierda.
    El mayor de todos.

    Palos y de los buenos para soltar y coger los mandos, jajajajaja.
    Heroe, fue una época que recuerdo como si fuera no ayer, sino ahora mismo.

  24. #249
    maestro Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Gracias por compartir las fotos crack

    Me das envidia perraco, sana, pero envidia al fin y al cabo, por dos motivos.

    1) Yo no he tenido nunca un grupo de amigos amantes de los video juegos, de los 10 fijos que eramos en la "tropa" y nos conociamos desde los 11 años, solo 3 jugaban con video juegos a principio de los 90, dos en NES, y uno en PC, al poco uno de los que tenía la NES, se pasó a Megadrive, y los otros dos se bajaron del carro, el de la Megadrive aguantó hasta el 96, luego ya también lo dejó, y no te creas que hacíamos quedadas para jugar en casa de alguno.

    2) Tener una Neo-Geo en aquella época... que pasada, yo, como la amplia mayoría de los mortales, me quise agenciar una, pero era imposible, además mi padre eso de los video juegos como que no, asi que ni compartía afición conmigo, y me lo tenía bastante vigilado que no restringido, mi Neo-Geo la compré japonesa de segunda mano, en el año 2004 y por eso tengo solo 19 juegos, porque aunque siempre ha sido caro todo lo que tenga que ver con AES, en aquella época ya estaba empezando a subir de precio de manera brutal, aunque no como ahora.

    Yo en los 90 lo más que me salí del redil, y me costó caro también, sobre todo porque tuve que malvender muchas cosas, fue en el 95 cuando compré mi PC-Engine DUO con Rondo Of Blood, pero aún siendo caro porque la importación no estaba ni de coña al alcance de cualquiera, no no como hoy, los juegos no llegaban al nivel de precio de Neo-Geo, por lo demás, me movía en lo clásico de todo el mundo, "la mega" y "la super", luego ya fue todo para arriba y cuando conseguí mi primer curro con 18 años y viviendo aún en casa de mis viejos, pues desfasé bastante...

    Yo también recuerdo esos años como si hubiesen pasado hace escasas horas, los tengo grabados a fuego en mi memoria, sobre todo el día que estrené mi PC-Engine con el Rondo, ese día fue uno de los mas intensos que he vivido en este hobby, sobre todo por las vueltas que tuve que dar (año y medio ahorrando y malvendiendo juegos) para poderme agenciar consola y juego.

    Por lo demás, pues sí, estaría muy bien que esa imagen que muestras fuese el nivel de calidad de imagen que sacasen con estas máquinas mini, miedo me está dando también la futura Megadrive Mini, porque viendo los precedentes...

    Un saludo
    Bully y Nyarla_thotep han agradecido esto.
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  25. #250
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: NEOGEO Mini

    Te entiendo.

    Era una época en la que los padres no veían muy bien el tema de los videojuegos, para muchos era satánico, para otros por ignorancia pensaban que se estropeaban los televisores, pero aunque mis padres tampoco les llamaba la atención no tuve ningún inconveniente al respecto, de hecho en una contada ocasión probó la Atari.

    Ese grupo de amigos de entre tantos otros son los que venían a casa los sábados, ya que los viernes otros tantos venían a echarse las partidas a las diferentes consolas que tuve en principio en la mesa del salón en su parte inferior, albergando Megadrive, Super Nintendo y AES.

    Recuerdo igualmente que uno de ellos con las ansias que tenía de ver la Neo-Geo rozó aparcando el Rover 400 de su padre, jajaja.
    Entre los chavales de la foto hay un chico francés que todos los veranos venía a España, también con un vico extremo, teniendo en su momento la Turbo Express, creo que es como se denomina a Pc Engine como consola portátil.

    Afortunadamente yo no mr deshice de juegos salvo los que luego no me convencían como para jugarlos nuevamente, aunque como he mencionado recuperé casi todos. Ese casi es por el interes de tenerlos como época vivida. como por ejemplo el Pit Fighter de Megadrive, que no es muy allá, pero me satisfacía tenerlo como colección.

    El Super Gouls and Ghosts de Super lo vendí debido a su dificultad, no obstante lo compré posteriormente para Sony Playstation.
    La verdad es que yo ya trabajaba y claro, el dinero iba a por un juego o varios, dependiendo de lo leído en Hobby Consolas a comprarlo.

    También el vecino de arriba de mi piso se apuntaba algún que otro fin de semana como los domingos para echar unas partidazas a Eswat, Streets of Rage 1 y 2, etc, etc.

    Menudo los momentazos vividos.

    Ya que mencionas las dos principales de 16 bits ¡anda que no me lo pasaba genial con esas rencillas entre amigos por una u otra consola! Como yo tenía ambas me lo pasaba mejor todavía chinchando a unos y a otros.
    Última edición por Bully; 10/01/2019 a las 19:42
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