Lo desvirtuaste tu al empezarlo como lo hiciste. No eches balones fuera ahora.Cita:
este post se ha desvirtuado de mala manera
Manu1oo1
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Lo desvirtuaste tu al empezarlo como lo hiciste. No eches balones fuera ahora.Cita:
este post se ha desvirtuado de mala manera
Manu1oo1
Mira Mau, no empieces con tus historias de nuevo. Este topic ha sido desvirtudado por las intervenciones de gente que se ha puesto a justificar a los militares y rollos por el estilo, en lugar de intervenir segun la propuesta que fue hecha. Y no sigamos por ese camino que bastante desvirtuado ha sido este topic como para joderlo mas.
Vamos a ver (y trato de mantener el buen rollo)...
¿Manifestar cualquier cosa que no sea adhesión inquebrantable a lo que dice el mensaje inaugural del hilo es "desvirtuar"? (hasta ahora, hasta donde yo sé, todo lo que han opinado los participantes tiene relación con el tema del hilo y no es off-topic) ¿Si no se está lo suficientemente de acuerdo debemos abstenernos de participar?
Francamente, me parece que esto ya pasa de castaño oscuro. A partir de ahora, que todo el que abra un hilo exponga claramente la libertad de expresión que va a permitir en él, así el resto nos podremos permitir el lujo de pasar de largo.
Es que el no manifestar un rechazo rotundo a la guerra no me parece de seres humanos.
Lo que es desvirtuar es irse por otras tonterias que no tienen nada que ver con lo propuesto inicialmente. Este es un topic para manifestar el no a la guerra, no para discusiones ideologicas surgidas de los que nada hacen y se conforman con suppuestamente tener los pies en la tierra.
A mi me parece perfecto que crees un hilo contra la guerra, me parece hasta loable: lo que no me parece tan bien es que tanto en este hilo como en el de Julie Christie y en el de las condecoraciones a los militares conviertas tus opiniones en un dogma y cargues duramente contra todo aquel que no dice amén al 100% de tu mensaje, más cuando nadie te está diciendo que no esté contra la guerra (todos lo estamos, creo), sino que la utopía de un mundo sin guerras es, si no imposible, difícilmente realizable.
Un saludo.
Menuda sarta de chorradas hay que leer. Es lo malo de llevar los ojos siempre puestos... :doh
NADIE te ha dicho que no esté en contra de la guerra. Lo que te han dicho es que es inherente a la naturaleza humana, y pretender erradicarla con florecillas y buenas palabras es como pretender anular la ley de la gravedad con un abanico. Lo que no es de "ser humano" , sino de teletubbie, es no reconocer eso.Cita:
Es que el no manifestar un rechazo rotundo a la guerra no me parece de seres humanos.
INICIALMENTE llamaste asesinos a todos los militares. INICIALMENTE dijiste que las condecoraciones se obtenían por asesinar inocentes. INICIALMENTE, llamste gilipollas a todo aquel que no dedicase su vida a luchar contra la guerra. INICIALMENTE nos tomaste a todos por imbéciles y adoptaste un tonito chulesco, prepotente u sobradísimo que tuvo consecuencias. No te quejes ahora, que tus niveles de lamentabilidad ya han sobrepasado todos los límites y te vas a salir de la escala.Cita:
Lo que es desvirtuar es irse por otras tonterias que no tienen nada que ver con lo propuesto inicialmente.
Este topic te lo has cargado tu solito, y en ello sigues. Si quieres DIALOGAR, que es lo que se supone hacemos aquí, abre otro hilo, en donde RESPETUOSAMENTE expongas tus posturas. Preferiblemente, sin llamar "asesino" a nadie. Y ya veremos.Cita:
Y no sigamos por ese camino que bastante desvirtuado ha sido este topic como para joderlo mas.
Manu1oo1
Es que no puedes pretender crear un post en el que todo el mundo te de la razón a ti partiendo del supuesto de un mundo ideal que no existe, y si la gente no esta de acuerdo contigo ya no son opiniones válidas o directamente tonterías como dices tu, así mal vamos, no crees?
Insisto como otros compañeros en que nadie esta a favor de una guerra, pero hay casos para todo.
Para no desvirtuar el post pondré lo único que parece no desvirtuar:
Poema de los que soñamos despiertos:
Los que soñamos despiertos anidamos en nuestras mentes con un mundo mejor.
Los que soñamos despiertos pensamos que podrian volar flores y pensamientos hermosos en vez de organos humanos y sangre derramada inutilmente.
Los que soñamos despiertos anhelamos la posiblidad que las armas disparen amor y palabras hermosas, en vez de balas que nos quiten nuevas posiblidades de tener sueños y hacerlos realidad.
Los que soñamos despiertos sufrimos cuando los tanques destrozan campos de margaritas en vez de ser las excavadoras las que abonen el terrreno para hermosas violetas y campos soleados repletos de cadilas amapolas.
Los que soñamos despiertos nos reimos con los payasos que reparten risas y alegria, y lloramos en nuestro interior con los tiranos que reparten insultos, amenazas y ganas de hacer daño.
Los que soñamos despiertos deseamos que se condecoren a los poetas, a los artistas, a los que dicen y expresan palabras hermosas y a los que intentan aportar algo bonito a este mundo, en vez de a las gentes matan otras gentes.
Pero sobre todas las cosas, los que soñamos despiertos queremos y pedimos encontrar a mas soñadores despiertos que intenten con todas sus fuerzas que los sueños sean realidad y que el mundo sea un lugar hermoso donde vivir. Y es que no hay nada mas hermoso que soñar un sueño de paz y luchar para que se haga realidad.
NO A LA GUERRA.
Avisadme cuando la libertad de expresión y opinión deje de ser desvirtuante :cafe
Santa demagogia. Ahora resulta que estoy coartando la libertad de expresion en este foro. Mira , tio, te agradezco que hayas reflotado mi poema, pero es eso exactamente lo que queria conseguir en este post, un monton de intervenciones en contra de la guerra y manifestando su rechazo a la misma de la forma que se quisiera. Este es el objeto de este post , ni mas ni menos. Este no es el sitio apropiado para discutir las cosas que se estan discutiendo de que si las guerras son necesarias( santa necedad) y cosas por el estilo. Para eso se abre un post sobre la necesidad de las guerras y demas y alli hablamos de eso todo lo que quieras, pero este no es el lugar para ello. Ahora, si se quiere convertir en esto, le digo al moderador que borre mi nombre de la autoria de este topic y santas pascuas.
Sobre los habituales desvarios fachas de Manu, pues lamentables como siempre.
Completamente en desacuerdo con la segunda parte de la frase. La guerra NUNCA ES NECESARIA. Una guerra nunca se justifica en absoluto. Otra cosa es que partiendo de la base de que no se quiere perjudicar lo más mínimo ciertos intereses, se intente justificar una guerra diciendo que sino habría grandes matanzas. Y yo me pregunto: ¿Y sino hubieran armas? ¿y qué matanzas se van a provocar por evitar la otra matanza? ¿ O es que una es menos importante que la otra? esa es la excusa perfecta para aquellos que llenos de egoismo, siguen fabricando armas y mas armas sin importarles siquiera el uso que se va a destinar a las mismas. La cosa es venderlas. Y si a algunos os parece utópico un mundo sin armas, más utópico es aún pretender la paz con el uso de las mismas....
Es la hipocresía en la que vivimos en este mundo: Nos dicen que se desea por encima de todo al paz, y luego la venta de armas se multiplica cada año que pasa.Eso para mi tiene una sola lectura: es mas importante el negocio armamentístico que las personas, y por ende, que la paz. Y si la paz interesa, suele serlo también por meros intereses económicos. En definitiva: LAS GUERRAS NO SE JUSTIFICAN EN ABSOLUTO. NUNCA.Todo lo demás son excusas.
Saludos!
Totalmente de acuerdo con tu post, teluc. Y te aplaudo por ello.
Ninguna guerra es necesaria NUNCA. es un mal para atajar otro mal, pero nunca es justificable ni celebrable.
y a mi me decian que vivia en el mundo de la piruleta...
me siento el amo de la realpolitik :juas
Con el acento a tope sobre real...
El que faltaba... :cuniao
A ver si tienes huevos de volver a llamarme facha. So ignorante.Cita:
Sobre los habituales desvarios fachas de Manu
Manu1oo1
:palomitas ROUND 2
Si ser realista es no dar ni golpe y sentarse a tocarse los huevos con el cartel de " tengo los pies en la tierra y los huevos en la mano" en vez de manifestarse contra males como los guerras, a tomar por saco con la realidad. Utopico a tope.
Joer, para estar en contra de la guerra la verdad es que resultas bastante belicoso.
:cuniao
Tu no tienes ni puta idea de lo que es un facha. Es más, no tienes ni puta idea de nada, por que para eso hay que tener cerebro. Órgano del que tu careces.
Y aunque el cuerpo me pide enzarzarme contigo y a tomar por culo, paso. Ni eso te mereces. Que te den.
Manu1oo1
doctormuerte,Big Muzzy lleva razon,no te imagino en un conflicto real,te veo muy poco dialogante y tolerante.Creo que serias el primero en atacar.Asi que de utopico nada.Sobre manifestarse contra las guerras,no se que haces escribiendo tanto en el foro,sal a la calle,ahora mismo hay decenas de guerras activas o latentes,incluyendo Afganistan (donde España tiene tropas).Hay guerras pq hay conflictos,por odios,pq el ser humano es muy imperfecto,pq hay escasez de recursos,por poder,por mil cosas,las armas solo son el medio,si no hubiese se matarian con palos.Ah,este es mi primer y ultimo post en este hilo,no quiero aburrirme
Una cosa es defender una postura y unos ideales en un foro y otra muy distinta es ir pegando tiros por ahi y matando gente.
De donde sacas tu que yo solo me manifiesto en un puto foro? participo en todas las manifestaciones que puedo y en las que creo y dono cosas siempre que puedo a los centros de victimas de la guerra y de otros males. Sino, seria un hipocrita que va solo de boquilla, cosa que me da asco.
Y ahi es donde esta el meollo de la cuestion. Esa falta de recursos, esas guerras por poder e intereses, etc. Eso es contra lo que hay que luchar y lo que hay que denunciar y renegar de ello.
Por eso no me cansare de decir mil veces: NO A LA GUERRA.
Un suponer, doc. Supongamos que Manu, además de ser mu malo, mu malo, mu malo, tiene un ejército que quema tus cosechas, se folla tus vacas, se come a tus mujeres y destruye tu colección de comics. ¿Que harías?, ¿Te defenderías arrojándole margaritas?, ¿Le presentarías la otra mejilla?, ¿O tal vez le harías frente para poder sobrevivir?
Guerras necesarias no hay, pero inevitables muchas.
Por desgracia no "Todo er mundo e güeno" y llega un momento en que las palabras por mucha buena voluntad que se tenga dejan de servir.
PD: Que conste que no pienso que Manu sea mu malo, mu malo, mu malo....:P
(bueno este SI es mi ultimo post).Sobre lo segundo (manifestarse),era una forma de hablar.Y,sobre lo primero,creo que cualquiera de nosotros no tiene ni p....idea de lo que es un CONFLICTO de verdad (y afortunadamente) pero la vision del mundo,mas bien su realidad,que tiene un occidental no tiene nada que ver con la de los humanos en zonas conflictivas.Por ello reducir todo a NO A LA GUERRA me parece bastante simple.Ah,y supongo que una cosa es una opinion en un foro,y otra muy distinta matar gente,HASTA AHI si llega mi inteligencia.
Muzzy, lo que haga o deje de hacer manu me trae sin cuidado ya que hace mucho tiempo que dejo de interesarme como forero, ya que los puntos de vista que expone no tienen nada absolutamente nada que ver con los mios. como persona no opino ya que no lo conozco personalmente. El ejemplo que pones es muy extremo y creo que poco tiene que ver con una guerra. Es como si me dices que viene un tio a mi casa, me la destroza y me ataca con un cuchillo, eso se puede comparar con una guerra? Yo creo sinceramente que no.
Sikander, claro que no tiene nada que ver el pegar tiros y participar en una guerra con lo de escribir en un foro. Te lo decia ya que fuiste tu el que lo pusiste. Eso lo sabemos todo los que tenemos un minimo grado de cordura. Ahora, tu sabras porque lo has puesto.
Pero efectivamente, te repito lo siguente. El meollo de la cuestion es el porque se originan las guerras. la falta de recursos en muchas ocasiones, el territorio en otras tantas. El ansia de poder en muchas otras. Los intereses economicos occidentales demasiado a menudo. Todos esos son problemas contra los que hay que luchar y que hay de conocer, investiga, denunciar y buscarle solucion. Pero claramente, quedarse con los brazos cruzados o dejar que los politicos de hoy dia actuen a sus anchas y se muevan por intereses partidistas en vez de luchar por la paz y el bien de la humanidad no es buscarle solucion.
No ha hecho falta ni eso. Solo con llevarle la contraria, se lo han llevado los demonios, ha insultado y amenazado. Si me follo a su novia, me destripa con una bayoneta. Este tipo es lo más FALSO e hipócrita que ha parido madre. :cafeCita:
Supongamos que Manu, además de ser mu malo, mu malo, mu malo, tiene un ejército que quema tus cosechas, se folla tus vacas, se come a tus mujeres y destruye tu colección de comics. ¿Que harías?, ¿Te defenderías arrojándole margaritas?, ¿Le presentarías la otra mejilla?
Manu1oo1
A ver, doctormuerte, mójate: cuál debía haber sido la actitud del mundo cuando hutus y tutsis se masacraban a machetazos? Y cuando las milicias serbias violaban y asesinaban sistemáticamente a los bosnios? Ein?
lanzarles una solemne resolución de la ONU? expresar "la más enérgica condena"?
va, mójate.
Ah: Manu no es ningún facha. Es un broncas pero no es ningun facha.
Errrr....loJaume, creo que deberías cambiarte la frase de la firma cuando entres en este hilo....:disimulo
Pues mira tú por donde Teluc, que estoy 100% de acuerdo contigo en este post.
Y lo de Manu, la verdad es que ya no tiene nombre, no sé ni como tienes la vergüenza de decir que le pierden los demonios, ¿te has leído a ti mismo?, más de una vez te haría falta para darte cuenta de que estás precisamente siempre EN GUERRA con un montón de foreros, demasiados.
Anda, relájate y cómprate una paloma y un laurel. :hola
Tendría que relajarse todo el mundo, porque se han repartido tarjetas ya un par de veces en este hilo y la peña pasa olímpicamente. Cuando lleguen los baneos se echarán las manos a la cabeza y se tirarán de la barba, gritando "¿Por qué, Jehová, por qué?".
La verdad es que no estaría nada mal archivar este hilo como definición de "ironía" :|
O2
Si pretendía hacer referencia a eso que comentas. ¿De verdad crees que estaríamos discutiendo?.
Lo que pasa es que mete en el mismo saco a agresores y a agredidos, a invasores y a invadidos, a fascistas y a demócratas. Sin distinción alguna. Todos ellos asesinos y cobardes uniformados. Y válgame Dios que NO es lo mismo. Ni de coña.
Este post de no a la guerra se ha transformado en una guerra :decepcionado
Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.