¿Me podrías indicar donde se ha dicho eso?
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donde se pueden ver las tarjetas amarillas??
No, simplemente digo que la libertad de expresion de los demas es para ti desvirtuar lo que tu piensas. O se dice lo que tu quieres o el post está desvirtuado, si no eres tolerante con los demas en las opiniones... mal empezamos para acabar con nada.Cita:
Ahora resulta que estoy coartando la libertad de expresion en este foro.
Pues es lo que tienen las guerras, tu estabas tan campante hasta que viene alguien a tocarte los huevos, y del doctor muerte a demostrado que se ha respondido al ataque dialogante belicista con la misma moneda, no creo que sea la mejor manera de defender lo que querias defender en un principio.Cita:
Este post de no a la guerra se ha transformado en una guerra :decepcionado
Sastamente. Es alucinante como a veces la peña desvirtua el significado de los posts... :blink
BigMuzzy, ¿has tenido una dislexia o lo has escrito así a propósito?Cita:
se folla tus vacas, se come a tus mujeres
:cuniao
Y muy de acuerdo con Teluc, en especial con la siguiente frase:
¡Touché!Cita:
Y si a algunos os parece utópico un mundo sin armas, más utópico es aún pretender la paz con el uso de las mismas....
Yo con esto de las guerras siempre me acuerdo de Ghandi, el colega consiguió de independencia de la India y el fin del dominio inglés sin derramar una gota de sangre, creo que es un ejemplo de que a veces no todo se soluciona a hostias.
Saludos.
Doctor Muerte, no voy a ocultarte que me caes muy bien aunque no te conozca; en tus palabras reconozco al joven idealista que una vez fui y que, de alguna manera, aún anda por ahí agazapado en mi interior, esperando alguna oportunidad para seguir soñando.
Sin embargo, cada año que pasa me hago más pesimista sobre el género humano; vivimos en un mundo donde es muy diferente lo que se dice en voz alta de lo que se hace en voz baja: para que nuestras "conciencias" se sientan limpias, todos decimos que nos ponemos de parte de los débiles y que creemos en la justicia, la humanidad, etc... pero para mantener nuestros bienes y posesiones o para conseguir más, para sentirnos seguros, todos luchamos contra todos, todos nos ponemos la zancadilla, todos sospechamos de todos, creando un ambiente de desconfianza eterno que empezó cuando Cain mató a Abel y acabará el día en que se extinga la raza humana. En un mundo formado por este tipo de criaturas la guerra es un hecho continuo e insoslayable.
Hace poco me he terminado de ver "La condición humana", una trilogía cinematográfica de Masaki Kobayashi sobre el idealismo humanista enfrentado a la cruda realidad de la guerra, y te la recomiendo... Aunque yo no halla vivido una guerra, me he sentido totalmente identificado con el calvario del protagonista, por cada intento de poner orden o dialogar no hacía sino ganarse nuevos enemigos y nuevos reproches, y en ocasiones incluso conseguía empeorarlo todo aún más para acabar siendo repudiado y despreciado por todos.
Y es que ya lo dice el refrán: "el que se mete a redentor, acaba crucificado" :( ...y eso cuando este redentor, sabiendo que tiene razón, no termina tan hastiado de todo que acaba berreando e insultando a quienes no lo entienden, pasando a ser uno de esos elementos provocadores de discordia y desconfianza. Por desgracia todo acto de protesta contra la guerra es vano, lo único que uno puede hacer es intentar provocar en su vida diaria cuantos menos conflictos mejor, pero sin convertirse en un conformista, y esto es caminar sobre una linea tan fina que a veces no se ve...
:ipon
Así que sin derramar una gota de sangre, ¿eh? ¿Te suena la masacre de Amritsar? ¿Has oído hablar del linchamiento de Chauri Chaura? ¿O de la masacre del mercado de Qissa Khwani? Por no hablar de la carnicería que se desató a partir del 15 de agosto de 1947, una vez que los británicos habían abandonado la India, entre hindúes, musulmanes y sikhs que, con una constancia envidiable, continua intermitentemente en nuestros días.
Gandhi fue un hombre excepcional (tanto que, en su momento, Einstein dijo de él: "con el tiempo, los seres humanos se negarán a creer que hombres así han existido") Esto no quiere decir que no tuviese sus luces y sombras (por ejemplo, durante un tiempo se declaró admirador de Lenin y Stalin, aunque después reconoció que los métodos de ambos no eran lo que él pensaba) y no todas sus acciones tuvieron el efecto deseado. Pero aún así, es probable que exista algo que reprocharle a este señor...
:ipon
Esas masacres las padecieron y/o las ejecutaron los seguidores de Gandhi y su movimiento de resistencia civil. Y Gandhi murió en 1948, tiempo suficiente para ver como se despedazaban entre sí sus compatriotas de diferentes religiones, enmarcados ya entonces en dos nuevos países: India (hindúes) y Pakistán (musulmanes).
Echaron a los británicos y descubrieron que ellos eran más criminales. Ahora se cumplen 80 años de esa división y las relaciones entre ambos países y el posterior de Bangladesh siguen siendo las mismas, pero con una diferencia: tanto India como Pakistán tienen ahora cabezas nucleares. Un adelanto, sin duda.
¿Y cual fué su reacción? Sus famosas huelgas de hambre en rechazo a tales actos.
Nadie es perfecto, y Gandhi cometería más de un error (como bien apunta T. Kurosawa), pero no me negareis que es un claro ejemplo de como atacar a un ejército de forma pacífica.
Desde luego esto difícilmente sería efectivo en plena batalla, pero muchos casos similares hoy en dia se "solucionan" a base de tiros y bombas.
Saludos.
De hecho yo creo que ya tendría que haberse baneado al doctor muerte, ni tarjetas amarillas ni nada, porque cosas como ésta no pueden tolerarse:Cita:
Tendría que relajarse todo el mundo, porque se han repartido tarjetas ya un par de veces en este hilo y la peña pasa olímpicamente. Cuando lleguen los baneos se echarán las manos a la cabeza y se tirarán de la barba, gritando "¿Por qué, Jehová, por qué?".
Por cierto me llama mucho la atención que un forero que hasta ahora no había dado ninguna señal de este tipo de comportamiento, de repente se convierta en un hooligan (y curiosamente en un post a favor de la paz iniciado por él :chalao ). Tú mismo te has definido, porque no es de recibo hacer por una parte una condena de la guerra como la que has hecho (cosa que ya dije que me pareció, aunque utópica, loable) y por otro arremeter de esa manera contra otras personas por el simple hecho de no pensar lo mismo que tú.Cita:
Si quien no tienes ni puta idea de nada eres tu, que no paras de escribir gilipolleces por un tubo. Y que tu me digas que carezco de cerebro, cuando el tuyo lo empleas para jugar al golf, por lo pequeño y cascado.
Anda y que te follen.
También es cierto que Manu ha entrado al trapo, pero a Manu ya le he visto enzarzarse en bastantes discusiones con otros foreros y siempre ha mantenido la corrección, esta vez las provocaciones han venido claramente desde el otro lado.
Obviamente es solo mi opinión, como la de un forero más.
Un saludo.
Teluc no seas cizañero....
Es que a Teluc también le va la marcha. Aparte de ser otra contradicción andante, quejándose siempre de lo poco correctos que somos con él, y llamándonos en dos de cada tres posts "ignorantes". Pero en fin... :cafe
Respecto a lo demás, gracias por el apoyo, Scissors. Cierto que he saltado, pero en este hilo y en los otros dos o tres que ha abierto el interfecto en ese ataque de ira divina que le dio, se me ha llamado facha, gilipollas, se me ha mandado a que me follen, se ha llamado asesino a mi padre, y lacra social a mi hermano (concejal, y por lo tanto, político). Creo que tengo motivos más que justificados para saltar, aunque Xagasi y Teluc pretendan enmierdar pescando en río revuelto y aprovechar para ajustar viejas rencillas personales.
Las polémicas no se zanjan baneando a los que se meten en ellas, se cortan de raiz. Se observa detenidamente quién ha empezado a provocarlas, y se toman medidas. A veces es muy difícil, y sé que los moderadores tienen una dura labor (y no pretendo darles lecciones, solo expreso mi opinión), pero este caso es de una claridad meridiana. Las manzanas podridas, fuera del cesto.
Manu1oo1
Joder, menudo hilo que me he estado perdiendo. :inaudito
Estoy contigo en esto Manu, ya abrió un hilo antes de las elecciones del tipo: ¿A qué idiota vas a votar? Cuando amigos y familiares míos se presentaban a las mismas por diferentes partidos. Lamentable.
Es como si yo abriera un hilo con el título, por ejemplo, "¿Por qué todos los inspectores de hacienda son unos hijos de puta?", y luego me quedara tan ancho sin pensar que cualquiera de vosotros puede tener esa respetable profesión. :doh
También quiero decir que estoy de acuerdo con todo lo que dice Teluc en la página anterior, no sobre lo que dice de Manu, claro. :P
Como decía Asimov: La violencia es el último recurso del incompetente. :hail
[...]
EDITO por que veo que has editado. No te metes en medio, haces referencia a una realidad, que abrí un hilo llamado "Los taxistas, ese entrañable gremio", en el que les metía estopa de la buena. :D Reitero que solo odio a los taxistas estafadores (que hay muchos). Pero entrañablemente. Y adoro al Fari, que cojones... ;)
RESPUESTA ORIGINAL A PARTIR DE AQUÍ:
Vale. Touché. :) Pero si te fijas bien, en ningún momento generalizo de la forma tan bestia que se ha hecho aquí. El tono de cachondeito se percibe desde el primer momento, e incluso se piden disculpas a foreros que pudieran sentirse aludidos, y que no creo que se sintiesen molestos. Solo hay que repasar el tono general del hilo, buen rollo en todo momento.
Vamos, igualico que este. :doh
Pero si te sirve de algo, me arrepentí de abrirlo a las tres o cuatro respuestas. :hola
Manu1oo1
que se besen! que se besen!
Siempre acabamos igual...
http://us.movies1.yimg.com/movies.ya...eitel/pulp.jpg
Como autor del topic, voy a intentar reconducir esto ya que se escapa totalmente de mi intencion original. Pero antes dejar claro los siguientes puntos:
Primero: como ya he dicho en sucesivas ocasiones, este es un post para poner mensajes manifestando nuestro rechazo a las guerras y a toda forma de violencia. Se agradeceria que se mantuviera en esta orientacion y los que quieran hablar de otras cosas que abran los correspondientes topics al efecto. Esta claro que este topic se me ha escapado de las manos , y voy a intentar que no se me escape mas.
Segundo: el tiempo que emplemos en discusiones que no llevan a ninguna parte se podria emplear en dar constancia de nuestro rechazo a la guerra. Lo que interesa de verdad es que no se originen las guerras, no la defensa propia, lo inevitable de las mismas y demas. Porque se generan las guerras? quienes son los culpables? Cuales han sido los daños colaterales? cuantas victimas inocences han sufrido por estas guerras sin sentido? cual es el meollo de la cuestion? esos son los temas importantes y a los que hay que dar solucion de la manera mas inmediata.
Hoy, tres soldados de la ONU( totalmente pacificos), muertos en una explosion. Y van un infinito de muertos en Irak y Afganistan por las locuras de los fanaticos y de gente como Bush o Blair, que atacan un pais mintiendo a la opinion publica solo para causar baños de sangre inocente.
Por eso, y dejando aparcadas las rencillas anteriores, animo a todos los que quieran participar en este topic a dar un NO A LA GUERRA rotundo y contundente.
NO A LA GUERRA.
Toshiro, me alegra que te parezca loable mi intencion, y te animaria a que sacaras y le dieras mas rienda al joven idealista que hay en ti, como yo lo hago, y que intenga ahogar al maduro pesimista de la otra parte. Todos pasamos rapido en esta vida, porque no luchar por cosas que merecen la pena aunque al final no las consigamos? Al menos, lo habremos intentado y habremos disfrutado en el intento.
Y aqui va una cancion del gran John Lennon, pacifista y gran ser humano que creia en la paz a toda costa. Here is,
Give Peace a chance:
Ev'rybody's talking about
Bagism, Shagism, Dragism, Madism, Ragism, Tagism
This-ism, that-ism, is-m, is-m, is-m.
All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance
C'mon
Ev'rybody's talking about Ministers,
Sinisters, Banisters and canisters
Bishops and Fishops and Rabbis and Pop eyes,
And bye bye, bye byes.
All we are saying is give peace a chance
Creo que esta cancion , aparte de ser muy hermosa, refleja bastante bien la intencion de este post.
Sí, Doctor Muerte, todo muy bonito y loable. Pero eso no quita que se te haya ido la olla unos cuantos "posts" atrás. :cortina Tranqui, tio.
Lo que mas me gusta de ti es lo gracioso que puedes llegar a ser. Para empezar yo no he llamado nunca a nadie "ignorante" como pretendes hacer ver. Ahora, si alguien se pone a tergiversar o a sabotear y además con prepotencia algo de lo que se ve que no tiene ni idea, pues lo hago ver. Por mucho que le duela al personal. Y cuando veo que tú por ejemplo estás hablando de cosas que ni siquiera te has molestado en mirarte, pues te lo hago ver, y mas si encima te metes a nivel personal, como acostumbras a hacer.Y lo hago ver, por mucho que te fastidie. Y en cuanto a "aprovechar para ajustar viejas rencillas personales", eso es algo que te lo tienes que aplicar a tí, ya que eres tu el que me ha seguido en numerosas ocasiones por los post y has participado en ellos símplemente para sabotearlos o reirte (con mucha elegancia, eso si) de los que no piensan como tú, como otros tantos personajillos de este foro. Es lo que tiene querido Manu, me gusta decir las cosas muy claritas, y tu desde luego no eres el paradigma de "forero correcto" ni muchísimo menos.
Saludos!
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...182698598.html
Descansen en paz.
Lancemos unas margaritas a los terroristas, que aún no han comprendido la poesía intrínseca del ser humano en si mismo... mismamente.
Manu1oo1
PD) :(
Descansen en paz, y una vez mas queda demostrado lo triste y el sin sentido de las guerras. NO A LA GUERRA.
Y que pena el ver a algunos con sus tristes ideillas politicas como si este atentado terrorista fuese un caso asilado, cuando es una muestra mas de la locura humana y de lo que generan las guerras.
Si eso es lo que yo he dicho... que no es un atentado criminal de unos dementes asesinos... simplemente, están intentando hacernos llegar un mensaje de paz y amor, un "NO A LA GUERRA" tamaño king-size... Lo mejor en estos casos es largarse con viento fresco y las margaritas entre las piernas, dejando la zona en manos de tan elevados seres, que a buen seguro sabrán extender su mensaje en todo el orbe, acabando así con los enfrentamientos y el odio.Cita:
Y que pena el ver a algunos con sus tristes ideillas politicas como si este atentado terrorista fuese un caso asilado, cuando es una muestra mas de la locura humana y de lo que generan las guerras.
Claro que a lo peor estoy equivocado. Tampoco sería de extrañar. Al fin y al cabo, solo tengo "ideillas", y no IDEAS, como otros... En fin. Cosas de mis limitaciones. No sé como no estoy ya en el asilo.
Manu1oo1
¿Por qué para lamentar unas muertes tienes que insertar una proclama tan demagoga e hiriente?
Hay veces, amigo Manu, en el que sobrepasas tanto la frontera de la ironía, que caes en el mal gusto más absoluto.
Reconocelo: no has estado afortunado.
A mi lo de Manu tan fuerte no me parece, vamos, es como lo que dice el Doctor Muerte pero a la inversa, pero aquí la gente se escandaliza por cualquier cosa por lo que se ve.
Y un toque de atención al Doctor Muerte no le vendría mal, se pueden decir las cosas de otra manera y no palabras como "vomitivo"... pero claro, el tipo es de izquierdas y ya sabemos lo que pasa.
¿Y lo de "tristes ideillas políticas", no es una proclama? ¿No va con intención de ofender? ¿No es aprovechar la noticia para seguir haciendo leña?
¡Ah, claro, va a ser lo que dice Juanvier! :doh Lo que pasa es que en este caso era tan burdo, zafio y evidente, que aunque anteriormente se le haya amonestado, ahora es un "pecado menor", hay que dejárselo pasar y cargar contra Manu... No vaya a traumatizarse el pobre izquierdista indefenso.
Que lo han reñido, leches... ¿No os da penita? :bigcry
Manu1oo1
¿Por qué la derecha es tan victimista?
No hace falta un moderador para pedirle a nadie que rebaje el tono. Si consentimos que "subamos la voz" hasta los que defendemos la corrección de formas perdemos los papeles (como me pasó a mí el otro día, de lo cual, me arrepiento).
En todo caso, comparto con Juanvier la impresión de que aquí escandalizan no las formas en sí, sino quienes las empleen y contra que....:picocerrado
El post fue desafortunado y una disculpa no hubiera estado mal; la ironía sin venir a cuento puede ser peor que el insulto más grave.