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No a la guerra: el topic oficial
Pues inspirado por la noticia de la vuelta de mi admirada julie christie a los escenarios para protestar contra las guerras, por el rechazo a las condecoraciones a los asesinos que he visto hoy en foro off-topic y en general, por la cantidad de barbaries que se siguen cometiendo hoy dia por los cobardes uniformados, me gustaria abrir este topic para que todo el mundo que lo desee y lo sienta, exprese su rechazo a esta barbarie que son las guerras de la manera que mejor le parezca, ya sea con un simple mensaje, una manifestacion artistica o lo que sea. Yo lo hago con un poema de mi propia invencion:
Poema de los que soñamos despiertos:
Los que soñamos despiertos anidamos en nuestras mentes con un mundo mejor.
Los que soñamos despiertos pensamos que podrian volar flores y pensamientos hermosos en vez de organos humanos y sangre derramada inutilmente.
Los que soñamos despiertos anhelamos la posiblidad que las armas disparen amor y palabras hermosas, en vez de balas que nos quiten nuevas posiblidades de tener sueños y hacerlos realidad.
Los que soñamos despiertos sufrimos cuando los tanques destrozan campos de margaritas en vez de ser las excavadoras las que abonen el terrreno para hermosas violetas y campos soleados repletos de cadilas amapolas.
Los que soñamos despiertos nos reimos con los payasos que reparten risas y alegria, y lloramos en nuestro interior con los tiranos que reparten insultos, amenazas y ganas de hacer daño.
Los que soñamos despiertos deseamos que se condecoren a los poetas, a los artistas, a los que dicen y expresan palabras hermosas y a los que intentan aportar algo bonito a este mundo, en vez de a las gentes matan otras gentes.
Pero sobre todas las cosas, los que soñamos despiertos queremos y pedimos encontrar a mas soñadores despiertos que intenten con todas sus fuerzas que los sueños sean realidad y que el mundo sea un lugar hermoso donde vivir. Y es que no hay nada mas hermoso que soñar un sueño de paz y luchar para que se haga realidad.
NO A LA GUERRA.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Uhm, sería irónico que yo escribiera en este post...
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Pues ya la has fastidiado, tio, que ya has escrito. Vaya titulo personalizado te has puesto, macho.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
por el rechazo a las condecoraciones a los asesinos
Mi padre tiene varias condecoraciones y es militar. Según tu, eso lo convierte en un asesino, ¿no?
Me callo los comentarios que me vienen a la cabeza. Va a ser mejor.
Manu1oo1
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Re: No a la guerra: el topic oficial
entonces para para a Hinkel, digo a hitler, que debiamos hacer? ofrecerle galletitas?
Con lo bonitas que son las guerras de precios....
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Imagina Que Hubiera Una Guerra Y No Fuera Nadie
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Re: No a la guerra: el topic oficial
De nuevo se esta malinterpretando mis palabras. Manu, ya sabemos que tu padre es militar, no hace falta que lo repitas todo el tiempo ni que saltes cada vez que se critica a un determinado estamento militar. Estoy hablando y criticando a la hipocresia de los actos donde se vanaglorian a los militares que han participado en guerras y matado a la gente. Como digo, en las guerras no hay heroes, solo verguenza y muerte. Eso necesita de una condecoracion o glorificacion con fiesta incluida? Por favor, esto va contra el sentido comun.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
...a los asesinos que he visto hoy en foro off-topic y en general, por la cantidad de barbaries que se siguen cometiendo hoy dia por los cobardes uniformados....
Creo que esto va más allá de un rechazo a las condecoraciones o a los homenajes.
Y si no quieres que te malinterpretemos, expresate con más precisión y trata de elegir tus palabras con más cuidado.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Muzzy, eso esta sacado fuera de contexto. Puesto asi,parece que este llamando asesinos a los que participan en el foro off-topic, nada mas lejos de la realidad. Pero en la ulitma parte de la frase, si bien los calificativos puedan resultar demasiado fuertes, sigo estando de acuerdo. Los militares que matan gente y participan en guerras estan llenos de cobardia, no hay nada de heroicidad. Se esta matando gente, no hay nada edificante ni bueno que se pueda sacar de ello. A veces es un acto de ulitmo remedio, cierto. Pero incluso asi hay cobardia en el ya que se esta matando a gente inocente en los daños colaterales, y eso no es nada a glorificar ni a condecorar.
Pero de verdad, lamento que lo que sea protagonista en este topic hayan sido mis palabras y las condecoraciones . Este topic estaba realizado para manifestar el rechazo a las guerras , no el camino que estamos llevando que no lleva a ninguna parte.
Y en las malinterpertaciones siempre hay falta por las dos partes, por la que expresa y por la que interpreta.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Mi padre tiene varias condecoraciones y es militar. Según tu, eso lo convierte en un asesino, ¿no?
No. Sólo ha dicho que algunos asesinos han sido condecorados. No que todos los condecorados sean asesinos.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
Manu1001
Mi padre tiene varias condecoraciones
Ese post sin fotos, no vale nada. Ea.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
Hidroboy
No. Sólo ha dicho que algunos asesinos han sido condecorados. No que todos los condecorados sean asesinos.
No Hidro, lo que ha dicho es esto:
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Pues eso es exactamente lo que es una condecoracion, una medalla en el pecho de un asesino que mata inocentes y hacen que unos muchos sintamos asco y verguenza de pertenecer al genero humano.
y creo que esa no es la definición exácta de "condecoración", por mucho que haya intentado desdecirse en suscesivos posts
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Pues ya la has fastidiado, tio, que ya has escrito. Vaya titulo personalizado te has puesto, macho.
Vivalaguerra, de Standstill, discazo del año. No hace referencia a las mismas guerras de las que va el topic, sino más bien de la guerra cotidiana a la que nos enfrentamos diariamente, la vida. Toma ya
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Quote:
Originalmente publicado por Manu1001
Mi padre tiene varias condecoraciones
Ese post sin fotos, no vale nada. Ea.
Lamentablemente, las que tiene mi padre son por méritos científicos. Como haber diseñado un aparato de observación solar increiblemente preciso partiendo de un astrolabio desechado, ahorrando muchos cientos de millones al estado. No están "bañadas en sangre" como se ha apresurado a generalizar el ínclito Dr. Muerte. Dudo que tengan interés en este post.
Manu1oo1
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Respecto a ese post que ha puesto domingo, efectivamente, es lo que quise decir pero me falto algo, estoy hablando en el caso concreto de los militares que participan en las guerras y matan gente. No de todos los militares, aunque yo creo que mas o menos se sobrentiende. No tiene sentido acusar de asesinos a militares que participan en labores humanitarias o que nunca han participado en guerras.
Y a mi lo que me hace gracia es lo de la acusacion de desdesirse. Es que acaso se lee telepaticamente mis pensamientos para saber la intencion con que puse lo que puse? Tengo muchos defectos, la mentira no es uno de ellos. Lo que digo, lo pienso, y en ocasiones me acarrean bastantes problemas.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Magico, desconocia lo del disco. Si es asi, disculpas por mi metedura de pata.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
Manu1001
Como haber diseñado un aparato de observación solar increiblemente preciso partiendo de un astrolabio desechado, ahorrando muchos cientos de millones al estado.
Ostia, debe ser la repera esa maquina. No sé porque, pero en mi mente me ha aparecido la maquina que usan en "Cariño, he encogido a los niños"!
Ah, y lo de las fotos, lo decia en plan ironico (de ahí el "Ea"), más que nada para ver como son esa condecoraciones de cientificos, ya sabes: el color, la forma el dibujo...
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Re: No a la guerra: el topic oficial
:D Pues no te creas que vas tan desencaminado. Básicamente se trata de un prisma increiblemente preciso que desvía los rayos de luz de las estrellas para poderlos observar. Ese prisma se "estropeó", en el sentido de que su tolerancia de error (del orden de micronésimas) se superó, y ya no servía como astrolabio. Y a mi padre se le ocurrió utilizarlo para adquirir otro tipo de rayos... los del propio sol. Y así obtener una imagen "estudiable" y cuantificable. La cosa salió bien, y allí está el cacharro... funcionando y con muchos clones en el extranjero (USA y Francia, que yo sepa).
Pero si, cuadra la imagen con un rayo intenso atravesando un cristalito y... :lol
Sobre las condecoraciones, creo que ya lo han explicado. Las "buenas" si que son espectaculares, pero no se suelen llevar, y en su lugar van unas bandas de colores. Yo, sinceramente, creo que las he visto una o dos veces en mi vida (mi padre no está obligado a llevar uniforme). Mi tio si que es una exageración de colorines (es almirante de intendencia). Y el padrino de mi hermano, ya ni te cuento (jefe de estado mayor)... ;) Y lo que son las cosas... ninguno de ellos ha matado jamás a nadie.
Manu1oo1
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Dejando de lado el off-topic, alguna manifestacion o rechazo mas contra la guerra?
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Re: No a la guerra: el topic oficial
dr. muerte, creo que no se puede simplificar tanto.
A (casi) nadie le gustan las guerras. (Y digo "casi", porque alguno habrá "ansioso de entrar en combate" y de poder utilizar en serio sus juguetitos, digo yo).
Pero también recuerdo cuando en las matanzas de bosnios y tutsis, el mundo clamaba por una intervención (armada, por supuesto) que parara aquellas carnicerias.
No es que haya "guerras buenas y guerras malas" como dicen en tono burleta algunos con lo que pretenden justificar cualquier guerra. La guerra siempre es una tragedia humana, ...aunque a veces es necesaria para restablecer la justicia y los derechos humanos.
Más bien debería hablarse de guerras justas o necesarias y guerras injustas, inmorales e ilegales. Y todos tenemos ejemplos en la mente.
Quien otorga la "legalidad" de una guerra?
Bien, lo mejor que tenemos por ahora es la ONU, con todos sus errores y defectos. Desde luego, lo que no puede ser es "la ley del más fuerte", que es la que ha imperado siempre.
A lo que iba, que la simplificación del "no a la guerra" me parece utópica, y por lo tanto, absurda y carente de sentido.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Partiendo de la base que muchas de las afirmaciones en el post que abre el hilo las considero una tonteria.
No considero que un militar que va a una guerra y mate a alguien en según que condiciones sea un asesino o un vengador.
Ejemplo:
Soldadito Español que va a Afganistan, Irak, Bosnia, Kosovo, Perejil o donde lo envien (El matiz de donde lo envien es importante). Si viene un individuo en circunstancias hostiles hacia el tiene la obligación de defenderse. La ONU en el caso de esas "misiones humanitarias" indica que deben repeler el ataque una vez lo han recibido y no iniciarlo, (osea en caso de defensa propia y siempre disparando el segundo, mi opinion, si me viene un tio apuntandome yo no espero a que pueda fallar).
Es muy facil desde la distancia llamara asesino a uno o a otros...
Simplemente es un trabajo que alguien tiene que hacer y ellos lo hacen.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Joder!que el Doctor Muerte se meta con el subnick de Mágico tildándolo de mal gusto tiene huevos :juas
los militares son amigos nuestros, juegan con niños, ayudan a las abuelas a cruzar los campos de minas y construyen puentes para que podamos unir nuestras diferentes fronteras con los demás. Cómo no queréis que tengan condecoraciones?
Las condecoraciones militares siempre las he visto muy cinematográficas. Al igual que el reloj que te regalan cuando te jubilas o dejar la placa y la pistola si te echan de la policía...son imágenes de cine.
No voy a entrar a valorar las condecoraciones militares y a los militares en general, pq sino seguro que algunos se pondrían estupendos aunque lo hiciera con educación y moderación.
adéu!
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Si es que está claro que los problemas del mundo ¡hay que arreglarlos a besos! Da igual que tu contrario tenga armas, te machaque, etc... Si lo quieres destruir hay que ser happy happy... además, curioso que el post lo plantee un tipo con el nick de "Doctor Muerte" :cafe
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Re: No a la guerra: el topic oficial
No a los robos
No a las violaciones
No a los secuestros
No a los pedófilos
No al terrorismo (de "alta" o "baja" intensidad)
No a las dictaduras (incluyendo Cuba, CHina, etc.)
No a la tortura
No a la ausencia de derechos de las mujeres en paises islámicos
No a la ablación forzosa (si alguien se lo hace por gusto no tengo nada en contra)
No a... ¿no se os ocurren cientos o miles de cosas más?
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Estoy con loJaume, hombre, como planteamiento filosófico, el no a la guerra esta muy bien y evidentemente es un avance social que se vea como algo no deseable y a evitar siempre que sea posible, pero hay casos y casos, si Hitler invade media Europa ¿que hacemos?, si nos invaden de nuevo los musulmanes para recuperar el Al-Andalus (que alguno ya lo va diciendo por ahí) ¿les insultamos hasta que se aburran y se vayan?. Si fuera tan fácil como decir que no y acabar con ellas yo me apuntaba el primero, pero a veces es inevitable, que diría el agente Smith
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Dejando de lado las tonterias como lo que no se puede criticar a las guerras teniendo un nick como doctor muerte y similares, vamos a lo que interesa. Toda guerra es una matanza y una masacre entre seres humanos que deberia ser evitada. Hoy dia todavia se siguen cometiendo masacres( no ya las archiconocidas como las de irak y compañia) en muchos paises asiaticos, africanos o sudamericanos. Evidentemente, existen cuerpos especiales para intentar paliar como se pueda los avances de tiranos y las masacres que se cometen bajo el disfraz de disputas politicas, pero lo que yo digo es que hay que atacar el problema de raiz, evitando las tiranias , los monopolios y la antidemocracia y realizando las ayudas economicas y humanitarias en tantos sitios. Por eso hice este topic, para resaltar nuestro rechazo a las guerras realizando manifestaciones del tipo que se quiera,que es a la vez algo hermoso y humano. Pero se sigue perdiendo el tiempo en banalidades y debates absurdos, en guardar las composturas y falsedades y el pasar del tema por tener los pies en la tierra. El " los seres humanos somos asi, tenemos los pies en la tierra y los militares son necesarios. yo soy realista y las utopias a la mierda porque nunca se cumplen". Evidentemente, pensando y actuando asi nunca se cumple nada.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Si oponerse a la guerra está muy bien... aunque es como oponerse a que pase el tiempo. La guerra no es solo eso donde la gente se mata con armas, sofisticadas o no, la guerra la vive todo ser humano a diario: estamos en guerra con nuestros compañeros de trabajo, con nuestro jefe, con nuestros vecinos, con nuestros familiares, con nuestras parejas, con el gobierno, con todo... las grandes guerras con miles de muertos y demás no son más que una imagen fractal ampliada de lo que pasa con los humanos en cualquier parte del mundo, de cualquier condición y creencia.
En el fondo, nos encanta la guerra... no hay videojuego, deporte, juego de estrategia y demás que no sea, en realidad, la representación de una batalla; nos encantan los libros sobre guerras, las películas sobre guerras, los cómics sobre guerras, etc. El conflicto es, por gracia o por desgracia, la base de la existencia humana. Ojalá no fuese así... :(
:ipon
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Dejando de lado las tonterias como lo que no se puede criticar a las guerras teniendo un nick como doctor muerte y similares, vamos a lo que interesa.
Take it easy, doctor!Que solo era una broma.
y cierto, lo único que me "gustan" de las guerras es el alto sentimentalismo implícito que conllevan. Es esa épica romántica dela Guerra Civil, la 2ª Guerra Mundial...esos conflictos tan en pro de la libertad si que me pueden emocionar. Una guerra como la de Irak (por ejemplo, y no la uso para atacar a nada) pues me parece una "hijoputez", ya que es matar gente por matar, por los intereses económicos de pocos sin ningun sentimentalismo libertario (aunque lo quisieran disfrazar así) me parece vergonzoso. Luchar por la libertad es adorable (sí, me ha quedado un poco Wallace)
adéu!
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Si no existiera la guerra, ¿cómo se sabría que hay paz?
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Los que soñamos despiertos anidamos en nuestras mentes con un mundo mejor.
Los que soñamos despiertos pensamos que podrian volar flores y pensamientos hermosos en vez de organos humanos y sangre derramada inutilmente.
Los que soñamos despiertos anhelamos la posiblidad que las armas disparen amor y palabras hermosas, en vez de balas que nos quiten nuevas posiblidades de tener sueños y hacerlos realidad.
Perfecto
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Los que soñamos despiertos sufrimos cuando los tanques destrozan campos de margaritas en vez de ser las excavadoras las que abonen el terreno para hermosas violetas y campos soleados repletos de cadilas amapolas.
Con tu permiso, algunos nos daríamos con un canto en los dientes si los tanques se limitaran a destrozar campos de margaritas, de igual forma que consideraríamos un desperdicio usar las excavadoras (las mismas que destrozan las selvas tropicales?) para abonar campos de violetas (silvestres) en vez de terrenos de cultivo.
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Los que soñamos despiertos nos reimos con los payasos que reparten risas y alegria, y lloramos en nuestro interior con los tiranos que reparten insultos, amenazas y ganas de hacer daño.
Dónde encajan en esto los tiranos payasos como Chavez? Por otra parte, mi aversión por los payasos me hace despertarme en este párrafo.
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Los que soñamos despiertos deseamos que se condecoren a los poetas, a los artistas, a los que dicen y expresan palabras hermosas y a los que intentan aportar algo bonito a este mundo, en vez de a las gentes matan otras gentes.
Ya se condecora a los poetas y a los artistas, y suele ser fuente de envidias, disputas, recriminaciones e insultos diversos. No es más que una extrapolación de la competitividad pseudobélica al sector creativo.
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
Pero sobre todas las cosas, los que soñamos despiertos queremos y pedimos encontrar a mas soñadores despiertos que intenten con todas sus fuerzas que los sueños sean realidad y que el mundo sea un lugar hermoso donde vivir. Y es que no hay nada mas hermoso que soñar un sueño de paz y luchar para que se haga realidad.
Mientras haya una injusticia habrá necesidad de luchar contra ella. Y cuando las palabras no sean suficientes, habrá que arremangarse. Para salvar a alguien que se ahoga, alguien tiene que arriesgarse y echarse al agua, no basta con dar ánimos desde la orilla. Para evitar otro Srebenica, no basta con poner observadores que se aparten a un lado cuando al genocida de turno se le caliente el gatillo. Mientras haya criminales, necesitaremos policía; mientras haya enfermedades, necesitaremos médicos y medicinas. Que el soñar despiertos no nos haga olvidar que hay que hacer la comida para seguir soñando.
Cita:
Iniciado por
doctor muerte
NO A LA GUERRA.
Por supuesto. Pero... ¿y si no la empiezas tú?
Hace 100 años la gente celebraba con vítores el estallido de las guerras, ahora nadie (o casi nadie) se alegra con ellas. A veces no hace falta soñar para cambiar; tristemente, suele ser más efectivo sufrir.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Hombre John, eso era un poema, no hay que tomarlo literalmente. Es una asociacion de ideas y de deseos bucolicamente empleadas y expresadas. Pero algunas de tus respuestas han tenido bastante ingenio y gracia , lo reconozco. Pero dos cosas estan claras:
Siempre sera mas honorable y justo condecorar a un poeta, a una actriz o un musico que nos hace la vida mas agradable que a un militar que participa en guerras donde muere gente.
Chavez y muchos otros tiranos de pacotilla son payasos, si, pero payasos en el mal sentido. Nada que ver con los artistas que nos hacen alegrar la vida de la mejor forma posible.
Y por cierto, otra andanada contra esta basura ideada por el ser humano llamada guerra. Hoy, nueva oleada de ataques en Afganistan con varios muertos, mujeres y niños entre ellos. Si no merce la pena luchar contra esta barbarie, es que en este mundo no merece ya la pena luchar por nada.
NO A LA GUERRA.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Mientras haya una injusticia habrá necesidad de luchar contra ella. Y cuando las palabras no sean suficientes, habrá que arremangarse. Para salvar a alguien que se ahoga, alguien tiene que arriesgarse y echarse al agua, no basta con dar ánimos desde la orilla. Para evitar otro Srebenica, no basta con poner observadores que se aparten a un lado cuando al genocida de turno se le caliente el gatillo. Mientras haya criminales, necesitaremos policía; mientras haya enfermedades, necesitaremos médicos y medicinas. Que el soñar despiertos no nos haga olvidar que hay que hacer la comida para seguir soñando.
:palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas
Manu1oo1
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
T. Kurosawa
Si oponerse a la guerra está muy bien... aunque es como oponerse a que pase el tiempo. La guerra no es solo eso donde la gente se mata con armas, sofisticadas o no, la guerra la vive todo ser humano a diario: estamos en guerra con nuestros compañeros de trabajo, con nuestro jefe, con nuestros vecinos, con nuestros familiares, con nuestras parejas, con el gobierno, con todo... las grandes guerras con miles de muertos y demás no son más que una imagen fractal ampliada de lo que pasa con los humanos en cualquier parte del mundo, de cualquier condición y creencia.
En el fondo, nos encanta la guerra... no hay videojuego, deporte, juego de estrategia y demás que no sea, en realidad, la representación de una batalla; nos encantan los libros sobre guerras, las películas sobre guerras, los cómics sobre guerras, etc. El conflicto es, por gracia o por desgracia, la base de la existencia humana. Ojalá no fuese así... :(
:ipon
De la existencia humana y de la existencia de cualquier cosa.
Sólo hay que ver un oso polar como se come a una foca, una foca como se come a un pingüino, un pingüino como se come a un pez, un pez como se come al krill, el krill como se come al fitoplancton... :inaudito
Si es que la naturaleza es muy jodida...
PD: Por cierto, que he puesto un ejemplo un poco raro, pq un oso polar y un pingüino como no coincidan en un zoo..., vamos que esa foca que he puesto en realidad tienen que ser 2 focas distintas.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Yo sin entrar en lo que me parece o lo que no (dios me libre) no dejo de sorprenderme con lo rapido que se desvirtua un post en este foro, poco mas que falta dar un par de yoyas al autor del mismo y hacer que rece tres avemarias y 4 padrenuestros por insensato :fiu
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
es que hay que atacar el problema de raiz, evitando las tiranias , los monopolios y la antidemocracia y realizando las ayudas economicas y humanitarias en tantos sitios
Vale, por donde empezamos? Por Cuba? Por China?.....Porque yo me pongo ahora mismo.
Pero tambien me pongo con un fusil si llega el día en que vengan del norte o del sur a destruir mi cultura, mi casa, mis hijos, violar a nuestras mujeres, hermanas y hijas, y matarnos a todos aquellos que estabamos evitando las tiranias y monopoloios y la antidemocracia.
Aquí nadie está a favor de la guerra, pero somos muchos los que estamos dispuestos a defendernos llegado el caso, y en ese caso prefiero un fusil que tire balas a que tire margaritas, que quieres que te diga.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
LoRaX
Yo sin entrar en lo que me parece o lo que no (dios me libre) no dejo de sorprenderme con lo rapido que se desvirtua un post en este foro, poco mas que falta dar un par de yoyas al autor del mismo y hacer que rece tres avemarias y 4 padrenuestros por insensato :fiu
Muy cierto, lo mismo pensaba yo mientras leía el post.
Me parece que la idea de doctor muerte era muy distinta a la que algunos os referís.
Y eso de que la guerra es algo inevitable en el ser humano, pues no me vale.
Si acaso, al próximo que mate a su mujer que lo defiendan diciendo "pero señor, es inevitable en el ser humano", y el juez "cierto ciero, déjenlo en libertad"...
Las guerras se pueden evitar. Eso no quita que a veces haya que usar las armas (el ejemplo de la invasión de Hitler es clarísimo), pero creo que eso no era a lo que se refería doctor muerte.
Saludos.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Si acaso, al próximo que mate a su mujer que lo defiendan diciendo "pero señor, es inevitable en el ser humano", y el juez "cierto ciero, déjenlo en libertad"...
Juez? qué juez? en un mundo utópico sin guerras, es evidente que no hacen faltan jueces, la justicia impera en el aire que respiramos, no hay gente mala, somos todos tan buenos que no hacen falta ejercitos, ni policias, y por tanto no hay malhechores a los que ajusticiar.
Precisamente lo que acabas de decir es contradecirte, precisamente como hay gente que mata es inevitable jueces que metan en prision a los asesinos. y como "es inevitable en el ser humano" justamente por eso son necesarios policias y jueces".
Al final son todo puntos de vista, uno utópico y optimista y otro con los pies en el suelo y pesimista. Nadie quiere guerras, pero hay gente que las promueve por sus propios intereses. Nadie quiere muertos, pero lo cierto es que hay asesinos, y nadie quiere ladrones, pero no creo que haya nadie que se vaya de casa sin cerrar la puerta de su casa.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
gollum
Y eso de que la guerra es algo inevitable en el ser humano, pues no me vale.
Si acaso, al próximo que mate a su mujer que lo defiendan diciendo "pero señor, es inevitable en el ser humano", y el juez "cierto ciero, déjenlo en libertad"...
Las guerras se pueden evitar. Eso no quita que a veces haya que usar las armas (el ejemplo de la invasión de Hitler es clarísimo), pero creo que eso no era a lo que se refería doctor muerte.
Saludos.
Totalmente de acuerdo, para mí son totalmente evitables, al igual que los ejércitos.
Es un poco como el tema de las armas en los EE.UU., que la gente pone como excusa para tener un arma el poder defenderse, lo cual provoca que todo el mundo tenga una y sea capaz de atacar con ella, lo cual provoca que la gente tenga que tener otra para defenderse, que a su vez provoca que ese mismo pueda usarla para atarcar, vamos, un pez que se muerde la cola.
Con los ejércitos más de lo mismo, necesitamos uno para defendernos del vecino, y el vecino necesita otro para defenderse de nosotros... pues vaya.
Lamentablemente sí parece que las guerras son inevitables para algunos.
Se forran.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Cita:
Iniciado por
daysu
Al final son todo puntos de vista, uno utópico y optimista y otro con los pies en el suelo y pesimista. Nadie quiere guerras, pero hay gente que las promueve por sus propios intereses. Nadie quiere muertos, pero lo cierto es que hay asesinos, y nadie quiere ladrones, pero no creo que haya nadie que se vaya de casa sin cerrar la puerta de su casa.
Creo que no me has entendido, daysu.
Yo no estoy diciendo que me gustaria vivir en un mundo rosa lleno de margaritas... Bueno, eso tampoco estaria mal, pero me refiero a otra cosa. :lol
Lo que quiero decir es que no me refería a un mundo utópico sin guerras, que a todos nos gustaría, pero que está muy lejos de convertirse, sinó que hay guerras "inevitables" (como muy bien apuntaba alguien refiriendose a la II Guerra Mundial), pero que hay otras muyyy evitables. Y en eso me parece que pocos pueden estar en desacuerdo.
Cita:
Iniciado por
xagasi
Totalmente de acuerdo, para mí son totalmente evitables, al igual que los ejércitos.
Es un poco como el tema de las armas en los EE.UU., que la gente pone como excusa para tener un arma el poder defenderse, lo cual provoca que todo el mundo tenga una y sea capaz de atacar con ella, lo cual provoca que la gente tenga que tener otra para defenderse, que a su vez provoca que ese mismo pueda usarla para atarcar, vamos, un pez que se muerde la cola.
Con los ejércitos más de lo mismo, necesitamos uno para defendernos del vecino, y el vecino necesita otro para defenderse de nosotros... pues vaya.
Lamentablemente sí parece que las guerras son inevitables para algunos.
Se forran.
Ahí está el principal mal de todo eso, que hay un interés económico muy grande, y mezclado con los poco remordimientos que tienen estos elementos (que pueden dormir tranquilamente aunque mueran muchos civiles para que ellos tengas beneficios) nos provoca guerras cada dos por tres.
Si además de añaden polít..., presid..., ... cosas como George W. Bush, ya ni te cuento.
Saludos.
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Re: No a la guerra: el topic oficial
Totalmente de acuerdo con los ultimos posts expresados por aqui. Ya he dicho sucesivas veces que este post fue creado con la intencion de dar un no a la guerra y expresar un rechazo y una condena a la misma, sea artisticamente o de la forma que se quiera. Pero he aqui que , una vez mas, este post se ha desvirtuado de mala manera( como tantos y tantos otros) con las intervenciones de los que se conforman con todo y ven la vida pasar por la ventana sin asomarse a ella, con excusas como que el ser humano es asi, hay que tener los pies en el suelo, etc,.
Yo lo unico que repito hasta la saciedad es lo siguiente, ciertamente, los que luchamos por expresar nuestro rechazo a la guerra tenemos firmemente los pies en el suelo, principalmente para enterarnos de lo que sucede en este planeta nuestro y denunciar las atrocidades que se cometen a diario, pero a la vez, soñamos con un mundo mejor y luchamos y trabajamos para ello. Por eso, nos enfrentamos a lo de siempre: a los que defienden a los militarcitos y ejercitos, a los intereses economicos creados por escoria humana como Bush and company( este tipejo tambien tiene el merito de ser uno de los mayores creadores de humo y gases nocivos para el medio ambiente y no mueve un puto dedo para evitarlo), etc.
Sinceramente, creo que si todos ponemos algo de nuestra parte, podemos evitarlo. Y todo elllo teniendo los pies firmemente en la tierra y creyendo en un mundo mejor. Y no hace falta ser ningun Ghandi o Jesucristo para ello, solo ser una persona que cree en ello.